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在疫苗普遍的國家,使用Effective reproduction number(有效傳染數字)來判斷疫苗接種率和全民免疫的差距,英國的數據供你參考;如果疫苗不是太普遍,比如半年多前的大多,就使用Basic reproduction number(R0值),研判是否需要lockdown.


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Replies, comments and Discussions:

  • 工作学习 / 事业工作 / 对于没有健康原因但选择不打疫苗的员工,在公司要求回公司上班后,需做出选择,并为自己的选择付出代价

    "They have to deal with the consequences of their actions, They'll have to wear PPE when they're at work and if someone unvaccinated is uncomfortable with that, then they have a choice to make."

    "It's probably guaranteed to have an impact on your career progression," Zweig said. "If you're working from home, but your team is all back in the office, you're out of the loop."

    • 麻杆打狼两头怕。如果公司不能提供安全工作场所也会有法律责任。 +4
    • 为啥法律不敢规定必须打疫苗,用这种方式来迫使民众,看来不打疫苗的只好上山修行了。 +2
      • 强制是非法的。强迫人公布其医疗史包括疫苗也是非法的。是我就直接回办公室并拒绝回答这类问题。如果被开就上庭吧。 +5
        • 强迫打疫苗非法,打疫苗历史是隐私,都是对的。不过怎么解释中小学生要给学校自己的疫苗历史,没打疫苗的有可能不被学校接收呢? +6
          • 因为有些约定俗成的东西即使有违法嫌疑但也没人去挑战,有人去挑战自然会知道到底违不违法。事实上西方政府被法庭打脸也不是一次两次了,老猫你不是一向推崇三权分立的么?有很多法律案子是关于某些病例患者被公司找借口辞退的,电影也不少,你怎么看? +1
            • 打倒资本家!我认识的一个女士在某大公司20多年,职位挺高的了。检查出乳腺癌,跟HR发信前先私下跟自己老板打个招呼,平时关系都不错的 +3

              你猜怎的?第二天就给lay off了。因为是口头交流,也没来得及给HR发信呢,非常的震惊,无法相信。

              当然最后打官司是必须的,而且“和解”了。

              我就说,一个公司高层,又不是自家公司,干这种损人不利己的混账事,何必呢?

              • 这个就是人性
              • 没看明白,老板能得到神马好处?
              • 老板啥族裔啊,感觉是在歧视妇女的地方移民来的人才会做这种事。
              • 老板心里不正常吧?每个人都买short term和long term disability 保险的,不就是这个时候用的,layoff人家干嘛呢?神经病... +1
          • 非法的东西暂时没人挑战不等于就合法了。我们等着看案子上高院。 +3
          • 应该是新冠疫苗属于新开发疫苗,以后担心有很多不确定副作用,所以不能强制注射。 但是孩子去学校上学的疫苗,都是比较成熟的疫苗,所以才让你show 接种的历史。 虽然都叫疫苗,但是本质上还是有点小区别的,应该是基于这样的考虑,否则道理上确实说不通。
            • 学校要求的必须疫苗很少,基本都是那种致命率很高的。大多数都是推荐,不强制。另外我记得好像父母可以签免责协议的。
        • 入境时打了疫苗的不用隔离. 几个大学要求学生打疫苗, 还有疫苗护照. 所以要求提供是否打疫苗的信息是合法的 +1
          • 疫苗护照本身就有法律纠纷,你别随便下结论。另外,政府做的违法事情不少,翻翻过往告政府违法的案例结果,别随便套中国的那套,法低于党/政府。
      • 那在家修行不行吗?😂
    • 这就看行业了。人才竞争激烈的行业,允许员工在家上班的公司就赢了,哪怕钱少点儿估计也会是香饽饽。
    • 这是新类型的discrimination吧。照目前的理论,不打疫苗的人只是自己容易被感染,打了疫苗的人并不会不传播病毒。再说了,打了疫苗然后出事了,公司负责么?比如那些挂了的人。 +8
      • 对呀 +1
      • 自己容易被感染,感染了就容易传染别人啊 +1
        • 可是他们都打疫苗了呀?也会感染? +2
          • 明知故问吗?没有疫苗保证百分百啊 +1
            • 那没保证为什么要打,还把责任推给不打的人?大和不打都有风险?为什么要打? +6
              • 谁把责任推给谁了?受害者妄想吗
            • 那打了疫苗走大街上也很危险哦……还能重新开放吗? +1
        • 目前没有数据表明打了疫苗的比没打的更不容易携带病毒吧?倒是有足够证据说明打了疫苗的会继续携带并传播病毒,并被感染甚至死亡。你这个结论哪来的?
          • 一个得了新冠,一个没得,都坐你旁边,你说你是被患者传染的机会大,还是被没病的传染机会大?
            • 这个假设本来就不对啊。打没打疫苗被传染的机会是一样的,只是发病的概率不一样,打完疫苗照样可以传染啊,所以一个打了疫苗的和一个没打的坐你边上,你被传染的概率是一样的。
              • 哈哈哈,我笑死了。那我问你,为啥新冠病人要隔离,政府干脆让他们在大街上溜达尽情打喷嚏咳嗽。你去问问政府,让他们证明为啥新冠患者更容易传染别人。
                • 我觉得你的概念搞错啊,不打疫苗=得新冠,这是你得定义,是不是?而且打了疫苗不等于不得新冠啊,很多得了新冠不打疫苗也是无症状的,这些人其实和打了疫苗的人是一样的,有抗体,不发病,但是查出来照样被隔离,是不?
                  • 你咋得出这个结论的?懒得跟你胡搅蛮缠了 +2
                    • 看来打疫苗的很多就是这样被误导的吧?呵呵。好,打住吧!
                • 按你的逻辑,所有人都曾经是新冠病人,在疫苗出来之前。你凭什么把未打疫苗的人等同于新冠病人?另外,你如果有年幼的孩子,应该还没注射疫苗吧,你天天坐“新冠病人”边上,还同桌吃饭,怕不怕?
      • 挂了的不知道,但是如果有严重副作用后遗症的,联邦政府有Vaccine support program可以补偿。 +1
        • 辉瑞,莫纳德当时是免责的,因为是紧急条款。再说就算有赔,人都没了,赔偿你几个子,有什么用 +8
          • Health Canada是approved的,FDA才是紧急使用条款。Canada Vaccine Support program包括所有Covid vaccine。不想多说,打不打自己定夺。
        • 这个赔偿是什么级别的?有百万级别么?别说人挂了,得个什么血栓之类的,按坛里的家庭收入水平,损失百万是打底了吧? +1
          • 爱打不打
            • 就是,还是免费的,不打白不打
              • 我从来不会鼓动别人去打,这都是大家自己的决定。但是每次看见坛子里某些人jjww的说疫苗副作用怎么怎么样打了也没用就烦,跟之前某些让孩子上网课的家长质疑其他送学校的家长一样,关你什么事呢?anyways,这种话题不想再参与了,我们全部开放了,享受生活还来不及呢。。。 +2
                • 讲疫苗副作用你就烦了,那被人指着鼻子说不打疫苗可耻该如何处理呢? +3
                • 你说的好像从没有人出事一样。你有本事就到出事人家门口去说这些话,看看人家烦不烦你。关于开放的事,你是想说没打疫苗的还在被继续强制隔离么?不是的话,你想说什么? +3
    • 想起一个词:大浪淘沙,用这儿不知道合不合适 +1
      • 谁是砂? +2
        • 小老百姓们 +1
    • 对接种疫苗后的群体不测抗体,这种说法感觉在威胁 +5
    • 如果没打疫苗的人在公司感染甚至重症死亡,公司会不会被起诉没有提供安全的工作场所?大概率会,所以公司也是想避免以后的诉讼纠纷。公司是怎么做都难。如果遇上一个没打疫苗硬要回office上班的就麻烦了。
      • 那如果在公司感染感冒病毒不小心死了怎么说?不知有没有先例,感冒也会死人的哦 +1
        • 新冠和感冒不是一个级别的,因为在公司被传染新冠而起诉公司的事早晚会发生,公司要求大家打完针才能回去也是自保。
          • 不管怎么死的,死了人级别都一样吧?公司只要简简单单地让不打疫苗的员工签个免责协议就好了,什么不能解决的破事。
            • 你问问这网上不打疫苗的那些人包括你,会签免责吗?不仅不会签还会说公司歧视。 +1
              • 你都替所有不打疫苗的人说了,那别人能说什么呢?
                • 前面你们自己都已经说了公司歧视,还用别人说吗?公司也不傻啊,不想被起诉没有提供安全的工作场所,不想被起诉威胁员工签免责。还是要求员工打疫苗最安全,打出了事也是政府的责任,和公司没关系。
                  • 你现在又把公司要说的话说了,让公司无话可说。我就纳闷了你们搞无视疫苗公司的免责条款去打疫苗,为什么觉得别人不敢为自己的行为负责呢?
              • 你去溜个冰、滑个雪、学个舞,孩子去春个游,都免不了签个免责协议,你都是扭头就走么?还是去告歧视了? +2
    • 沒打疫苗,在新病例沒有清零的情況之下,的確有可能在密閉空間內,形成傳染圈,目前就算已經接種疫苗,或是三個月內曾經感染Covid-19,一但接觸確診病例,都要自主隔離.和歧視無關,不然雇主能有什麼選擇? +8
      • 你说的后半段有道理,所以根本上是要杜绝确诊病例,目前的疫苗有这样的效果么?如果没有的话,你是想表明什么呢?同时,是不是你的前半段关于“未打疫苗”的声明根本就不成立了?简单来说,你的后半段否定了你的前半段。
        • 如果快速提高疫苗接種率,有可能阻斷病毒感染鏈,加拿大從第一劑新冠疫苗到現在,將近8個月,去年底完成二劑,現在還有多少保護力,藥商沒有公佈任何資料,更何況還有像台灣,疫苗接種率不到10%,要阻斷傳染,現在並不太樂觀.
          • 现在英国的数据不是证明被感染的有一半是打了疫苗的吗?如果打了疫苗照样被感染,怎么阻断感染链?还有一个例子是cruise,全体人员都打了疫苗,照样有人确诊,是不是证明打疫苗和阻断感染没有关系? +1
            • 在疫苗普遍的國家,使用Effective reproduction number(有效傳染數字)來判斷疫苗接種率和全民免疫的差距,英國的數據供你參考;如果疫苗不是太普遍,比如半年多前的大多,就使用Basic reproduction number(R0值),研判是否需要lockdown.


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          • 确实是这样,所以至少目前并不能下结论说打了疫苗的人就高枕无忧了,并且和周围的人有没有接种没什么大关系。至少至少,你还得和没有接种的孩子们在一起,而且你并不能知晓孩子们曾经处在什么环境中。