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DONBASS Anne-Laure Bonnel 2016
Civilians under fire in Kiev in 2015.Eight years of civil war.13,000 dead. The Kiev government in eastern Donbass is exercising an economic and health blocka...
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Replies, comments and Discussions:

  • 枫下茶话 / 和平之路 / 战况更新,亚速钢铁厂总攻2号傍晚正式开始,亚速营及其乌军残余躲在地下六层的军事建筑里拼死抵抗,重伤后点燃自己自杀,顿涅茨克民兵和车臣部队推进速度缓慢。这种意识形态战争看来不好打,遥想当年日本军国主义的残忍,近期有复活迹象,中国千万要谨防 +3
    • 嗯。俄罗斯的做法跟当年日本侵略中国很相似,找的战争借口也差不多。。。 +26
      • 顿巴斯战争打了8年,是乌军与顿巴斯民兵打的,俄罗斯不出手,还得再打8年,乌东基本都是亲俄的。当年东北没被占领之前,没听说有亲日的,对不对? +3
        • 不是亲俄,就该归俄。内蒙古亲蒙古,该划归蒙古吗?再说,是不是亲俄还另说呐。 +10
          • 如果没有战争,亲俄不一定归俄,毕竟当地人民与乌军打了8年呢,这个问题有没有人研究讨论下为啥呢? +3
            • 俄罗斯背后挑动呗。哪里有神马当地人民?“叛军”主力都是俄罗斯士兵。。。 +16
              • 那美国搞颜色革命,弄出一帮纳粹是怎么回事呢?你以为各自有实力可以搞这么久嘛?连美国老兵Russel Bentley都在顿巴斯与乌克兰纳粹战斗8年,这个与西方宣传的完全不一样,你怎么解释? +3
                • 俄罗斯光头党是当今全球最大的纳粹组织。。。。。。 +13
                  • 已经被俄消灭了,而且只是在一定时间一定背景存在过一段时间 +2
                    • 别逗了,普京的亲兵。。。约等于希特勒的冲锋队。。。 +12
                      • 那你去听听Russel Bentley的说的吧,你不信俄罗斯可以理解,拿去听听美国人怎么评价美国政府的吧 +3
                  • 不对,没有俄罗斯政府大。 +3
        • 当年,你要是听日本新闻报道,整个中国都是亲日的,盼着大东亚共荣圈呢! +11
          • 不用看当年了,看现在就知道,西方媒体都在说全世界都支持西方美国制裁呢,全世界都在嘲笑普京呢,你看看是不是很相似 +6
            • 你看的一定是国内报道的西方媒体。感觉你还没出国。 +6
    • 乌克兰士兵宁愿自燃也不投降,老毛子碰到硬茬了 +10
      • 有点像当年上海国军死守四行仓库。。。还有狼牙山五壮士 +5
      • 不是乌军,主要是亚速营士兵,日本人当年也不投降,打不动了就刨腹自杀 +2
        • 没听说亚速营打到俄罗斯本土啊? +8
          • 伊拉克也没打到美国,美国不远万里去抓大坏蛋萨达姆为啥? +2
            • 如果你质疑沙漠风暴行动的正义性,那真的就谈不下去了。当初中国政府都没有质疑。。。。。。 +12
              • 我没质疑就是提问,当年法国德国都墙裂谴责美国的侵略行为,全球都在举行反战游行,你觉得是正义那真没什么可谈了 +2
                • 你是外星人吧?😂😂没听说法国德国谴责美国把科威特从伊拉克手里解救出来。。。 +8
                  • 童靴看清楚了,是2003年伊拉克战争,不是海湾战争,不要混肴视听,法国当年还没回归北约呢,这个wiki里都有说明,皮笑肉不笑的真难看 +1
                    • 萨达姆是活该。我不同情他。这哥们也是人才,联合国五大流氓,让他得罪遍了。但凡有个流氓大哥罩他一下,也不会这么惨。。。 +6
                      • 萨达姆活该,老百姓没罪,这个不争论,死伤多少人wiki都有。而且这场战争爆发,当晚布什结束度假回来紧急开会,因为萨达姆动了老美利益,战争目的根本不是萨达姆,毋庸置疑 +2
                      • 萨达姆及其嫡系犯有死罪,但人数应该不会多达上千,而为此以杀死10多万以上并导致上百万流离失所的难民当作代价,你认为这是伟大的正义战争?!这是侮辱人类的智商和是非判断能力吧?是看不懂老美的用心还是只管洗? +3
                      • 你的字里行间,让我看到了“丛林法则”,而不是“正义”,这个倒也没什么问题。同时,你表现出为了诛杀敌对势力首脑不会在乎平民死伤的想法,那你到底准备用什么立场来谴责俄军? +4
                        • 那些都是你的曲解。说一千,道一万,也掩盖不了俄罗斯侵略乌克兰的事实。咋洗地也没用。。。😂😂 +5
                          • 就像萨达姆一样,乌克兰不值得同情,老百姓很可怜,好好的一个国家,有着各种资源,现在的经济却是欧洲垫底,国家都被那些亲美的人给掏空了。战争是侵略,对资源的掠夺也是侵略 +2
                            • 醒醒。乌克兰没侵略俄罗斯 +7
                              • 但乌克兰可以选择和俄罗斯这个强大的邻居搞好关系, 而不是一门心思想加入个帮派组织来抵抗。更何况俄罗斯对乌克兰不错,1992-2014 乌克兰一直享有能源的折扣价。 +1
                                • 然后2014年俄罗斯把克里米亚抢了。。。。。。然后还要求乌克兰加入“大东亚共荣圈”。。。 +8
                                  • 搞搞清楚, 克里米亚本来就是俄罗斯的。苏联大家庭的时候, 赫鲁晓夫这个乌克兰裔俄罗斯人, 为庆祝俄罗斯乌克兰友好300周年, 用行政手段, 把乌克兰划归俄罗斯. 现在分家过日子, 俄罗斯想要回, 乌克兰不给。 +2
                              • 只用侵略是无法解释战争的爆发的,乌克兰就是一个棋子而已,战争代理人,要怪只能怪美国人,所以说老百姓可怜 +3
                                • 普京也可以选择不开战, 用其他方法效果是否更好一点?
                                  • 那请川普回来就是了,川普自己都说了,他在位时是这几界总统里面,普京一场战争都没发动的总统 +1
                              • 乌军没侵入俄土地,但据第三方记者和信息报道,有杀亲俄的乌东平民,那些人也有的是俄罗斯人的亲戚或家人,用老美常用的逻辑,就是牵涉到俄国公民甚至国家的利益...若是美国,早就动用长臂管辖干涉了 +3
                                • 这些“俄罗斯公民”,正在乌东拿枪杀乌克兰公民吧?乌克兰是傻子?没事杀俄罗斯公民?杀亲俄的乌克兰人?你信吗? +5
                                  • 没有无缘无故的恨,顿巴斯打了8年战争,不是没有缘故的。你看了Russel Bentley说得了嘛?这次战争就是代理人战争 +2
                                    • 那可不,俄罗斯抢了克里米亚贪心不足呗。😂😂当初日本夺了东北,共产党不是也在华北抗日?这就“牵涉到日本公民甚至国家的利益”-----卢沟桥事变不就是因为走失了一个日本人吗? +6
                                      • 有人说中国应该挺乌,因为俄罗斯杀害中国人,但要知道当年大毛二毛不分家的,杀害中国人里面也有乌克兰人的,乌克兰立国才30年。我说日本人,只是说这种意识形态的战争不好搞,日本军国主义最后就是要同归于尽,现在亚速营这帮人就是这样 +2
                                        • 👍你说的是对的,二毛子哥萨克人就是沙皇的雇佣军 +1
                                          • 大毛二毛的战争,做为华人应该中立,现在拜登智囊团建议拜登与普京和解,应该全力对付中国,搞经济冷战。所以,俄乌之争对中国的好处就是牵制老美的精力,老美自己都承认了现在无力同时对付俄中了 +2
                                            • 是的,不过我觉得普京不够大气, 看不上包子。否则中俄联合起来对付美国, 够美国喝一壶的。 +1
                                              • 个人觉得美中是真心合作,与俄之间关系就是利用,还不如俄印之间关系瓷呢。大毛二毛三毛都看不起中国的,有历史了。但利用俄可以牵制美的精力,中国应该好好利用这层关系 +2
                                                • 现在美中也不可能真心合作了, 包子低调点,闷声大发财, 可能还好点。美国高层有人说话了,普京毕竟是白人, 潜台词就是放过普京对付中国。 +1
                                                  • 美国对付中国打经济冷战更难,俄罗斯别看面积大,但体量比中国差多了,所以智囊团建议拜登与普京谈判,对付中国才是今后重中之重 +1
                                        • 看着吧,普京的军国主义最后也是同归于尽。前两天不是还威胁核平地球吗?
                                          • 那个是警告老美,普京还不至于疯狂至此,现在战争延长对俄对美没有坏处,你看看能源现在涨的多厉害
                                            • 北美涨得不算厉害,欧洲更厉害。
                                          • 如果按你所说,彻底惹恼普京,结果是整个人类同归于尽,那么,你会坚持一定要惹恼普京么?美欧式“正义”重要,还是人类的生存重要? +1
                                            • 为了全体人类的生存,只好干掉希特勒,普京这样的纳粹疯子。
                                      • 美国人可以打伊拉克,普京为什么不可以打乌克兰? +3
                                      • "走失“的日本人是个军人不是普通平民,而在一个主权国家的内地驻扎了那么多武装到牙齿的军队,本身就有伺机侵占的动机,缺的只是一个借口.....试问哪个有主权和尊严的国家允许这样的外国驻军? +3
                                        • 历史是应该多看看,发动战争都是有借口的,当年有没有代理人战争不知道,现在战争基本就是这样的了。讨论谁是纳粹,谁是侵略都OUT了,否则就有洗白嫌疑 +3
                                  • 俺说的事是此次战争之前,自2014年危机后到今年战争爆发之间....你没看过这些好几年前就拍的视频吗: +1
                                    【军事】法国记者证实乌克兰政府轰炸平民 #军事 #政治
                                    🔔我需要您的订阅支持👉https://www.youtube.com/channel/UCHI_TlqfkI9zhJRLZ4BPvUA?sub_confirmation=1昨日法国新闻cnews连线了一位自2014年就常驻在乌克兰顿巴斯地区的记者。据她叙述,自2014年起,乌克兰政府军就不断的袭击轰炸顿巴斯地...
                                    • 再加一个视频: +1
                                      DONBASS Anne-Laure Bonnel 2016
                                      Civilians under fire in Kiev in 2015.Eight years of civil war.13,000 dead. The Kiev government in eastern Donbass is exercising an economic and health blocka...
                          • 你来说说我怎么曲解你了。“但凡有个流氓大哥罩他一下,也不会这么惨”,我理解为“丛林法则”。“萨达姆是活该”,我理解为“诛首恶误伤平民”是值得的。另外,有谁在否认“俄罗斯在侵略乌克兰”么?需要洗什么?还是你的理解能力实在有限? +1
                            • 萨达姆活该,希特勒也活该,东条英机也活该。。。你的理解能力啊。。。。。。 +6
                              普京也活该。。。
                              • 说白了, 就是成者为王,败者为寇。so far 普京还没有失败。 +1
                                • 不。是多行不义必自毙。普京正走在这条路上。。。 +5
                                  • 相反, 普京是胜利的次数太多了, 这次有点轻敌。 +1
                              • 战争还没结束呢,只有败者才是活该的 +1
                                • 那是你内心丛林法则的理解。侵略者被干掉,活该!我反对侵略者,反对当年的希特勒,萨达姆,东条英机,和当今的普京。 +3
                                  • 目前看来是的,被美国人干掉的都是活该,美国人还没失手呢 +1
                                    • 你要如此崇拜美国。我不拦着。。。😂 +3
                                      • 美国人民都说了,他爱自己的人民,但痛恨这个国家,这一切都与老美脱不了干系 +1
                                  • 先把侵略的定义搞清楚。美国打阿富汗, 打伊拉克,算不算侵略? +3
                                    • 觉得没必要替俄洗白,这里更多是地缘政治因素。其实战争是真的可以避免,但美俄没达成协议,这次普京不拿下乌东顿巴斯,此次出兵就是失败 +1
                                      • 👍就是因为跟乌克兰搞不清楚,所以只能用大炮来说话。 +1
                              • 呵呵,你没有提供任何解释,只是重复你的无意义呻吟。先不说你的理解能力了,你的表达能力啊。。。活该的人多了,这就是理由让该国的平民被杀么?你曾经有个“活该”的最高领袖,某“正义使者”杀了你也是你活该,对吧? +3
                                • 我有义务给你解释吗?你拜师了吗?😂你要看不出萨达姆,希特勒,东条英机和普京的共同之处,那也不怨我。。。LOL +6
                                  • 所以和你讨论是无意义的事,你只会东拉西扯,还能公开表明赞成双标,也没有任何自己的主见。 +3
                                  • 希特勒,东条英机是失败了,如果是胜利的话,那历史就得重写。 +1
                          • 普京不同意是侵略, 而是解放。就像布什打伊拉克,也不承认是侵略伊拉克。 +3
              • 人家质疑的是第二次伊拉克战争,以“洗衣粉”为证据发动的战争,而不是联合国授权打的“沙漠风暴”,那是第一次,而且那次萨达姆没有被抓,你历史没学好,乌龙了.... +1
                • 不是历史没学好,就是捣乱的,其实谁都明白是怎么回事 +1
                • 接着替萨达姆喊冤吧。我是不同情他滴。。。 +7
                  • 俺还没弱智到替替萨达姆喊冤,俺替为抓他处死他而被无差别轰炸下丧命的成千上万的伊拉克平民及百万以上的难民喊冤!你现在为乌克兰死去的平民叫屈,谴责入侵的俄军,却挺炸死更多平民的美军?明晃晃的双标,就别说啥公义了,还洗? +5
                    • 我挺沙漠风暴时候的美军。说一千,道一万,也掩盖不了俄罗斯侵略乌克兰的事实。咋洗地也没用。。。😂😂 +8
                      • 谁掩盖俄罗斯侵略乌克兰的事实?讨论的是双标!况且,俄军若以美军当年第二次打伊拉克的无差别大规模轰炸,现在死的乌克兰平民会更多,且战事也比现在推进更快,你是假装不懂还是为挺美军而洗?为何回避谈第二次伊拉克战争? +3
                        • “我挺沙漠风暴时候的美军”,ta已经表达了,ta就是喜欢双标,美国当时是不是侵略伊拉克,ta不关心。所以没有意义再辩论下去了。 +2
              • 中国没质疑, 我觉着你那会还没有记忆 +2
    • 战争不是请客吃饭。无耻的政客,还有跟着舆论鼓噪的愚民,都应该自己上战场,刺刀见一下红。 +4
      • 挑起战争的, 拱火的都是政客,都不用上前线。 +3
        • 不只是政客,还有很多可怜又可恨的应声虫。讨论这些话题到现在,应该没少见这样的ID吧?哈哈。 +2
    • 不是一喷火坦克温压弹么?何必要强攻? +1
      • 躲在地下六层的军事建筑里面不投降,乌克兰派了5架米8救援里面的指挥官,其中2架被打掉,证实2名法国指挥官身亡,马克龙为此开掉自己的情报局长官,其他3架里面肯定有美国指挥官 +3
        • 一个为信仰而战的, 等于100个雇佣军都不止。 +1
        • 真要打的话,钻地弹加温压弹保证通通灰飞烟灭。 +1
          • 温压弹要靠近才能发吧,现在是有狙击手在外围阻挠俄军车臣军推进,以往都是狙击手在后方,这次亚速营都是玩命的了。俄军不敢太多炮轰,钢铁厂还得留着 +1
            • 可以空投。先用钻地弹炸开一个洞口,温压弹从炸开的洞口丢进去。对付狙击手,车臣战争俄军有很多经验。 +1
              • 感觉车臣也是举步维艰,对付狙击手不容易,所以我说意识形态战争不好打,而且现在双方都不敢打夜战 +1
    • 你说你这堆废话有啥价值? 民主化的日本也不是当年的人本,他们谨防的是中国,因为中国有民族主义极权的土壤。 +6
      • 算了吧,你是不是还遗憾大陆人没被小日本干掉而耿耿于怀呢?收起你那些假同情心吧,大陆人不需要这样的假仁慈 +4
        • 你岁数大了,理解力跟不上了,我再重复一下,日本已不是当年的日本,现在的大陆可是一个更糟的版本。 +11
          • 别扯没用的,整天看轮子,还看不上大陆人,以后大陆人的事情你少操心,你看不上大陆人,你这样的人家都无视 +5
            • 大内宣没有迹象在拿日本搞批斗转移视线,或挑逗民族主义啊?你这是擅自发挥吧?一点组织性都没有。😂 +10
              • 像你这样的水平的人越多越好,拯救大陆人有望了,祝你早日反攻大陆成功 +3
                • 挺俄的几头蒜都在你这了,谁有兴趣拯救啊?我还嫌她们味呢。 +8
                  • 不喜欢,还天天叨念大陆人,你这几年的每个帖子都是与大陆人大陆事有关,你这是习惯性给自己添堵搞笑嘛? +5
    • 看大陆的神剧,亚速营就是“百折不饶英勇顽强保家卫国大搞地道战游击战”的八路军啊!很多红粉估计连亚速营是一个机构都不知道就附和俄罗斯的借口。俄罗斯赤裸裸侵略乌克兰,在红粉的眼里是乌克兰太作了,所以活该被俄罗斯教训! +6
      • 国内一帮公知还在替乌克兰说话呢,现在他们都说乌克兰要反攻莫斯科了呢,那里就是一滩污泥,你看你被国内人给搞残了 +3
    • 当年胡耀邦搞的一衣带水中日青年大联欢,其中就有安倍晋三。读书不得甚解,说话不得要领,看事缺乏眼光,就是胡耀邦们的特点,日本人在卧薪尝胆,美国人在潜心演变,只有中国人在一厢情愿地相信中日友好中美共梦。善良可以,但不可以傻,谢谢楼主的清醒。 +3
      • 我提醒的是,通过这场战争,可以看到打意识形态战争有多残酷,纳粹、军国主义、以及穆斯林圣战,都是意识形态战争。如果只看到粉红民逗之争,那只能说是眼光短浅,不排除某些人常用的反华反共手段 +3
        • 所以我推崇赶路一族网友的理念,就是无论如何,先熄火,再说其他。否则你提到的那些无所不用及其的手段,会把人类带到毁灭的边缘。 +1
          • 这个有些理想化了。战争开始我还以为能够通过谈判和解,现在看来能谈的只有乌克兰中立不入北约,其他的只能通过战争达到目的。俄对亚速营打击严厉,就怕这样不要命的意识形态,所以用车臣MSL去打,都是极端 +1
            • 看谁先眨眼,就是极端对极端。 +1
    • 为什么不用火烧呢 +1
    • 从2号傍晚"总攻",到现在8天了,还没拿下“地下六层”? +2
    • 自焚西藏很多呀,遥想当年日本军国主义的残忍,开个大脑洞