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美国式的小医闹,孩子在急诊室工作的两例经历

一个黑人单亲妈妈,带来一个8岁的女儿,肚子里还怀了一个。妈妈说女儿发烧,咳嗽和呼吸困难,需要马上救治。于是医生进行 respiratory panel测试,结果是 RSV 阳性,但同时女孩子没有呼吸困难的表现,体温37.5,血氧饱和度98%,心跳速度节律正常,肺部听诊没有啰音。医生建议女孩如果食欲不好可以增加鸡汤和蔬菜汤的摄入,如果有发烧和体痛难受的话可以每4-6小时服用Tynenol,如果鼻塞流涕可以用生理盐水喷洗鼻腔,也可以用热水steam疏通鼻塞。但坚持要求医生开 阿莫西林抗生素。在医生告诉她阿莫西林不但不能对付RSV病毒,还反而杀死女孩体内正常菌群引起菌群紊乱,不利于病情恢复之后,没想到黑人妈妈大发雷霆。这位妈妈说你这个医生为啥什么都不懂,人人都知道阿莫西林是治疗感冒,流感和RSV的良药。在医生再次试图劝说,这位妈妈直接威胁说:如果你不按我说的做,我就告发你歧视我们拒绝对我们治疗!

还有一位白人老头,说有发烧,咳嗽和呼吸困难。体温是37.8度低烧,测试结果是 A型流感,但同时心跳血氧饱和度正常,肺部听诊没有啰音,但病人自己坚持认为他肯定也同时有 COVID感染 (即使COVID测试是阴性),要求医生同时开流感和COVID的特效药(Tamiflu 加上Poxlovid)。 由于症状是4天前开始的,已经超过流感药物Tamiflu / Oseltamivir48小时的治疗窗口时效。于是医生告诉他症状稳定,没有指针使用 Tamiflu 和 Poxlovid。这位老先生也是大发雷霆。蛮横地说:你这个医生什么都不懂,凭什么在这里当医生。我要告发你,让你的医生执照被取消!

两天后急症室的director在过道上碰到孩子,开着玩笑说:这几天又有两个病人打电话投诉你,说你不但什么都不懂,而且对他们歧视对待并且态度恶劣,说你是世界上最差的医生。但你放心,我们都认为你你很好的医生,在这些病例的处理上没有任何过错!

同时顺带说一下,以上两个病人的病情轻微,如果不能约到家庭医生,完全可以去 walk-in 或 Urgent care clinic。希望能够把 已经非常繁忙的急症室留给那些正真需要急救的 重病病人 !

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Replies, comments and Discussions:

  • 枫下家园 / 医药保健 / 美国式的小医闹,孩子在急诊室工作的两例经历 +3

    一个黑人单亲妈妈,带来一个8岁的女儿,肚子里还怀了一个。妈妈说女儿发烧,咳嗽和呼吸困难,需要马上救治。于是医生进行 respiratory panel测试,结果是 RSV 阳性,但同时女孩子没有呼吸困难的表现,体温37.5,血氧饱和度98%,心跳速度节律正常,肺部听诊没有啰音。医生建议女孩如果食欲不好可以增加鸡汤和蔬菜汤的摄入,如果有发烧和体痛难受的话可以每4-6小时服用Tynenol,如果鼻塞流涕可以用生理盐水喷洗鼻腔,也可以用热水steam疏通鼻塞。但坚持要求医生开 阿莫西林抗生素。在医生告诉她阿莫西林不但不能对付RSV病毒,还反而杀死女孩体内正常菌群引起菌群紊乱,不利于病情恢复之后,没想到黑人妈妈大发雷霆。这位妈妈说你这个医生为啥什么都不懂,人人都知道阿莫西林是治疗感冒,流感和RSV的良药。在医生再次试图劝说,这位妈妈直接威胁说:如果你不按我说的做,我就告发你歧视我们拒绝对我们治疗!

    还有一位白人老头,说有发烧,咳嗽和呼吸困难。体温是37.8度低烧,测试结果是 A型流感,但同时心跳血氧饱和度正常,肺部听诊没有啰音,但病人自己坚持认为他肯定也同时有 COVID感染 (即使COVID测试是阴性),要求医生同时开流感和COVID的特效药(Tamiflu 加上Poxlovid)。 由于症状是4天前开始的,已经超过流感药物Tamiflu / Oseltamivir48小时的治疗窗口时效。于是医生告诉他症状稳定,没有指针使用 Tamiflu 和 Poxlovid。这位老先生也是大发雷霆。蛮横地说:你这个医生什么都不懂,凭什么在这里当医生。我要告发你,让你的医生执照被取消!

    两天后急症室的director在过道上碰到孩子,开着玩笑说:这几天又有两个病人打电话投诉你,说你不但什么都不懂,而且对他们歧视对待并且态度恶劣,说你是世界上最差的医生。但你放心,我们都认为你你很好的医生,在这些病例的处理上没有任何过错!

    同时顺带说一下,以上两个病人的病情轻微,如果不能约到家庭医生,完全可以去 walk-in 或 Urgent care clinic。希望能够把 已经非常繁忙的急症室留给那些正真需要急救的 重病病人 !

    • 娃不容易。但是因为现在 era 争论太多,因为政治正确,不保护自己迟早会有 director 也保不住的 case。如果是我,可能会告诉病人,会找第二个大夫会诊,这样可以有个回旋的余地证明自己或者找个台阶下。
      • 谢谢, 孩子都是已经常规性的告诉病人如果不满意,可以去看其他医生 for the second opinion。
        • 如果病人在急诊室,出去找 2nd oppinion,大概率是要火人的。我不知道急诊里是不是有 2nd opinion 的流程。医闹可以采取空闹的处理方式,直接上警察。
          • 和加拿大的温和民风不同,在美国特别是COVID pandemic期间这已经是司空见惯的常态了。在美国的急症处理discharge后,如果稳定基本上都是家庭医生follow-up或看其他医生for 2nd opinion。
    • 人类互相理解很不容易。患者是弱者,但很强势,变成了弱智;医生治病救人,但拯救不了心魔,也拯救不了命运。 +6
      • 的确如此, 老二说作为急诊医生, 虽然很高兴能紧急救命, 但觉得对很多病人的问题仍然感觉无能为力, 比如虽然把一个吸毒引发心梗的病人救活了,但出院后这个病人几乎还是会继续吸毒, 所以家庭医生,心理医生和社工的意义也缺一不可! +3
    • 我以为只有中国人喜欢抗生素。
      • 在加拿大和美国, 一般是受教育程度低的人群大多数才认为抗生素是对付所有病的万灵药。至于多数国人和中国国情, 只有无语了! +3
        • 中国人的长相被欺负了。以前我上学时有个英文老师竟然是中国来的,几个学习差的白人黑人经常嘀咕着要去告他,说他英语很差,讲话有口音。 +2
    • 再强调一下, 都是纳税人的钱, 请勿滥用医疗资源, 病情轻的病人, 如果不能如期约到家庭医生, 可以去 walk-in 或 Urgent care clinic。希望能够把已经非常繁忙的急症室留给那些真正需要急救的重病病人! +5
      • 大家都知道家庭医生不好约,而且我们的家庭医生不愿意我们去walk in,有严重的症状(严重不严重全凭病人感受)去急诊是很正常的,这里的急诊医生在discharge之前都会说有问题再回急诊之类的话 +2
        • 如果约不上家庭医生, 家庭医生还是不愿意你去walk in或 urgent care?那听起来不像一个合理的逻辑。 +2
          • 我们家庭医生只是不愿意我们去walk in ,有的家庭医生是不允许病人去walk in,好象是因为收费方式的原因。如果你给任何医生诊所打电话,留言都会说有紧急状况去急诊,所以去急诊是很正常的事,我们交了税来维持这个系统,需要的时候自然要用的 +2
            • 注意 "有紧急状况去急诊 !"。我的家庭医生也是这么留言,平时说但如果不紧急,几天内约不上,则去walk in或 urgent care。Walk in或 urgent care的费用一般是几十百把元费用,emergency room则是花费几百上千元!
              • 受否紧急全凭病人感受,也没有一定的标准,这里的医生是鼓励病人去急诊的,他们不想耽误病人的治疗 +1
                • It is not true that all family doctors encourage patients to go to emergency room. I personally know they don't.

                  It 's also true many patients think most of their discomforts are emergency, even a common-cold.
                  • 每个医生的想法当然会有不同,以我所见过的家庭医生和几位专科医生,都特意说过感觉情况严重的话要去急诊。 +1
                    • Again "情况严重的话",但是现在的实情是急症室里的 80%以上都不是急症 ! +2
                      • 什么样的状况是紧急是严重全凭每个人的感受,我在急诊见过因为牙疼去开止痛药的,因为月经大出血是开止血药的,有老头被救护车送来然后悠哉上手机的,感冒发烧去急诊的一堆,如果能够很快见到医生的话没人会愿意在急诊等上好几个小时的。说来说去还是约医生不容易。 +3
                        • Again,That is exactly my point. Walk-in and Urgent care are designed exactly to relieve that situation ! Save cost, and let ER to handle real emergency !
                    • 我觉得一般人判断严重不严重要自己想想需不需要马上做实验室检查,如果需要就应该去急诊,我先生感冒高烧好几天不退去看急诊,本来想查下血看有没细菌感染,结果查出来心肌炎,还好及时去了急诊
              • It 's also true that many patients think most of their discomforts are emergency no matter what, sometimes even a common cold.
            • 急诊是留给紧急情况用的,急诊的成本比walk in高很多。另外,如果不是紧急情况,急诊等待的时间比walk in也长得多。 +2
            • 急诊科是救命的地方,非紧急勿去,急诊科不是用来替代walk-in clinic的。 +5
    • 以我家亲身经历来讲抗生素还是很必要的, +1
      去年年底我家领导持续发低烧,但自己测新冠是阴性,因为特殊原因我们去了急诊,急诊检查时没发现什么大问题,X光正常,血氧正常,有些指标稍微高,但医生还是给开了阿莫西林以防万一,回家后第二天由低烧变高烧,血氧时高时低。赶紧用上抗生素,用药期间一直有低烧,直到7天抗生素吃完烧才退。我的感觉是病人的病情是不断变化的,仅凭急诊室观察到的现象确诊不见得准确。如果当时急诊医生没开抗生素的话,发高烧退烧药不起作用的情况下肯定还是要回急诊的,反倒消耗更多资源
      • 你说了好几个变量:持续低烧 (持续了几天?)有些指标稍微高 (什么指标高?) 呼吸音如何?肺部听诊如何?是否有脓痰和脓涕?喉部是否非常红肿有脓点?是病毒还是细菌感染?这些都是医生需要的信息。医生会根据具体情况决定是否开处方药。 +4
        • 去急诊时是发烧的第3天,
          应该是和白细胞相关的指标稍微有些高,其他你说的那些没检查,就是验血和X光,当时肺是clear的, ER医生认为是病毒感染,还特意说了抗生素没有帮助,但他还是主动开了抗生素以防万一。事实证明是抗生素起了作用,在急诊时炎症可能不那么明显,回家后炎症加重就需要抗生素了
          • 科普一下,在多数情况下,白细胞特别是中性粒白细胞升高是提示细菌感染的可能性高, 而淋巴细胞升高则是病毒感染的可能性高。这些也是医生考虑的因素。 +1
            • 特意查了一下那天化验结果,Monocyte超标 +1
              • 还是那句话,每个病人具体情况会有些不同,医生会根据具体情况作出判断,有时候会开处方药,有时候就只会建议over-the-counter药。不能一概而论!
                • 因为你提到了病人想要抗生素,我只是讲一下自己家人的亲身经历,算不上一概而论吧
                  • 我说的是不能对所有病例一概而论都需要抗生素或其它的处方药。不是针对你!
      • 你是如何知道血氧时高时低的?血氧为什么会高低又意味着什么?
        • 血氧可以在家测,隔一段时间测一次
    • 看来要劝说民众尽量考虑合理使用 walk-in clinic, urgent care clinic, emergency room是很困难的事! +1
      很多人想当然都认为自己的病都是急症 (有时候甚至是普通感冒!),那看来急症室里80%以上的非急症病人会继续拥挤地维持现状,急症室的等待时间本来可以缩短一些的,看来也不会明显改变!真是劳民伤财!
      • 劝说没有用的,让他们去,他们以为占了便宜,其实如果不是紧急病情他们要等很久,那里的各种传染病也很多,没病或小病也会染上其他病。 +5
        • 虽然医疗系统有缺陷需要改良,但那些急症室里80%以上的非急症病人实际上就是引起急症室拥挤不堪的重要原因,可笑的是他们自己还大骂等得太久和太拥挤,真是对人性很讽刺的画面! +5
          • 我还是觉得医院的处理方式有问题,现在医院把除了中风和心脏病以外的所有病人同样的优先级,导致真正需要紧急处理的病人也必须排队等,让胆结石肾结石阑尾炎的病人在剧痛中等待好几个小时是很不负责任的 +1
            为什么护士分诊的时候不能根据病情安排不同的优先级呢?现在分诊就是个摆设。
          • 与我的家庭医生讨论过急诊拥挤的情况,她非常理解,她讲因为家庭医生不是一直开门的,不开门的时候,就是简单的一个尿路感染,必须马上治疗,你叫病人去哪里?只能哪里开门去哪里了。总尔言之,医生太少
            • 那就是为什么 Walk-in clinic 和 Urgent care clinic 可以帮忙补充这个需要。 +1
              • 一般医生诊所9am/10am- 4pm. 我家附近的urgent care center 平时4pm-10pm,周末10am-4pm, walk in一般10am-10pm。 10pm-10am 只能去急诊。
    • 借帖问一下 我家老人血氧91-92,是不是不正常啊? 谢谢!
      • 偏低了!
        • 我家老人血氧87的时候还说生活正常,不测感觉不到,到了医院医生只是让吸氧,这到底正不正常?沉默性缺氧跟这种情况一样吗?老人并不“沉默”的样子
          • 如果是慢性阻塞性肺病或纤维化肺病,的确现在缺乏特效药物来恢复肺功能,吸氧至少可以缓解缺氧症状,让氧饱和度改善到93-94%。老人很可能已经养成了高耐受性(但长期这样对身体并不好)。
      • 偏低,买个制氧机在家吸氧。