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一步错，步步错

tuteng(闻风而动)

看到下面帖子里有网友谈到小三年级giftedness 测试，如果有人提前准备一下，就容易进去。这样做，对自己孩子是非常不利的。Gifted Program并没有教多少特殊的东西，只是把一些智力在某个范围的小孩集中起来，大部分情况下，老师也只管那么多。如果是培训出来的gifted，进到这种program，毫无益处。

我们有位朋友的孩子三年级没有进GP班，当时还不舒服了一会。不过家长很明事理，根据小孩的特长，进了别的program，然后顶私，各种推。家境也是正常水平。最后孩子进了大藤。以后的出路应该会很不错，我祝愿。

如果当时朋友家娃培训进了GP班，家长就可能会放松，结果不会这么好。

(#15982233@0)
Last Updated: 3-2
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Replies, comments and Discussions:

  • 枫下家园 / 望子成龙 / 一步错，步步错 -tuteng(闻风而动); 3-2 {554} (#15982233@0) +1

    看到下面帖子里有网友谈到小三年级giftedness 测试，如果有人提前准备一下，就容易进去。这样做，对自己孩子是非常不利的。Gifted Program并没有教多少特殊的东西，只是把一些智力在某个范围的小孩集中起来，大部分情况下，老师也只管那么多。如果是培训出来的gifted，进到这种program，毫无益处。

    我们有位朋友的孩子三年级没有进GP班，当时还不舒服了一会。不过家长很明事理，根据小孩的特长，进了别的program，然后顶私，各种推。家境也是正常水平。最后孩子进了大藤。以后的出路应该会很不错，我祝愿。

    如果当时朋友家娃培训进了GP班，家长就可能会放松，结果不会这么好。

    • 我家闺女是一年级就被学校安排去考了。我们大人都不知道，直到学校通知去开会告诉是gifted。但除了画画有一点点天赋外，我i们并没有觉的孩子有什么很特别的。而且我个人觉的是不是gifted对将来是不是能读好CS没多大关系。 -newtruck(-); 3-2 (#15982246@0)
      • 一年级就选上了，你娃一定非常突出。 -tuteng(闻风而动); 3-2 (#15982710@0)
      • 我女儿上SK的时候， -hyg(泠泠七弦上); 3-2 {246} (#15982814@0) +5
        老师找爸爸谈过说孩子是gifted，让去做测试，爸爸没当回事儿。后来老师又专门找我谈了一次，还给了那个只收gifted学生的学校的介绍。我们一看那么远，开车要40分钟，每年还要交万把块钱，不去！后来三年级她跟大家一起考了，说是99.5%。4年级就去了公校的gifted班。
        • 是P.A.C.E.吗？ -tuteng(闻风而动); 3-3 (#15983284@0)
          • 好像是吧 -hyg(泠泠七弦上); 3-3 (#15983580@0)
    • 其实，gifted program本地的定义是为那些需要特殊帮助的孩子设立的，比如adhd，但是老师推荐似乎以表现比较聪明为原则，包括智力测试，有点和program的初衷相左，也从客观上造成中国家长们的confused。不过peer learning是一个歪打正着的benefit -3293(春眠不觉晓); 3-2 (#15982252@0) +2
      • 对家长的好处，是能结交到一批类似娃的家长 -tuteng(闻风而动); 3-2 (#15982718@0)
        • 而且可以互通信息 -3293(春眠不觉晓); 3-2 (#15983037@0) +1
      • 特殊教育包括gifted和另外一些special needs的孩子，都是包括在IEP里，但是相互之间是不同的，也不会混在一起的 -hyg(泠泠七弦上); 3-3 (#15983583@0) +2
    • 为啥一定要去GP班。 -xiaojuncaw(Xiaojunca); 3-2 {310} (#15982254@0) +2
      我家弟弟从四年级开始一直在普通班上课。去年TDSB抽签没有拿到任何学校，在GP和家附近的高中之间，不得已去了GP班。现在班上20多个孩子，很多孩子有不同状况，自闭症，多动症。。。都在一起，并不是大家说的天才班。 弟弟很不开心，交不到几个盆友，还要在一起4年，现在考虑转学或退出GP班留下现在学校。 难道我们这个GP班是假GP班。
      • 这个真的得就事论事，去不去GP又很多考量，最终怎么对孩子更好就怎么选。前几天Putnam一个榜上有名的孩子，就是读了几个月GP，不喜欢，自己就转回原小学了，都没跟家长商量，这不也没影响他后续发展，数学竞赛拿名次吗？ -kidsview(忙); 3-2 (#15982334@0) +1
      • 自闭症不可能吧？GP男孩＂多动症＂多，思维比较活跃，行为也活跃 -happyalways(New Dawn); 3-2 (#15982342@0) +2
        • 没有做过专门的研究，不过有相当比例的high function ASD孩子是gifted，这其中数学强的比例相当的大。 -budiaochuang(自行车); 3-2 (#15983061@0)
      • 去年小朋友暑假报了一门课，是在别的学校上课，后来看到report card上这门课的median很高，我问小朋友的同学，说是gifted班的median成绩比普通班高10分左右，难道是偏心? Gifted班是来自不同高中的gifted学生，普通班的学生也是来自不同的高中。 -clodhopper(爱是陪伴); 3-2 (#15982356@0)
        • 难道不是普遍成绩高？ -happyalways(New Dawn); 3-2 (#15982363@0)
          • 应该是吧。 平常在学校的成绩也是如此，俺娃的成绩很多没达到median，但不得不承认是用功的程度不够 -clodhopper(爱是陪伴); 3-2 (#15982370@0)
        • 高中就是高10分。疫情期间我们也参加普通班的网课，中线分就是7，80分，但是不影响我们还是拿100分。和GP同学一起的课，中线分都是90-95左右。 -rustalk(亚历山大); 3-2 (#15982367@0)
          • 你家娃是又聪明又努力的gifted学生 -clodhopper(爱是陪伴); 3-2 (#15982378@0)
        • 难说，小朋友IB数学课程中线92，他99，地理和普通班孩子混在一起上的，中线82，他96。 你说这算偏心吗？ -humankindyyds(枫木森林); 3-2 (#15982458@0)
          • 我记得你儿子是从GP班考入IB的，GP班不如IB抓得紧，但很显然有不少的自推娃，所以GP和IB的Median都比普通班高就不奇怪了。我也记得当初你说你儿子的数学在GP班并不是最突出的，恭喜现在进步显著。 -clodhopper(爱是陪伴); 3-2 (#15982508@0)
            • 记得很准确，他在GP就是不突出，到了IB两边教学内容和模式都差很多，顿感轻松。 -humankindyyds(枫木森林); 3-2 (#15982534@0)
      • 我孩子小学的时候跟我说过是不好的孩子才去GP班的，当时我就很奇怪为什么跟的rolia的说法相反。 -jiaji(加吉); 3-2 (#15983128@0) +1
        • 我家没有进GP，但是认识很多GP的孩子，没有不好的，每一个后来都成绩非常好。 -mmzz(zhizhong); 3-3 (#15983169@0) +2
          • 华人的GP娃都不错，别的族裔不知道 -rzwd(rzwd); 3-3 (#15984272@0)
      • "自闭症，多动症"是special needs班。gifted班中文是天才班，天智班，special needs班中文是弱智班，搞混了。 -yiran1(实话实说); 3-3 (#15984109@0)
        • 不全对， -budiaochuang(自行车); 3-3 {261} (#15984767@0)
          绝大部分的自闭症，多动症孩子在main stream里，少数high function自闭症的和高智商多动症孩子在gifted班，你说的special needs班一般分为两种：M I D（mildly intellectually delayed ）和A S D（自闭）,当然另外还有很多其他的special needs，比如说失聪的，需要医疗帮助的等等。
    • GP不伦不类的 -wandanla(MCGA); 3-2 (#15982278@0) +6
      • 敢说这话，准备好钢盔了吗？ -tx888888(冬藏); 3-2 (#15982336@0)
      • 就是把智商接近的孩子放在一起教，对老师和孩子都好。我们搬到这个城市，就近入学，没有告诉老师孩子原来是Gifted，但是呆了2个月就被老师给发现了，送到别的学校。孩子告诉我，在普通班是浪费时间，因为要照顾普通孩子，教的都是特别容易的东西。 -rustalk(亚历山大); 3-2 (#15982339@0) +1
    • 我们家几个都是gifted, 所以我就没管他们学习的事。去大藤没有想过，钱包不鼓。 -rustalk(亚历山大); 3-2 (#15982302@0) +1
      • 基因强大 -deep_breath(三季人); 3-2 (#15982619@0)
      • 原生Gifted不用怎么管，我明白。 -tuteng(闻风而动); 3-2 (#15982740@0)
    • 很多program只是给不同的孩子不同的选项，真的没有最好的，或高人一等的，只有最合适的。这里大家互相介绍交流也都是为了更多的孩子受益，只要别攻击拉踩自己家孩子没读的项目或专业就好，存在即合理，GP，AP，IB，私校，都是对普通公校的补充，按需选择就好。 -kidsview(忙); 3-2 (#15982330@0) +8
      • 同意，特别同意。 -yyrrmom(青山如是); 3-2 (#15982461@0) +2
      • 非常同意，有些人把GP班理想化了，误以为老师教的多教的好，同学上进，所以努力把孩子弄进去，实际情况是大家理想中的“乖小孩”大概率在GP呆不下去，因为同学们都太烦人了，不堪其扰 -chanmao(馋猫); 3-3 (#15984231@0) +1
    • 我娃大概在5年级还是6年级的时候，有一天幽幽地说我没有推她GP，说她belongs to GP。我？？？老师也没让你去啊。她说家长也可以的。我心想你一点都不gifted（她证明我错了）。后来自己考上AP，说在里面非常开心，喜欢跟聪明好学的人扎堆 -mmzz(zhizhong); 3-2 (#15982385@0) +1
      • 所以家长要敏感一点，有的小孩3-4年纪就想上GP了，尤其女孩 -rzwd(rzwd); 3-2 (#15982693@0)
    • 成就不是单靠智力就可以得到；衡量成就也不单是挣多少， 职位多高。进gifted program 孩子某些方面特殊一些， 也就仅此而以。没必要用各种program给孩子帖标签。 -yyrrmom(青山如是); 3-2 (#15982460@0) +2
    • 多谢🙏分享 -eleclan(eleclan); 3-2 (#15982701@0) +1
    • 我还听说有人每年都去心理医生那里测一次，就是为了让小孩去gifted。我感觉以前愿意去gifted的小孩挺多的，但是最近越来越多小孩选择留在home school。 -palapara(匪我思存); 3-2 (#15982756@0)
      • 强推真没必要，把孩子推进一群智商明显比他高的孩子群里，孩子也会不舒服的，别人一听都会的就他不懂也很痛苦的 -hyg(泠泠七弦上); 3-3 (#15983593@0) +1
        • 大学每年都出事儿，就是家长要谨慎的 -3293(春眠不觉晓); 3-3 (#15983622@0)
        • 以个人经历，GP真正聪明的还是少数，大部分还是提前在外面学了，超前学习带来优异成绩，俗称卷。我家原来班上大部分都搞奥数，但出成绩的就3-5个孩子是从小弄遥遥领先，其它人也就是个参与。 -humankindyyds(枫木森林); 3-3 (#15983637@0) +2
          • 其实人群中真正聪明的也的确没多少。我以前在省重点中学，班上真正聪明绝顶的也就是两三个而已。其他的人包括我自己也还是普通人而已。 -hyg(泠泠七弦上); 3-3 (#15983668@0)
            • 说的在理儿 .... -boolean(村支书_铁蛋儿); 3-3 (#15984815@0)
          • 我身边很多gifted的小孩，但是我觉得真正gifted的也就一个，其他也就是普通小孩。 -palapara(匪我思存); 3-3 (#15983865@0)
            • 我也是这个感觉，有个看着长大的朋友小孩从小就惊人地聪明，音乐方面也非常有天赋，我们一班人一直认为他是天才，后来也只是去了坛中耳熟能详的高中，竞赛成绩一般，上了UW CS，co op去不到大厂，比不上坛子里的牛娃，成了芸芸众生 -chanmao(馋猫); 3-3 (#15984250@0)
        • 我听过来，就是觉得这个家长真有钱，测一次得1000多吧，就是不知道保险能报多少，能不能每年都报。 -palapara(匪我思存); 3-3 (#15983860@0)
          • 这是一种病需要年年检测，所以保险给保 -3293(春眠不觉晓); 3-3 (#15983886@0)
          • 人家估计觉得钱算什么？问题是智商这玩意是天生的啊！ -hyg(泠泠七弦上); 3-3 (#15984085@0)
    • 下棋呢？这边养个孩子没那么焦虑，孩子成长成才终究还是要由内向外。 -ash30(ash); 3-3 (#15983266@0) +3
    • 国内有亲戚自己读书一般，后来做生意，两夫妻给了赞助费让娃去最好的中学，后来成绩还是不行。他们后悔说其实让娃留在原来学校还有优势，去了一中，反而当尾巴当压抑了。 -jennychow(劲*焦虑); 3-3 (#15984138@0)
      • 夫妻一致捐助教育，善行也 -tuteng(闻风而动); 3-3 (#15984191@0)
    • 朋友家的孩子，永远的话题，哈哈 -superkiller888(笑傲江湖); 3-4 (#15985517@0)
    • 不论 gifted program 好不好，gifted 标签确实很好 -necessity(mariposa); 3-4 {235} (#15985653@0)
      我两个孩子在被确认为 gifted 之前成绩都是平平，很少有 E 或 A，被确认为 gifted 之后 （在不同城市，不同年级被确认，一个是学校心理学家确认，一个因为疫情没考CCAT是自己找心理学家确认) 学校接下来发的成绩单立刻很少没有 A 或 E. 光环作用影响很大
      • 而且不论去不去 gp 这个标签会跟随到高中毕业，每个老师都会看到 -necessity(mariposa); 3-4 (#15985663@0)
      • 是娃越大越懂事的原因吧 -tuteng(闻风而动); 3-4 (#15985672@0) +2
        • 他们是不同年级被确认，但是被确认之后下一个成绩单立刻有戏剧性的变化 -necessity(mariposa); 3-4 (#15985700@0)
      • 是不是老师不敢给个差的分，要不然就说明gifted的判定有问题？那看来最好的是，被label成gifted，但是待在普通班，这样可以拿高分。如果去了gifted班，就没有相对优势了。 -palapara(匪我思存); 3-4 (#15985786@0)
        • 待在普通班老师会有特别照顾(IEP),去 GP 有同伴效应总是多一个选择 -necessity(mariposa); 3-4 {88} (#15985821@0)
          自从Tops 变抽签制之后，只有 UTS 与 GP 是凭实力考进去的。我想以后竞赛前几名都会是这些学生
          • GP 不应该是凭实力“考”进去，而应该是一种自然鉴定。本主贴的意思，就是不要努力💪去“考”Gifted。努力后的gifted很可能不是真的gifted. 不是gifted也不影响以后的发展。以前TOPS入学并不要求是Gifted，虽然几乎都是。 -tuteng(闻风而动); 3-4 (#15985840@0) +1
            • 其实这些智力测试都考虑了 Practice Effect. -necessity(mariposa); 3-4 {214} (#15985871@0) +1

              所以像 SAT (美国大学的智力测试）可以让你练习，重复考，结果还是一样的自然分布。

              而且后天环境也是决定智力的重要一环, 从前很多小孩补习考进tops, 很多小孩没补习考进。但是考进 tops 的班级都是比抽签进的优秀的

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