你论断不涉及985具体专业，不好比较。1）北京人重专业，不是把是否985放在前面考虑。换句话说，北京人不是智力最好的都去上985。985中那些冷门专业，北京够985分的学生，宁可上211中的好专业，例如北邮，北科技，北交大，甚至北工大，北计算机学院，也不会申请985 -fairness(直言执言) @枫下论坛 The Rolia Forum

枫下家园 / 望子成龙 / 加拿大学生录取几大热门专业的难度，和北京学生被985学校录取的难度是相当的。 -tuteng(闻风而动); 3-20 {468} (#16011568@0)
不能用中国有14亿人口，加拿大只有4千万人口，就笼统地说中国的录取要难上几个数量级。因为中国的录取是按省划好名额了，各地的难度差别巨大。用北京来和加拿大比较是可行的。因为北京的人口基数够大，而加拿大学校的录取基本上也不按地区划名额。
网上查得，北京市学生的985录取率大概是4.29%。前段时间网友贴的加拿大8大热门专业，录取率大概平均下来，也在4%到5%的样子。
北京进985的前一小段学生进了清北，加拿大进了热门专业还能排靠前一点的学生，当然也有清北学生的智力水平。

感觉你这里两个录取率概念不一样。国内的分母是总的考生数，这边的分母是报了这些学校的。另外这边还有很多人同时报了几个热门专业的，也不能简单平均。你要按北京985百分率7.1%, 加拿大30多万学生就是两万多，可以包括所有热门专业了。 -papyrus(古道西风); 3-20 (#16011604@0) +7

国内是高考分数下来再填志愿，如果按报名来算录取率，大部分都会是指哪打哪，太高了。 -tuteng(闻风而动); 3-20 (#16011620@0)

是啊，这边孩子在读大学这事上比国内的还是幸福多了。 -papyrus(古道西风); 3-20 (#16012569@0) +1

国内现在是高考分数下来再报志愿，省内排名也知道，能上啥学校大致心里有数，不会像这边这样抱着打枣心理瞎报一起 -2001911(平平淡淡); 3-20 (#16011632@0) +1

只能多报些，求个放心。 -papyrus(古道西风); 3-20 (#16012571@0)

这边录取标准不明，人为因素太多，导致申请人没把握，没办法才多报 -2001911(平平淡淡); 3-21 (#16012922@0) +2

总觉得哪不对， -humankindyyds(枫木森林); 3-20 {251} (#16011617@0)
北京人口从90年的1000万到现在的2000万，多出来的人，都是父母高知，毕业后留京，或者外地成功人士进京，父母也是筛选过的精英，这些精英的后代再拼出精英来，毕竟对手不一样，卷到前面是不是难度更大。再说说滑大热门，对安省学生录取是不是也存在优势呢？我不太清楚。

主帖主要是考虑加拿大录取热门和北京进985的学生的智力水平比较。应该是相当的。 -tuteng(闻风而动); 3-20 (#16011627@0)

我以为主贴说的清北，审题不仔细 -humankindyyds(枫木森林); 3-20 (#16011646@0)
国内看高考分数,这里成绩好只是必要条件,达到后看essay 和其他方面。热门是因工作好找,国内仅需学校名声,这是不会因排名高就雇你 -xiangqian(xiangqian); 3-21 (#16012706@0)

留在北京的新北京人跟來加拿大的中國移民素質差不太多。前者全面一些，後者技術移民智商不低。 -235(豹平安); 3-20 (#16012448@0) +1
你的观察很对。老子英雄儿好汉，精英的孩子大部分错不了。当年开放后出国的人基本是各行各业的精英。他们的后代都基本入籍，又代表各国参加奥林匹克数学竞赛，取得良好成绩虽然大部分时间中国第一，但如果采用中国的集训方法和师资，结果可能就不好说了 -3293(春眠不觉晓); 3-20 (#16012541@0) +1

每个人都是一个个体，出国的是个个都是精英吗？能代表国家参加奥赛的仅是区区几人。不要拿仅有几万分之一的特例代表全部。华人还有中千万大奖的呢，各种渠道致富的亿万富翁更多，能代表你也具有亿万财富吗？ -fairness(直言执言); 3-21 (#16012672@0) +1

你强调的是财富精英。 -3293(春眠不觉晓); 3-21 {240} (#16012701@0) +1
我更侧重于智力精英。当时的环境是中国和西方世界相差悬殊，有点本事的人都往外跑，就这样现在的中国还是走向世界高峰说明人才济济，所以在进UW和清北比较时我没敢说这的孩子比清北的聪明而是强调难度。当然坛子里的发言仅代表个人观点，谁代表大众出来喊一声

我是用此比喻极少个例不能代表整体，不能说个个都是。智力精英也是极少数。能代表国家参加奥赛的仅是区区几人，上万倍的人连UW竞赛都答不上来，怎么能用那几个人代表移民整体？ -fairness(直言执言); 3-21 (#16012705@0)

同意。我们终于走到一起了。哈哈哈 -3293(春眠不觉晓); 3-21 (#16012736@0)

这么一说，我更有信心了，北京入清北比起其他省份要容易很多 -robos(不错); 3-20 (#16012433@0)

真理不需要讨论:) -killer(_); 3-20 (#16012443@0)
北京入清北不见得比其他省份容易，北京的大部分生源已经是考二代了，不能只看基数，竞争对手太强大，父母都是当年各个省市县的状元，基因和资源上占绝对优势。 -orange18(orange_18); 3-21 (#16012632@0) +5

好多状元即使自己没出国但留京了，会想着让孩子出国读好大学。 -sweethome2023(Edelweiss); 3-21 (#16012923@0)

娃公司新招了一北大本科CMU硕士四川娃， -bststl(bststl); 3-20 {229} (#16012499@0) +4
这孩子还特别走运，h1b一下就抽中了，可是因为公司hr失误没把材料及时送移民局，身份出了点问题，只好又在网上修课啥的为了保持身份，我娃建议办加拿大绿卡，快呀，办好了转到多伦多分部先做着，可是人北大娃不愿意来加拿大，要么留美国要么回国。

可不可以起诉公司for negligence，拿到大笔钱后，回中国躺平？ -nt7seven(biedangzhen); 3-20 (#16012580@0)

咋起诉？现在公司重新给做paper再抽签。北大娃依然在公司上班呢。 -bststl(bststl); 3-21 (#16013038@0) +1

感觉不少美国公司最近都很拉跨。波音飞机接二连三出现安全问题。这两天有一个人用手机拍摄了别人的机票，以此登上了Delta的航班。幸亏飞机上人太多，他躲到厕所里才被发现。 -nt7seven(biedangzhen); 3-21 (#16013219@0)

你论断不涉及985具体专业，不好比较。1）北京人重专业，不是把是否985放在前面考虑。换句话说，北京人不是智力最好的都去上985。985中那些冷门专业，北京够985分的学生，宁可上211中的好专业，例如北邮，北科技，北交大，甚至北工大，北计算机学院，也不会申请985 -fairness(直言执言); 3-21 {532} (#16012671@0) +1
那些专业。北京人有北京人自己的“专业+学校”结合的排名，专业占绝对比重，不是什么简单的985，211， 1，2，3本。上海南京也都是这样。2）那8个专业在国内都要高考物化的。在加拿大被录取几大热门专业的人有一半以上都没有物化两门的成绩，这一半以上的人根本都不能被985院校类似的专业录取。智力的学生有学物理化学的天赋，有对物理化学的求知欲，不会连中学的基本物理化学都不学去学水课。3）北京有统一高考，就像筛箩，每一粒都被同样的筛子筛。加拿大没有统一标准，不同高中毕业相当于不同筛眼大小的筛子，而且差距极大，筛出的沙粒差距也极大。再加上top 6都不一样。

我说的是大概智力分布的类比。北京差不多能达到发达国家的水平，加拿大是个发达国家。发达国家和地区人口的智力分布应该是类似的。主帖是想看加拿大能进几大热门专业的学生，智力水平大概相当于北京学生的哪个层次。 -tuteng(闻风而动); 3-21 {64} (#16012887@0)
不是比较两边的考试能力。两边考试的东西不一样，是无法进行比较的。

高考体现智力。北京能录取985的和这里录取热门专业的智力水平不一样。北京是世界第二强国的首都与文化中心，中国具有先进的航天，武器，AI等。加拿大科技历史上曾先进过，现在什么都靠美国，科技能排多少位真不好说，肯定远差于中国。而且北京是华人帝都，没有什么农民， -fairness(直言执言); 3-23 {641} (#16015750@0)
具有北京户口的体力劳动者比例小，唯学历论，都想让孩子上大学. 你所计算的加拿大人口包括各个种族，各种肤色，有大量的农民与体力劳动者, 还有大量的不工作吃福利金的, 很多人并不想让孩子上大学。所以你的比例分母部分大不相同。分子部分则更不同了。北京要人人通过统一高考，够985分的肯定是智商最高的那部分；加拿大能被热门专业录取的并不都是智商最高的，而且差得很远。加拿大没有统一给分标准。学生智商一般的中学可能有30个98分以上的；有很多gifted学生的生源很好的中学可能一个98分的都没有。我想你知道，高考物理化学拿高分很难，要精通每一个概念与知识点。加拿大根本学不会物理化学的都能进热门专业，这对北京学生来说，不是天上掉馅饼，可以说是天上掉大钻石，可惜不会发生。

北京人均GDP是19万人民币，加拿大人均GDP是6万美元。我说北京差不多相当于发达国家水平，实际上是很抬举了一下。北京人并不是都有海淀区的智商水平，其平均水平和分布，顶多就是加拿大的样子。 -tuteng(闻风而动); 3-23 (#16015921@0)

GDP不代表智力水平。加拿大GDP高是因为地理位置，资源丰富和以美为邻。北京其它区也有研究院，研究所，大学，部委及其它上层建筑，有具有优异学生的顶尖中学。无论怎样说，如果加拿大这些被热门专业录取的学生去考北京高考考卷或者跟985相应专业去学习，有70%的学生 -fairness(直言执言); 3-25 {93} (#16019207@0)
不及格。985学校的计算机相关专业数学物理有一门分低都不录取，这里cs专业有一半人中学物理都是零。

你说的这里CS专业一半人的中学物理是0，包括UW 多大吗？这些人至少学过9、10年级科学，怎么着也学过牛顿3定律，欧姆定律，简单光学啥的吧。如果学生群体是这样，说明UW 招生水平有待提高啊。 -sweettooth(闲逛); 3-25 (#16019215@0)

1)包括. 2)物理要概念很清楚地掌握，不是光知道公式。去北京找个中等水平的高中学学就知道了。我没说光是cs，所有热门专业都算一起。招生当然有待提高. -fairness(直言执言); 3-25 (#16019218@0)

这些基础的知识不是啥难以理解的，理科稍好的中学生理解掌握概念都没问题。比如，我家熊娃在科学还是物理课学欧姆定律，另一门课做电路设计时就知道用，不知道算不算概念清楚还是光知道套公式。像我们这样的被UW 录取有困难。 -sweettooth(闲逛); 3-25 (#16019224@0)

安省中学老师确实整体水平比较差（师德可以但知识水平不够, -freyah(Freya); 3-25 {298} (#16019237@0) +3
tops除外），见过大学学运动学的在高中教数学和物理，这种情况比比皆是，老师上课讲错也很常见，评分标准更是参差不齐，有的学校都能出现只要答案对或只要过程对答案未必准确数学就能给100。如果让大学一年级的数学老师去中学教课，孩子们才能真正学到东西，进了大学学习上过渡也平滑些。国内名校的好老师多，考试也难。

不说别的， -sweettooth(闲逛); 3-25 {276} (#16019533@0) +1
只讲最基本的逻辑。滑大数学系工程系的学生一定在高中学过高中微积分和向量，一个普通水平的高中生一旦学过这门数学学起力学和电磁学也会感觉轻松。除非数学老师和物理老师合力制造出高分实际知识为0的学生，而且这样的学生被滑大一年录去100多。没见过滑大物理啥样，除非不是我们地球上讲的物理。

大家齐心合力，我这帖子终于🔥了。 -tuteng(闻风而动); 3-25 (#16019550@0)

😂😂😂窜红就在不经意之间。 -sweettooth(闲逛); 3-25 (#16020146@0)

具体的不太了解，认识一个SE娃高中也是很好的program物理化学成绩肯定也是好的均分够才能录SE,但听说现在学得吃力，fail了一些功课，这种情况进了大学应该不少见。就是高中和大学知识的gap。 -freyah(Freya); 3-25 (#16019568@0)

上大学后吃力很有可能，不一定是高中知识有问题。可能是独立性差，刚离家不适应大学生活，可能是没有父母的管束，终于可以躺平打游戏，可能是还在青春期发育，产生心理问题。 -sweettooth(闲逛); 3-25 (#16020154@0)

很熟悉的孩子，不是你说的这些。就是高中有高分但没学够好，还是特别好的program毕业的，看得出来是娃身上反应出来安省基础教育的广谱问题。 -freyah(Freya); 3-25 (#16020165@0) +1

没学好还能高分，至少高中时是幸运的。等我家的上了大学我可能有机会了解这个GAP是怎样的吧。 -sweettooth(闲逛); 3-25 (#16020176@0)

这个是普遍现象，那么多高分孩子进了大学跟不上学习，只能说是高中对学生学得好的标准和大学要求的你高中学到什么程度差距很大。 -freyah(Freya); 3-25 (#16020184@0)

我不认为老师承担主要原因，老师清楚大学学习是什么样，但老师更清楚大学录取又是什么样！ -sweethome2023(Edelweiss); 3-25 (#16019585@0)

假如一个高中数学老师是运动学专业毕业的，他不了解数学计算机专业一年级的数学课是什么样的是大概率。 -freyah(Freya); 3-25 (#16019597@0) +1

运动学也学过calculus和physics吧。 -sweethome2023(Edelweiss); 3-25 {327} (#16019643@0)
我想说的是我家孩子在高中遇到的数学老师都有math master学位，物理G11G12物理老师拥有物理博士学位。只要考试灵活一点，怨声就一遍，老师打个低分，negative的评语就一大堆，何苦呢？分打高点，到大学清债去吧。还有，哪天安省教育厅规定数学物理教学要按未来学CS、工程的标准教学，估计高中数学物理老师有显身手的机会，不会让运动学老师来教数学的。

那是你们运气好，高中理科老师上课讲错不是什么少见的事 -freyah(Freya); 3-25 (#16019734@0)

讲错是会发生的，尤其是新老师。 -sweethome2023(Edelweiss); 3-25 (#16019773@0)

现实生活中，数学是学好其他理科课的基础，一般来说，牛娃不仅数学牛，其他的也不会差，英语写作也要好才有可能被UT，UW录取。还没听说UW录取的学生中有数学100 物化80的 -3293(春眠不觉晓); 3-25 (#16019219@0)

所以我觉得奇怪。如果他说的是事实，多大UW 不录取我娃，我们真会意难平。 -sweettooth(闲逛); 3-25 (#16019226@0)

直言就是太学究气了，对古今中外的大学CS，math的课程如被家珍 -3293(春眠不觉晓); 3-25 (#16019233@0)

你没听说不代表不存在。UT UW录取的学生没学过中学物理化学的数以百计。怎么鉴别英语写作好？就凭中学老师给分？落榜的比被录取的写作好的有的是。 -fairness(直言执言); 3-25 (#16019231@0)

只是common sense，UWCS录取的学生物理化学能差得哪去。数学难就难在抽象思维，物化有啥呀，物理好多都是观察的结果，apple都是往下掉，上升出物理定律，化学主要记忆力好就行。认识的几个家长，孩子数学不比UWCS的数学差，就是英语大概8，90分去了math -3293(春眠不觉晓); 3-25 (#16019253@0)

你的common sense不符合事实。事实是许多UW CS录取的学生根本连中学物理化学都没学过。差到哪去？差到零。即使学过的，有网友post过大一期中考试成绩，是一门很简单的非物理专业的物理课，好几个5分以下的，一大堆不及格的。 -fairness(直言执言); 3-25 (#16019264@0)

大一成绩并不能给你背书因为重新洗牌。你真得以为那些数学尖子，学物化英语就那么困难。现实是学习好的人绝大部分哪科都不弱。当然你要说差的哪都一样。但你不能好的比差的 -3293(春眠不觉晓); 3-25 (#16019828@0)

数学尖子学物化英不困难。问题是UW录取的都是数学尖子吗？标准相差巨大的，杂乱无章的给分系统，谁是真正的数学尖子？ -fairness(直言执言); 3-25 (#16020190@0)

说白了是选拔系统的问题，这个不仅是UW，应该是每个大学都广泛存在的问题。就是选来的学生不是全部符合自己的标准，尽管表面上看这些孩子各种分数都满足了。 -freyah(Freya); 3-25 (#16020192@0) +1
不用数学尖子，数学稍好的学初高中物化都不是个事儿，这的国情就是没有高考，所以分只是一个考虑因素，更主要是EC，好的EC占用大量的时间精力，所以学习的时间是有限的。中国（过去）学习的时间100%。物化学不好的，数学同样不行 -3293(春眠不觉晓); 3-25 (#16020603@0)

我觉的从智力水平去衡量，这边热门专业跟985学生可以类比，但从知识水平来说，差距肯定大，如你所说，估计有70%的学生考不上985。 -allyearround(星光璀璨); 3-25 (#16019279@0)

智力水平也不能类比。这里的漏洞录取系统使得许多智力水平低的被录取，智力水平高的被拒绝。 -fairness(直言执言); 3-25 (#16019329@0)

没去研究过数据，凭小范围资料，上了热门专业的娃父母985的多。 -allyearround(星光璀璨); 3-22 (#16014023@0) +3
高考只是评价了考试能力， -dolittledu(dolittle); 3-23 {346} (#16015753@0) +1
考试体现了一定的学习能力，是老师教学能力和学生学习能力的体现。学习能力强可以保证成为一个优秀的工程师，是众多能力上不那么重要的一种。像985和加拿大热门专业的学生，学习能力尤其是自我学习能力应该是一个基本要求，其它像道德力，创新能力，持之以恒的定力，领导力，其实更重要。没有道德的感召力是国内985学生的重要缺陷，农民在辛苦建造，他们在凭智力努力拆毁。

很多人来加拿大就是为了孩子摆脱中国高考，可是来了以后还是忘不了自己的高考，想用高考方式来衡量加拿大学生，真是愚昧 -qwedward(..); 3-23 (#16015778@0) +9

大家可能想的是加拿大的学习方式+中国的考试方式， -freyah(Freya); 3-25 {244} (#16019332@0) +1
没有人会去推崇整套的中国应试教育。其实按加拿大的方式教，按中国的考试难度和考试方式考会比较好。二者兼得，既做到个性化学习又能实现标准化测试真正达到选拔的效果，尤其是考试有难度才能真正达到选拔目的。再理想一点，安省的老师水平再高一些，就堪称完美。

国内是孩子交给学校，老师一口口喂知识，被动学习为主。这里是谁想吃，谁自己去觅食，主动学习为主。前者能保证大家都不饿死，后者适者生存。 -humankindyyds(枫木森林); 3-25 (#16019368@0)

都不饿死其实没什么问题，但需要有好的选拔方式挑出真正的能者，多少高分孩子进了大学还学吭呲吭呲的，努力爬坡学出好成绩到是可以，但很多吭呲吭呲死磕后也不过是通过考试而已。费很大力也学不多好。 -freyah(Freya); 3-25 (#16019579@0) +1

双标用得淋漓尽致😊 -sweethome2023(Edelweiss); 3-25 (#16019714@0) +1

不是双标，是教育的统一标准就应该是授课，考试选拔环节都做好。现在是不同国家都只能在某一方面做得好一些而已，不能做到全面都好。教育行业腐败和不作为是常见现象。也和国情相关。 -freyah(Freya); 3-25 (#16019837@0)

别统一标化考试了，到时来个分地域分种族更麻烦，就现在这样，不抱怨，老师教的不深，自己找点free资源学深一些来应对大学学习要求。 -sweethome2023(Edelweiss); 3-25 (#16020263@0)

普遍有这个想法：在国内有天赋又刻苦的孩子太多，自己孩子拼不过人家，来这发现自己孩子天赋比一般人高，但其他所谓的软性指标搞不过人家，又觉得统一考试公平 -2001911(平平淡淡); 3-25 (#16019396@0)

一般国内卷不出来出国来卷的，普遍觉得这里数学太容易了，作业少考试不难，比较难过的是英语关。认识一个国内二线城市来的中游学生，来了数学都变学霸了，选课避开物化生，再修点水课，均分也能挺高，再走个105 留学生通道，还是有学上的。以后再说以后。 -humankindyyds(枫木森林); 3-25 (#16019680@0)

补充一点。北京5万4千高考学生，清北在北京共招550人，也就是清北在北京的录取率是1.02%.换算成23.7%的进了985的学生被清北录了。换言之，加拿大进了8大热门专业的学生，有20%多是具备北京进清北的相对智力水平 -tuteng(闻风而动); 3-25 {34} (#16019767@0)
不是要加拿大娃去考中国的高考题啊，

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