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住密市西部想让孩子参加数学班的,周末有招生open house。

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Replies, comments and Discussions:

  • 枫下家园 / 望子成龙 / 孩子数学都是A,可做国内“希望杯”数学竞赛题连50分也得不了,差距怎么就那么大呢?大家都是怎么要求自己孩子的?学校整天没有作业,真的就把那么大把的好时光玩了?
    • Yes. However, their EI has been improved.
      • EI?
        • 可能是说EQ。
          • Yes.
    • "都是A...". and u r still not satisfied. poor kid
      • LZ害怕有一天他孩子要和国内的孩子竟争时,处于劣势。
        • our math skill r much better than canadian-borns', yet the salary doesnt always match math skills
        • 这一天的到来是必然的,只不过如今不是学好数理化,走遍天下都不怕的时代。学历只是人生的很小一部分,大部分人的成功和学历关系不大。
          • 你说哪一天?是和国内的孩子竟争的那一天还是处于劣势的那一天?
            • 和国内孩子竞争的一天,但是未必是劣势。北美的教育模式是适者生存,每个人都可以找到合适的社会定位,也不会有很强的失落感或者所谓的怀才不遇
              劳力者靠体力吃饭,劳心者管理。社会阶层的分化同所受的教育,拥有的财富和资源,个人的能力有着密切的关系。至少目前北美还是属于高端市场,但是一个很明显的趋势就是,低端的国家正在迎头赶上,低端的产业收入水平正在不断的被拉近。最终形成一个全球化的高端和低端。
              • “未必是劣势”,但谁不希望自己的孩子尽量处于优势?我觉得加拿大生存容易的很大原因是社会资源丰富而人口少,将来全球一体化了,这个优势就会慢慢消失,那样在某些方面我们的下一代甚至未必比我们现在的处境好。
                • 中国很多四肢不勤五谷不分的数学不错,还不见得谁比谁劣势呢。从金融危机、it泡沫还没看出来吗?地球上不需要这么多做电脑和金融的,做个凤尾还不如想办法做个鸡头呢。
                • 具备优势的基本条件:一定的知识,好的习惯,学习的能力,领导组织的才能,自信,胆识,拥有资源(人财物)
                  如果你的孩子具备这些,他一定不会弱势。
              • 别的国家我不好说,中国我估计可能是中高低并存的趋势,谁让中国国土辽阔,区域发展不平衡呢?的直接竞争。
                我们在这里讨论的不仅仅是数学学习的问题了,还包括我们下一代将来学什么专业从事什么职业及在什么行业发展的问题。估计在加拿大进入到受行会及工会保护的行业也许能避开和国内孩子
        • 是这样。我认为国内和这边的基础教育各有所长,想让孩子在竞争中处于优势,难道不需要取双方所长吗?
          • 你要分析一下:那些某杯取得好成绩的孩子,他们的成绩是怎么来的。如果他们花和你孩子同样多的时间在玩上,还是取得了好成绩,那你还值得担心一下。成绩好,什么都说明不了。只有不费吹灰之力就取得好成绩的人,才是强手,才是对手。
            无论将来全球一体化到什么地步,哪怕是全球2/3受苦受难的人偷渡也要去中国,那些被强迫推出来好成绩的人,也不是你孩子的对手。各取所长? 如果这个长处是由大体力消耗,大量题海打造出来的,那么这个长处是假的。
            • 有道理但是失之片面,首先长处就是长处,不管是何种方式中获得的;有人瞧不起富二代,殊不知出身就是一种资源。人都有长处和短处,成功与否取决于你的长处是否是成功的决定因子,不同的环境,结果不同。
              加拿大胜在资源,和高端的地位,这不是一劳永逸的事情,人家还是可以,可能赶上来的,一旦你失去这个地位,你的优势不再,人家的长处就得以凸显,结果就完全的对倒了。但是这都是假设,而现实是加拿大拥有资源,且位于高端。
              • 我说的长处,只是指国内由大量急训练出的好成绩。我觉得是假象,因为一旦压力消失,动力也就没有了。就算中国和加拿大完全一样,这些好孩子也不一定就处于优势。别用2个国家比较了,就说单一的中国。现在处于"劳心者"的,如果小时候都是学习好的,那才能证明国内是长处。
                • 拥有的资源不同,国内培养了很大一批的中间人才,拥有扎实的基础,存在提升的潜力。结果是在有限的资源环境中激烈竞争。
                  对于国家的发展,是好事,具备了足够的后备人才。对于个人,得看机遇,天地有多大,才能才能发挥多少。请记住你讨论的是大多数,这个世界上能被称作精英的,毕竟还是极小的一部分,成败论英雄的观念深入每个中国人的心里,你上贴的衡量标准体现了这一点。回到上面的题目,在一个全球化的环境中,中国这种模式的优势正在体现,而随着可控制资源的增加,中国的模式会变。
                  • 中国教育模式的优势体现在哪?培养了大批的匠人,等别人想外包时优先考虑你。中国的教育模式能不能培养出机会的创造者?除去精英天才,让大量资质平平的人成为精密度很高的算数高手,哪怕影响了他们其他方面的发展。这样的教育优势在哪?
                    • 任何东西积累了足够的量都会引发质的变化,中国这种模式的缺点大家都很清楚,而这种模式的优势,只要你愿意看,身边到处都能看到,而且这种变化在持续,无论很多人愿不愿意接受。
                      • +1. 我的西人同事,在讨论加拿大在将来失去现在的优势,大量工作流失到中国印度,连我们公司的财务部门有些业务也要转达其他地方去。所以开玩笑地说,他会考虑移民。
                    • +1
    • 说到加拿大的教育,我总想起一首著名的歌曲“为什么全世界都羡慕我们”。
      • 为什么全世界都羡慕我们? 因为我们有Tim Hortons.
        • +1.
        • Tim Hortons? 哈哈。我总以为是因为“加拿大世界一流的教育水平,世界上最完善的教育体系,拥有世界上一流的大学、中学、小学教育,人均教育资源居世界首位。”有本地各级教育官员和教育专家为证。
    • 数学好并不是成功的充分必要条件。强壮的心理素质才最关键,像你这样对已经很好的孩子还不满意,对孩子的心理负面影响很大,拾了芝麻,丢了西瓜
      • +1
    • 我觉得国内的数学弄得那么难,一点实际用处都没有.
      • 我也并不觉得国内把数学弄得那么难就好,但数学毕竟是理工科的基础,这里的多数孩子甚至成人算两位数加减一定要计算器(只是以此为例,类似的情况很多),如果自己的孩子也如此,大家真的很容易接受?
        听有些大孩子的家长说,如果基础不好,上大学后就觉得很吃力,因此很多学生考不好,甚至毕不了业。果真如此的话,为何不把大把玩的时间拿出一部分来打好基础?
        • 我是用比加拿大高一点的要求,但是又比国内要求低很多的要求来对我的孩子.
          • 握手!我也想这样,那你是怎么掌握的?
            • 我家的是女孩,我注重多一点的是语言,还有她性格, 我愿意让她多读书, 我也和她聊天, 我希望她能有个乐观开朗的性格,喜欢和人交往. 我倒不太喜欢她一直做什么题目.
        • I don't need to use a calculator to add but I'm not a VP. Our VP uses a calculator to add but he is a VP...Em...Do I 接受 our VP? hmm... After all he is my boss' boss...
          • 原因之一是你比你的VP来的晚点儿,还有些其它因素;否则VP就是你了,你还可以因为他uses a calculator to add炒了他。
    • 有这个必要吗?孩子的成长都是跟住父母学的,如果你自己也没有能力完成那些题目,你就没有必要要求你的孩子也做到
      • 单说这些题目的话,哪敢拿要求自己的标准要求孩子们!这里的技术移民多的是小时候的理科尖子,而且是根本不用家长操心,学校老师辅导加自学就行了。
    • 满眼望去,肉联上数学高手云集。那又如何?除了跟Tim Hortons、麦当劳的小白人娃儿们显巴之外,几乎没啥用场。
      • 你不用 莫给鸡 吗? 不仅帮自己还能帮朋友
    • 自古以来,数学好的国家是衰落的标志。印度人发明了0-9,印度至今以赶超中国为己任,阿拉伯人发明了数字,阿拉伯世界至今还被弹丸小国打压着,希腊人发明了几何/代数,希腊至今政府要破产。国人现在独霸奥数桂冠,欲知如何,且看未来。。。
      • 狗屁!
        印度人“发明”了0-9?是不是以前别人连数都不会数啊?
        阿拉伯人“发明”了数字,你这不打自己嘴巴吗?印度人发明的0-9不是数字?
        希腊人“发明”了几何代数?什么年代?希腊政府要破产,今天是什么年代?几千年的事情你现在一眼就能看透,了不起啊!
        • There are always people, especially some ROLIANS, like to take every opportunity either downgrade or criticize their place of birth.
          • I couldn't agree more.
          • Come on, you raise a funny issue, birth place is not Bethlehem banned to criticize, furthermore, did I criticize birth place in my post? Don't be nervous, breath mind and consciousness are good for mental health。。。
            • More church music.... or at least Mozart...
      • +1例子,老毛子以前数学很好,所以他们解体了。
    • 如果孩子喜欢数学,可考虑学些课外的,单就知识获取而言,加拿大的小学,中学是比较保守和落后的,学校(公立)只强调平均教育,不鼓励优秀的学生去获取更多的知识。知识的欠缺(特别是数学)会在大学表现出来。
      • 课外的你们是怎样教孩子的?“知识的欠缺(特别是数学)会在大学表现出来”,我目前担心的就是这个,能说的详细点吗?
    • 说起数学,到底需要多好才够得进入精英阶层(加拿大或全球)?
      两件事让我彻底雷倒. 1)多年前考GMAT的时候突然发现数学部分竟然都是我们小学或初一的考点. 老美如何都想不通那么多中国人可以拿满分,对我们来说,那不是再正常不过的吗? 2)自以为数学不错,有一天顺手拿起朋友孩子的奥数题,苦思冥想了好久终于承认自己不是那根葱.
      • 我就是想让自己的孩子在数学能力方面接近自己当年的水平,而且就自己的经历我觉得并不难,也不枯燥,并不要求他们成为“那棵葱”。
        • 你孩子的数学能力最终未必会比你差。你要在这里上大学,数学专业的学生里(尤其是高年级的),来自中国大陆号称数学基础知识扎实的学生,干不过本地培养起来的。即使他们心算能力不行。
      • 要想达到我们这代中国人当年的水平,题海战术是无可避免的.
        我不想让我的孩子走我的老路.

        一年级上完后,他不会2位数加减. 那年暑假我们去买菜,他坐在CART 里跟我说那个价格标签写错了, 花菜一朵$1.99, 为什么两朵是$3. 两朵应该是$3.98. 我很奇怪他怎么算的, 他说就是把第二朵的1cent加到第一朵的$1.99 上make it $2, then $2+ the rest of 1.98.

        现在三年级快上完了,九九乘法表按老师要求才背到5. 他却可以很快算3*9, 因为3*9=3*10-3

        多位数的乘法我也没提前教他,他自己figure out 567*3 用多位数加法的方法从个位算起.

        我觉得让孩子慢慢地领会数字的奥妙,比我们当年背公式速成,比运算的精确,速度, 更有意义..
        • I think your son's creativity is above average (probably in the top 5 percentile) already. With the right guidance, he will be a star one day.
          • 多谢!
            他刚刚被推荐去GP, 是属于比较creative. 我不希望题海干扰了他的学习进度. 当然也奢望有一天他能成为精英,但现在只是想让他Enjoy 学习的过程. - 是我自己小时候没有过的经历.
            • 真聪明!好好保护他可贵的创造力和自发的动力吧,他能取得的成就一定比被迫学习强。
            • 同意。享受学习过程是最重要的。
    • 希望杯有什么用,考上清华又怎么样,学经济又如何?将来还不是要娶罗玉风 。
      • LOL
    • 电视剧 SOPRANOS 里,有个亚裔精神病人,MIT 的学生,在精神病院里讲他的故事。“在中学时,有一次我考了96分,全班最高分,回家兴高采烈地告诉爸妈,可他们说什么?那4分哪去啦?”
    • 国内的基础教育扎实,是加国无法相比的,要不这么多英语一般,数理化基础好的中年移民,能在加国坐稳IT或Accounting类的位置,凭的就是从小牢固的数理基础,为什么要如此贬低国内的教育呢?不要和中国比了,和同是英语国家的老美都没法比,
      起码老美各州,还有淘汰机制,上大学还有类似统考的SAT考试,加国一贯奉行:“First in, Last out”政策,混饭吃的老师比比皆是,就说EQAO网站上,有时的数学习题参考答案,都是错的,电话学校后,才得以纠正。这样的中学教育,导致的直接后果是:进入大学后,大部分的高中生水土不服,尤其理工科类,一年级后,退学或转系的比例高达50%以上,这就充分说明:这里的中小学教育,特指数理化,连自己国家的大学都无法适应,所以是XX。不能否认,其他人文方面教育,要比国内好很多。这里的数学解题方式很奇怪,很简单的题,绕来绕去,无逻辑可言。放眼美加各大学的数学系和需要High-Level的相关系别,几乎被亚裔学生攻陷了,从侧面也能说明这一点。当然,还有很多选项,可以从政等,问题是这么多年过了,又有多少人成功呢?谁敢让自己的孩子去尝试这种吃不饱饭的职业呢?开始时,也曾对这种放羊式教育,大唱赞歌,十几年过去了,看着孩子的数学,特别怀念国内认真严厉的老师们,他们在给学生布置作业的同时,也要花费很多的业余时间去判卷和改题,尤其是对一些例题,让同学到黑板上去演算,可以使大家获得不同的灵感和思路。。。。。。。。。。。。。。。。
      • 严重同意!!!就连老美都意识到了中国教育给他们某种危机感,因此奥巴马不久前倡导提高中学生在校的时间,扩大知识的获取,以应对世界青年(中国)的挑战。相反加拿大在努力缩短学生的在校时间,其中一个荒唐的论据就是这样学生的在校的安全可以提高。
      • 同意你的观点。许多人总是用因国情不同而产生的结果去衡量数学的用处,我个人认为, 即使不必追求中国数学的高标准, 但也绝不应该满足于加拿大如此低的数学要求。
      • 所以最好你把孩子送回来上学。呵呵,回国一年发现,海外华人心向党,海内国人心向外。海上世界老外无论老少美丑,都是中国年轻女朋友。有钱人纷纷准备移民把孩子送过来。呵呵,有意思,人间百态。
      • 这几位与我心有戚戚焉!请问你们是以什么标准要求、督促孩子的?用什么方法弥补这边教育的缺陷?
        • 用国内的教材系统学,但做题难读掌握在孩子可以接受的程度。另外,多参加这里各种数学竞赛。如kangaro及waterloo 数学竞赛,多做这些竞赛网站上的历史题。
        • 我是就本讨论有感而发,顶砖发言,知道这里是那啥的大本营,不能对中国哪怕一点肯定。。。发现的晚了,孩子在Pre-IB 9 年级,思维方式已形成,给她演示一些简易的方法,根本不听,要抓应该从小学5年级抓起,已无能为力,后悔得很。
          • same here
      • 一年级后,退学或转系的比例高达50%以上... 你在这边上过学么?转系就一定是数学不行么?笑话。
        • 上过不止一所。。。不用笑话,这是事实。每次我们地区议员选举,大家提到中学教育问题,都对高中的数理化尤其数学,不能适应大学要求,提出建议,但目前还没有可行的方案。这里的高中老师,他们也对安省的高中数学大纲,有诸多的意见,但没有哪一个政党敢改变。
          不要就反对而反对,如果没记错,你本人在中国受过小学教育,滑铁卢的精算毕业,想必真实的情况是什么,你最清楚。看过文学城一位家长的文章,大意是:根据美国近几年各种数学比赛统计结果分析,发现得奖的华裔孩子,85%是中国大陆出生或者受过几年大陆小学教育,而华裔第二代则得奖人数很少。
          • That's why I don't get it. In my school the drop out rate is less than 20%. People transfers major mostly because they found out what they really like. I transferred major too, from computer science to actuarial science.
          • Also I'm very thankful that my mom never forced me to take any special interest courses when I was a child. I was out playing every summer while most kids were sent to drawing/dancing/writing/math/kongfu/etc classes. I felt sorry for them.
    • 其实这边有很多数学比赛, 美国的也可以参加, 但是学校不管, 发挥孩子特长是家长的事儿. 自己花时间花精力就是了.
    • 刚看了希望杯五年级的试题, my brain hurts, 估计50分都拿不到.
      我可是在中国接受了所有基础教育,当年还曾一度有志学精算, 现在想来好在没有,我的数学能力充其量只能学点会计金融之类的低技术含量的Major. 很好奇中国现在的教学大纲变化这么多了? 这样的考题没有专门训练有孩子会做吗?看来北美的孩子就算数学可以赶上父辈,也别想和同龄的中国人竞争.

      数学需要学到那样的境界吗? 各位理工高人? Any comments?
      • 我感觉数学不一定要学到很艰深的程度,除非要搞与数学相关的专业。我的观点,搞金融工程所需要的熟悉底子要高,所以我不敢说金融是低技术的活,但也因金融领域的分工而定。
        国内的奥数题出题难度远远超过一般的水平,不免会有偏题。数学训练的是思维,以达到这个目的就成,除非想搞转业。我在这里上学的时候,毕业生找工作许多大公司的笔试题考逻辑思维能力,以此先刷掉一批学生,再进入面试。
      • 如果不做数学家就太浪费时间了,大量的时间有更多有益的事情可做。各位理工科达人,你数学可能比你老板强多了,不还是给人家打工么?想想我们每次失败和成功(事业、爱情),哪次靠的是高等数学。还不明白么
      • 十分负责兼诚恳地承认我不属于精英.
        经过这么多年北美的职场历练, 深刻地认识到虽然我的数学不比精英差,但除了语言,文化,人脉network等方面的客观障碍,还有很多方面我都与精英们有很大差距, 如EQ,Creativity... 这些都是我寄望我的孩子能提高的, 至于数学,我只会比照GMAT的标准要求他. 他的数学只要达到我小时候初中的大纲标准就行了. 如果他不是数学专才,我会让他远离奥数和希望杯.

        有的时候,我很怀疑我曾有过的Creativity(如果有的话)就是淹没在题海中, 过多追求运算的速度(找捷径),精确度又让我陷入斤斤计较,目光短浅狭隘,急功近利的Low EQ泥潭中不能自拔.
        • 写的太好了,感悟的很深刻。不过你想过没有,对于语言,交际的不足,很可能是因为你是移民,英语的问题。要是你在国内没准就是精英了。那时候你可能会有相反的感叹:我的数学底子让我取得了精英的地位啊!
        • 加拿大大学的录取,奖学金的发放,非常注重各种比赛,竞赛,特别是数学竞赛的成绩.
          • 加拿大的大学还得靠奖学金才能上啊,这父母怎么混的
            • LZ的意思是上竞争力比较强的专业,如果获过奖比如数学方面的奖竞争力就强一些,毕竟加拿大高中没有统一的考试比如SAT来衡量孩子的 ACADEMIC的水平,GPA除外。
          • 这两年美国的大学(不仅是藤)突然涌现了大量从中国来读本科的学生。大学招生的人也喜欢他们,带来巨大财运。加拿大也有这种情况没有美国明显。potientally这样会挤掉更多本应是我们孩子的机会。
            假如愈演愈列的话,我觉得我们更不应该去补数学或参加数学竞赛了。这不是拿鸡蛋碰石头吗?我们应该更好的发挥加拿大提供给孩子的优势,比起国内孩子没有或是奢侈的项目。比如要是男孩,在某体育项目上得个奖。能让入学的评委们觉的于众不同的。别象现在,一遇到华人申请者,闭着眼睛也知道,肯定是数学好,成绩高,刚琴,眼镜。
            • 真正的竞争是从离开学校后开始的.
              被朋友BS为powerful考试机器的我对着这希望杯束手无策,想来能攻克希望杯的孩子该被称为Super powerful考试机器. 我不担心我的孩子将来在申请学校上竞争不过那些Super powerful考试机器,因为我知道他准备好了离开学校后的全球竞争,上名校保证不了职场的成功,不否认有助职场的成功.只要不是上那些特别差的学校,永远有机会上到金字塔的顶端.
              • good point! 我觉得许多家长特别重视孩子的学生时代,只要孩子学生时代取得辉煌成绩,家长就觉的对的起孩子了。咱们中国人,有多少曾经的好学生,换个人生角色时栽大根头的,哎,尤其女生多。
          • 刚读到的新闻见联接,也许kingsW 提到的和国内孩子竞争教育资源的这一天已经悄悄来临了。同意<雪天天晴了>的观点,这里的孩子要发挥自己的优势。但还是以为数学是学好自然科学甚至社会科学的基础(主要指统计),也是锻炼脑子的好办法,还是应该予以重视,花些功夫。
      • I graduated with a Bachelor of Math and I don't think I can do those questions too.
    • I am a genius of math. However I didn't contribute any to my works, whether in China or Canada. The only contribution is that my kid becomes another genius of math.
    • 没人提起:玩是很重要的事!
      • 是的!!!玩才不简单呢。会玩,还能让人跟着玩,是做孩子的最高境界