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希特勒和福利经济

本文发表在 rolia.net 枫下论坛希特勒和福利经济

这里谈谈大“右派”希特勒的社会主义经济实践。说希特勒其实不太准确,和毛泽东一样,希特勒对钱不感兴趣,对经济是一窍不通的。(意识形态狂人都是如此,经济是一个思辨的科学,他们大脑是不适合思考经济的。他们只要运用他们发达的道德正义感,挥舞意识形态的大棒,一切像经济社会问题就迎刃而解了。)德国人幸运的是,或者说不幸的是,希特勒对经济是基本不管的,他把管理经济的重任交给了沙赫特,他是希特勒的中央银行行长和经济部长,是德国的经济设计师。那么的那时纳粹德国是什么样的经济体制呢?

这要从纳粹主义说起。简答粗暴的说,纳粹,即国家社会主义,就是民族主义加社会主义。希特勒一方面对当时西方的民主制度嗤之以鼻,认为是无能低效的制度,另一方面对斯大林的社会主义充满鄙视,认为那根本不是社会主义,是奴隶集中营。纳粹意识形态中的经济部分其实是亲近马克思主义的,希特勒在1941年2月的一次公开演说中谈到:“民族社会主义和马克思主义根本来说是相同的东西”。在实践中,纳粹德国也是这么做的。

这要从纳粹如何从民主选举中上台说起。1933年希特勒和罗斯福同时上台,和美国刚刚进入大萧条不久不同,德国经济当时已经在病榻上缠绵了十几年了。上台后,希特勒采取的手段其实和他敌视的罗斯福是一模一样的,甚至连名字都相似,罗斯福新政叫“new deal”,希特勒的新政就是“new plan”,如果说有什么两样,那就是,希特勒的手段强过受民主体制牵制的罗斯福十倍。手段无非是三点,一是经济管制,比如物价强行管制;二是把工人赛回工作岗位,你资本家可以不给工资,但一定要给口饭吃,原来由机器替代的工作现在都恢复手工;三、就是国家出钱修建大工程,纳粹德国建起了世界上第一套高速公路,总长4000公里。

自由派经济学家对罗斯福新政其实是有异议的,他们认为与其说罗斯福新政把经济带出了低谷,不如说罗斯福新政其实延缓阻碍了经济自身的恢复。但不管怎么说,希特勒的猛药,让德国迅速起死回生。到1933年底,失业的德国人只有1/3了,到1935年,德国基本已经实现了充分就业。但是钱从哪里来呢?从美国借的。沙赫特是个金融天才,他看到了在大萧条中美国有大量的剩余资本无处可去,于是和华尔街一拍即合,华尔街的犹太人为纳粹德国提供资本,纳粹德国的国家刺激经济为华尔街提供了丰厚的回报。注意哦,此时纳粹德国和美国犹太人是友好勾结的,希特勒的经济是依赖于这些犹太人的。那他后来是怎么走向排犹主义的呢?还得继续从德国经济说起。

希特勒的主要支持者一贯是德国劳工阶层,纳粹德国的经济也是一贯对工人倾斜讨好的。世界上第一个福利国家是哪个国家?答对了,是纳粹德国。德国还给工人开办了疗养院,托儿所,全是公费的哦。甚至在二战中,德国还免除了加班费的税收。说到这里还有人认为希特勒在经济上是大右派吗?那么左派撒钱经济的钱 从哪里来呢,福利资金可从美国犹太人那里借不来钱。1939年,德国当年的社会福利支出160亿,军费开支200亿,可财政收入才170亿,大撒福利的左派经济已经维持不下去了。一切可以开源的办法都想净了,企业的税率从20%提高到了40%。怎么办呢?犹太人有钱啊。注意虽然纳粹德国一贯歧视犹太人,但对犹太人的制度性迫害是从1938年才开始的。有学者认为经济才是主要原因。当然戈培尔们是不会这么明说的,这都是推测。因为意识形态狂人们要保持自己的道德正义地位么,当然不能公开说是因为我没钱才要打抢犹太人的注意,冠冕堂皇的理由么多的是,光是犹太资本家是社会蛀虫这个左派宣言就足够了吧?对犹太人的迫害是一步步的,刚开始是6000马克以上资产的犹太人必须登记,然后是教一个相当于“赎罪金”的税,然后是剥夺资产,当然剥夺资产还太麻烦,最后就肉体消灭一了百了。很多人以为希特勒迫害犹太人是处于意识形态,可是如果是出于意识形态为什么直到1938/1939年才开始在财产上,肉体上迫害犹太人呢?追缘轮始,是纳粹德国留下的这个财政危机。

最后总结,纳粹在经济上根本不是人们以为的右派经济,而是大政府大福利,入不敷出的大左派经济。左派经济就像是一种毒瘾,当你缠绵病榻时,吸一口迅速起效,但一旦你吸上了,你就离不开了,在里面愈陷愈深。这是纳粹执政逻辑的必然结果,因为他要讨好老百姓嘛,他要夯实自己执政的合法性嘛,那就一定要有人出钱,钱从哪里来?希特勒打造了德国这辆福利经济的战车,德国人民为此拍手称好,但最终希特勒自己沦为了跟在这辆无法控制的经济战车后面气喘吁吁的小丑。

“从当时德国人民的角度想想,他们因为轻信而相信了希特勒的忽悠,因为相信了一些幻像,而对希特勒产生了崇拜,因为贪图一些不义之财,而和希特勒玉石俱焚。如果你一定相信人是可以不自食其力的,政府是可以发福利的,你可以躺在福利政府的温暖怀抱里享受财富的,那对不起,告诉你,你就选择了两样东西。第一样东西,叫现在的不义之财,第二样东西,就是等在前面的大劫难。”——《逻辑思维》更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
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  • 枫下沙龙 / 谈天说地 / 希特勒和福利经济
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    这里谈谈大“右派”希特勒的社会主义经济实践。说希特勒其实不太准确,和毛泽东一样,希特勒对钱不感兴趣,对经济是一窍不通的。(意识形态狂人都是如此,经济是一个思辨的科学,他们大脑是不适合思考经济的。他们只要运用他们发达的道德正义感,挥舞意识形态的大棒,一切像经济社会问题就迎刃而解了。)德国人幸运的是,或者说不幸的是,希特勒对经济是基本不管的,他把管理经济的重任交给了沙赫特,他是希特勒的中央银行行长和经济部长,是德国的经济设计师。那么的那时纳粹德国是什么样的经济体制呢?

    这要从纳粹主义说起。简答粗暴的说,纳粹,即国家社会主义,就是民族主义加社会主义。希特勒一方面对当时西方的民主制度嗤之以鼻,认为是无能低效的制度,另一方面对斯大林的社会主义充满鄙视,认为那根本不是社会主义,是奴隶集中营。纳粹意识形态中的经济部分其实是亲近马克思主义的,希特勒在1941年2月的一次公开演说中谈到:“民族社会主义和马克思主义根本来说是相同的东西”。在实践中,纳粹德国也是这么做的。

    这要从纳粹如何从民主选举中上台说起。1933年希特勒和罗斯福同时上台,和美国刚刚进入大萧条不久不同,德国经济当时已经在病榻上缠绵了十几年了。上台后,希特勒采取的手段其实和他敌视的罗斯福是一模一样的,甚至连名字都相似,罗斯福新政叫“new deal”,希特勒的新政就是“new plan”,如果说有什么两样,那就是,希特勒的手段强过受民主体制牵制的罗斯福十倍。手段无非是三点,一是经济管制,比如物价强行管制;二是把工人赛回工作岗位,你资本家可以不给工资,但一定要给口饭吃,原来由机器替代的工作现在都恢复手工;三、就是国家出钱修建大工程,纳粹德国建起了世界上第一套高速公路,总长4000公里。

    自由派经济学家对罗斯福新政其实是有异议的,他们认为与其说罗斯福新政把经济带出了低谷,不如说罗斯福新政其实延缓阻碍了经济自身的恢复。但不管怎么说,希特勒的猛药,让德国迅速起死回生。到1933年底,失业的德国人只有1/3了,到1935年,德国基本已经实现了充分就业。但是钱从哪里来呢?从美国借的。沙赫特是个金融天才,他看到了在大萧条中美国有大量的剩余资本无处可去,于是和华尔街一拍即合,华尔街的犹太人为纳粹德国提供资本,纳粹德国的国家刺激经济为华尔街提供了丰厚的回报。注意哦,此时纳粹德国和美国犹太人是友好勾结的,希特勒的经济是依赖于这些犹太人的。那他后来是怎么走向排犹主义的呢?还得继续从德国经济说起。

    希特勒的主要支持者一贯是德国劳工阶层,纳粹德国的经济也是一贯对工人倾斜讨好的。世界上第一个福利国家是哪个国家?答对了,是纳粹德国。德国还给工人开办了疗养院,托儿所,全是公费的哦。甚至在二战中,德国还免除了加班费的税收。说到这里还有人认为希特勒在经济上是大右派吗?那么左派撒钱经济的钱 从哪里来呢,福利资金可从美国犹太人那里借不来钱。1939年,德国当年的社会福利支出160亿,军费开支200亿,可财政收入才170亿,大撒福利的左派经济已经维持不下去了。一切可以开源的办法都想净了,企业的税率从20%提高到了40%。怎么办呢?犹太人有钱啊。注意虽然纳粹德国一贯歧视犹太人,但对犹太人的制度性迫害是从1938年才开始的。有学者认为经济才是主要原因。当然戈培尔们是不会这么明说的,这都是推测。因为意识形态狂人们要保持自己的道德正义地位么,当然不能公开说是因为我没钱才要打抢犹太人的注意,冠冕堂皇的理由么多的是,光是犹太资本家是社会蛀虫这个左派宣言就足够了吧?对犹太人的迫害是一步步的,刚开始是6000马克以上资产的犹太人必须登记,然后是教一个相当于“赎罪金”的税,然后是剥夺资产,当然剥夺资产还太麻烦,最后就肉体消灭一了百了。很多人以为希特勒迫害犹太人是处于意识形态,可是如果是出于意识形态为什么直到1938/1939年才开始在财产上,肉体上迫害犹太人呢?追缘轮始,是纳粹德国留下的这个财政危机。

    最后总结,纳粹在经济上根本不是人们以为的右派经济,而是大政府大福利,入不敷出的大左派经济。左派经济就像是一种毒瘾,当你缠绵病榻时,吸一口迅速起效,但一旦你吸上了,你就离不开了,在里面愈陷愈深。这是纳粹执政逻辑的必然结果,因为他要讨好老百姓嘛,他要夯实自己执政的合法性嘛,那就一定要有人出钱,钱从哪里来?希特勒打造了德国这辆福利经济的战车,德国人民为此拍手称好,但最终希特勒自己沦为了跟在这辆无法控制的经济战车后面气喘吁吁的小丑。

    “从当时德国人民的角度想想,他们因为轻信而相信了希特勒的忽悠,因为相信了一些幻像,而对希特勒产生了崇拜,因为贪图一些不义之财,而和希特勒玉石俱焚。如果你一定相信人是可以不自食其力的,政府是可以发福利的,你可以躺在福利政府的温暖怀抱里享受财富的,那对不起,告诉你,你就选择了两样东西。第一样东西,叫现在的不义之财,第二样东西,就是等在前面的大劫难。”——《逻辑思维》更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
    • 知识贴,上导读。
    • 好贴,透彻!左派无一例外地用左的意识形态指手划脚,忽悠上台之后客观上无法维持自身原有理想,为生存向右前进。
    • 好像很不错。希特勒这个大左派要是知道被别人当成右派,得死不瞑目,怨哪。
    • 写的不错
    • 老猫或者桌子应该向管理员反映一下,制止楼主继续放毒嘛!
      • 已经被管理员上导读了。所以桌子说,肉联右气熏天
    • 楼主为了自己的右派理念,扭曲事实了。希特勒的“我的奋斗”里面就充满了反犹太思想。那本书是他还没掌权时就出版了。
      【希特勒以阴谋论的观点来看待犹太人,他在书中屡屡表现出对于犹太人的厌恶】【全书最为核心的思想有两点:德国与奥地利合并,以及反犹太主义。在希特勒上台后,均依靠国家力量予以具体实施。】

      文章说希特勒是为了经济原因,违背自己的“左派”理念,而迫害犹太人。真是滑天下之大稽。
      • 有人说,从本质上讲,希特勒还是该划归左翼。种族主义与民族主义只是手段,国家社会主义与国家主义才是实质,前者服务并依附于后者。这种看法,如何?
        • 希特勒纳粹的最大特点就是种族主义和民族主义。他并没有反对资本,实际上是和大财团紧密合作的。他反犹是种族主义,侵略是民族主义,都是实打实的罪行。通常来说,希特勒是极右的代表,这个是通识,我不认为肉联网友可以推翻这样的结论,特别是用扭曲事实的方式。
          • 请再来评评我下面贴的这个? #9113852@0
            • 这个作者开始人云亦云,后来被人“迎头痛击”,就转向了。显然智力有问题。左右之争,实际上更准确的说法是自由派和保守派。
              自由派关注底层民众,主张平等,国家对经济的控制和干预。右派强调个人自由,反对国家干预。都有道理。纳粹反对个人自由,种族主义,国家控制,洗脑宣传。你说他是左派还是右派?他什么都不是,是罪恶派。
              • 纳粹反对个人自由,种族主义,国家控制,洗脑宣传。这些左派也有啊。看看78年以前的中国,那时是左派中国吧。下面也有人说到布尔波特。其实这种情况左右之争真没必要,太极端了,就根本无关左右了。只是左右都想丑化对方,并给自己找靠山罢了
                • 你这句话说的对,所以我对楼主写这样的东西,很失望。
                  • 听到有人批判极右,进而批判右派,是不合适也是不对的。同理,批判极左,以至于连带批判左派,也是不合实际的。左派右派其实可以共生的。对极端的批判,根本不能扩大化到普通的左派右派。真做到那一步,又是非左非右,搞极端了。当老猫批判极右却另有所指,这个讨论就出来了
                    • 楼主文章,可以理解成对这个的反击。(#9112717@0)。如果最后大家都能得出结论,极左和极右都是灾难,并本无关左右之争的话。我看,就是胜利。LOL
                      • 谢谢,比起左右之争,我更感兴趣是辩论中的逻辑和事实,逻辑和事实应该是辩论中唯二的两个基础。最反感的是贴标签。老猫是拿wiki中片言只语作为结论,根本看不出他的思考在那里,或者拿个电影都可以推出结论了。
                        桌子更等而下之,只会挥舞道德标签大棒,把别人贬低为无良心底线的右派,她就胜利了。
                        • 在民主人权法治的基础上,拿出具体问题,事情来讨论,才是负责任的讨论态度
      • 心平气和的讨论:我哪里说了希特勒没有从心底里厌恶犹太人?我只说一个事实是直到1938年纳粹才制度性的迫害犹太人,和一个学者推测是出于经济原因。说推测是因为这比纳粹标榜的还丑陋,希特勒和戈培尔也没在日记里坦露。
        • 有一个学者推测,就变成你的结论了?我认为你为了反左,拿希特勒的反犹来辩护,是及其错误的。到38年才推行“肉体消灭”,因为是到那时候他才掌握了绝对权力。这个很难理解吗?
          • 布尔波特也搞肉体消灭,算极左还是极右?
          • 推测是基于事实,要讲事实。希特勒要到1938年才掌握绝对权力1933当选总理,1334年就成了德国”元首“,1935年就让德国拜托经济危机(美国直到二战)的人,要到1938年才掌握绝对权力?
            • 肉体消灭一个民族,当上“元首”,摆脱经济危机,就够了么?洗脑宣传,难道不需要时间?政府军队上下层的控制清洗,不需要时间?5年之内完成这样的转变,已经是奇迹了。说白了,消灭犹太人是希特勒的个人目标,不是为了所谓“经济".
              • 两个要求正好合拍。这样理解可能更准确
    • 转贴一篇国人文章。希特勒是左派还是右派?供大家批判
      本文发表在 rolia.net 枫下论坛希特勒是左派还是右派

      2014年08月13日 10:57
      来源:《中国经营报》 作者:羽戈



      有一大学生问我:你是左派还是右派?

      我反问:你认为希特勒是左派还是右派?

      他答:当然是右派,极右!

      我:……

      于是说起一段往事。我所受到的法学与政治学教育,习惯将斯大林归于极左,将希特勒归于极右。对此,我们花岗岩般的头脑,只知接纳而不加辨析。后来终于出了一次丑,我在微博称希特勒为极右,被一位朋友迎头痛击,他道:请你说说何谓国家社会主义,希特勒的施政纲领是什么,但凡能说出所以然,都不会将希特勒划入右翼。

      希特勒领导的纳粹党,全称“国家社会主义德国工人党”,与科学社会主义、民主社会主义一样,国家社会主义正是社会主义的一个分支(国家社会主义同样有其分支,包括国有社会主义、王朝社会主义、战争社会主义等),自然属于左翼。希特勒的政纲,如自称劳工阶层的代表,以资本家与资本主义为天敌,主张国家至上,推行计划经济,将私有财产强行国有化等,皆属左翼政权的一贯行径。

      需要注意,希特勒的国家社会主义,由于注入了种族主义保守而疯狂的血液,导致面目异化,不易辨其是雌雄。同时,希特勒一向视马克思与共产党为仇雠,欲斩尽杀绝而后快。《我的奋斗》对马克思及马克思主义的攻击,尤其是施以妖魔化与阴谋论,刻意强调马克思的犹太人身份以及与犹太民族的关系,简直无所不用其极,如宣扬马克思只是“为了谋犹太种族的利益”,马克思主义的目的“不过是犹太人对世界金融的垄断”等。这一切,则使希特勒与彼时的左翼区别开来,甚至被径直推向了右翼阵营。

      然而,从本质上讲,希特勒还是该划归左翼。种族主义与民族主义只是手段,国家社会主义与国家主义才是实质,前者服务并依附于后者。对于希特勒的极权,刘军宁说:“极权主义不分左右。凡是极权,都是左翼。”而且,按照当时的左右之分,希特勒更接近右翼的丘吉尔,还是左翼的斯大林呢?答案必定是后者。

      希特勒被归于极右的政治光谱,除了其本身的原因,如对种族主义的利用、对马克思的仇视,还缘于二战之后(甚至早在二战之前),欧洲左翼兴盛,如在英国,战功卓著的丘吉尔,败给了左翼的艾德礼,只能将首相的权柄拱手让人,可为明证。他们担心与臭名昭著的希特勒和纳粹党发生牵连,遂将其说成右翼,以期划清界限。左翼不愿沾染祸水,便强迫其流向右翼;唯恐左翼被污名化,则不惜将右翼污名化,这在冷战时代,司空见惯,可叹贻害后世,误导了好几代人。

      我一直力证左右之争不足为凭,这正是鲜明一例。左派与右派之分,源自法国大革命,欧洲可谓其发源地,然而,在其发源地上的这一旧闻,足以呈现左与右之间的界限是何其模糊、纠结,甚至被完全颠倒。在人力的操纵之下,左派希特勒被塑造为一个极端的右派,我们对他的厌恶、恐惧与批判,虽瞄准了人,却瞄错了方向,所有的火力,都投向一个虚妄的影子,以至种族主义被撕裂,它所包裹的国家社会主义却完好无损;以至希特勒与斯大林被对立起来,他们的共同的手段、特征与方向(通往奴役之路)却被忽略、遗忘。更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
      • 这个是有一定的道理,经济上社会主义和资本主义是区分左右的最好指标,种族主义民族主义左派也有,斯大林也一样反犹。
    • 绝对的个人自由只有通过绝对的社会控制方能实现。
    • 希望你有时间,写一篇毛泽东先生和中国军事的帖子。
      • 谢谢,我才疏学浅,对军事不熟
        • 写得不错。逻辑思维这个节目挺好的。
        • 那就写政治吧。这个应该比较熟吧
        • 我的意思是:毛先生也有他的优点,所以,希望你可以发掘出他的优点。
          • 个头高,会游泳,身体好
    • 《逻辑思维》这一期我看过。比较喜欢这个节目,总是提供一个新的视角看待人们都以为结论铁定的问题.
    • 纯粹是放屁文章。没有钱?人家纳粹的国家机器不会印?国家的财富不在于有多少纸币,而在与其实物资源,人力资源和生产力!纸币在独裁制度下就是独裁者手中随便捏来捏去的工具。
    • 希特勒是个"疯子"(极端主义者),不管是左还是右,"疯子"有逻辑思维吗?人类要懂的教训是疯子如何赢得德国人民的选择,要防止悲剧重演
      • 对啊,我不就在分析希特勒如何赢得德国人的选票的吗?德国人是个理性的民族,如果简单的以为希特勒是个疯子,那投票给他的人各个都是疯子?
    • 从多数人的利益出发有错吗?
      • 可能导致多数人的暴政,纳粹就是例子。