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你提到的这现象有着很深的历史内涵和背景

你提到的这现象有着很深的历史内涵和背景

意大利裔,葡萄牙裔,还有爱尔兰裔,在历史上都曾经造受到过很深的歧视。来意大利来说吧,移民初和而后的很长一段时间,不少人只能从事建筑方面的体力活。这一方面和移民的教育背景有关。另一方面和这个社会所能提供的机会有关。从种族上说,一个缔造了罗马帝国的民族自有她的独特之处,绝不限于体力装修。

说到档次与否,这是更是一个比较敏感的话题。现实的说,由于东欧裔,南亚,华人,穆斯林的涌入。 被歧视的对象也从意大利裔,葡萄牙裔,还有爱尔兰裔转向了东欧裔,南亚,华人,和穆斯林。譬如说意大利裔传统从事的建筑行业,高端转向了乌克兰人,部分低端转向了华裔和南亚裔。我在考虑社区问题时,更大程度上是看自己的生活张度,也就是接受度。这点,意大利人要稍稍强过英国人一些。一些传统的所谓档次高的社区,在华人入住后,原居民纷纷外迁。这其实是一个比较悲凉的现实。

关于教育的问题,我会下文单说。
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Replies, comments and Discussions:

  • 枫下家园 / 枫下觅巢 / 浅析Vellore Village 2: 社区的人文环境 +1
    本文发表在 rolia.net 枫下论坛社区的人文环境:这个方面,见人见智。有些人很在意种族的构成,讲究人以族居。那么,买房当然会专注于在种族构成上以成气候的几个社区。我本人当然也很在乎人文环境,但在衡量时,种族构成还没有到一票否决的程度。我觉得咱国人多,当然是好。但是种族上平衡一些,如果治安,和邻里能和睦相处,甚至能够相互帮助,那么也是可以接受的。

    前面提到过,小区内意大利裔人比较多,其他各个族裔也都有一定的比例。各位如果在这里买房的话, 左邻右舍是意大利裔的可能性会很高。 说起意大利裔, 因为大部分是天主教徒,性格比较随和,开朗。平时邻里见面打声招呼时少不了的。意大利裔有一点和中国人比较相似,就是大家庭的观念挺强。一到节 假日,经常是以父母家为中心,一大家子聚在一起,好不热闹。特别是意大利裔的老大爷,老大妈们,对小孩子们非常和蔼,亲切。我本人不是特别外向,所以和邻里多是点头之交。平时冬天雪大的时候,互相帮着铲铲雪,聊一两句天气呀,孩子参加的体育活动呀,倒是经常。

    这个小区的国人不是很多。可能因为我们现在较注重孩子的锻炼。每次去小区的室内泳池,和室外的活动场所, 几乎总能碰上讲普通话的国人,也有讲粤语的广东和香港人。而且,近两年国人有曾加的趋势。去年,每星期六,社区的活动中心都有中文的查经班。我本人不是基督徒,从没参加过类似的活动,但从落地的玻璃窗望进去,也有5,60人。大多是4,50以上的中老年华人。不过这个小区现在的中文环境肯定比不上华人热抢的小区, 若是家里有对中文环境需求比较大的老人,则需要好好考量一番了。

    下篇会说说大家都很关注的子女教育环境。更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
    • 我原来在downtown的意大利和葡萄牙人社区住了10年,个人觉得意葡裔的欧洲人档次比较低,可能他们中很多老人原来都是做体力活的,所以动手能力比较强,房子维护的比较好。可是凡是这2个族裔比较多的地方,社区档次都不高,学校排名也靠后。 +2
      • 你提到的这现象有着很深的历史内涵和背景
        你提到的这现象有着很深的历史内涵和背景

        意大利裔,葡萄牙裔,还有爱尔兰裔,在历史上都曾经造受到过很深的歧视。来意大利来说吧,移民初和而后的很长一段时间,不少人只能从事建筑方面的体力活。这一方面和移民的教育背景有关。另一方面和这个社会所能提供的机会有关。从种族上说,一个缔造了罗马帝国的民族自有她的独特之处,绝不限于体力装修。

        说到档次与否,这是更是一个比较敏感的话题。现实的说,由于东欧裔,南亚,华人,穆斯林的涌入。 被歧视的对象也从意大利裔,葡萄牙裔,还有爱尔兰裔转向了东欧裔,南亚,华人,和穆斯林。譬如说意大利裔传统从事的建筑行业,高端转向了乌克兰人,部分低端转向了华裔和南亚裔。我在考虑社区问题时,更大程度上是看自己的生活张度,也就是接受度。这点,意大利人要稍稍强过英国人一些。一些传统的所谓档次高的社区,在华人入住后,原居民纷纷外迁。这其实是一个比较悲凉的现实。

        关于教育的问题,我会下文单说。
        • 你说的基本上是事实。但是现代意大利人和罗马帝国的关联应该说几乎没有, +1
          所以现在意大利人的智商并无特殊,和犹太人中国人比起来差些,在欧洲比起英法德也要差很多,尤其是素质上。还有就是意大利移民之所以会被歧视,很大程度上是因为这些意大利移民来自南部,和葡移民一样,不是正宗的白人。30年代,北美的很多表格上面,都不会把他们当作白人。
          • 这个是个见仁见智的问题。就跟现在中国人有多少唐汉血统一样。不过,这些深层的探讨已经超出了我写贴的范围了。有空再就这个问题探讨吧。
      • 顺便感慨一下,那个404顶上的keswick的湖边,周末去那里的沙滩转转,那里的人群看过去,不像是发达国家。印巴人很多,而且还是低种姓的。
        • 你已经进入低收入社区
      • 不讨论楼主 这个社区 只是谈到意大利人 .... 加拿大,大多,很多大builder 大建筑开发商家具厂都是意大利人啊
      • 这两个国家当初大量移民过来的时期,也是经济比较困难的时期,大多都是混不下去才出来的,自然以困难户为主,素质自然好不到哪里去
        • 中国劳工是几代人以前的事 那咱中国劳工的后代不好吗 小扎的医生老婆家里是难民来的 到美国开杂货店为生,别这么瞧不起别人
          • 我不住这,但我在意大利人公司工作了快十年 家族企业 老板15 岁从意大利过来, 老板娘两岁从意大利过来 极其敬业勤勉智慧, 重人情 公司近50年了 行业领军企业。
          • 看清楚,我有说他们的后代不行吗?第一代不行很正常
    • 南欧裔(这里指意大利裔)绝对不低于西欧北欧裔;历史上数次拯救人类文明的民族当然不会差;意大利人团结,家庭观念强,不贪婪,还有与生俱来的品位,甩欧洲其他族裔n条街了;
      • 罗马强盛的时候英法德还是蛮夷之地
    • 平均水平来讲,能和华人智商分庭抗礼的只有老犹;虽然华人爱耍小聪明,但是华人骨子里面没有对金钱近乎偏执的贪婪,不像老犹,对“财“的解读早融化到其血液里了...
    • 华人和其他族裔比,唯一的劣势就是比人家晚来了几代,毕竟华人骨子里面没有主动向外移(扩)民(张)的概念,更别提征服了...
      • 晚来也没什么,不见现在到处抢offer抢的老外叫苦连天。
        • 老外高兴的嘴都合不拢了,早年低价零头买进的,现在接盘的各个都是有钱的,感谢还来不及,这还能叫苦?