问题 (about 资金的分配) -haah(木头1212123) @枫下论坛 The Rolia Forum

问题 (about 资金的分配)

haah(木头1212123)

本文发表在 rolia.net 枫下论坛问题: 在交易时觉得自己对有些股票/工具所能承受的市场波动经常不能忍受，而有时觉得自己在某些股票上，虽然判断很准，
但是由于投入的资金量不足，所赢的利润不如在其它股票上损失的多。

假设: 对: BX,AAPL,EUR/USD,ES(Emini) 及用AAPL的Option 做对比

BX 的 ATR 约 0.5 股价:20
AAPL ATR 约 6 股价:180
EUR/USD ATR 约 0.0150 价:1.5600 ( mini account USD50/Contract 10000/50=200 倍 )
ES ATR 约 15 点:1400 (IB Margin: overnight : 4500, 1400*50= 70000 /contract 70000/4500= 15 倍 )
AAPL Jun 180 Call 约:12 (180/12=15 , 15/2=7.5 [ATM,Delta~=0.5] 用 Option 做 Daytrading )

R=ATR/Price*Leverage

BX: 0.5/20=0.025
AAPL: 6/180=0.033
EUR/USD: 0.0150/1.5600*200=1.92
ES: 15/1400 * 15=0.16
AAPL Option: 6/180 * 7.5=0.248

若假设判断出错，都反方向错了一个 ATR，以 100 为loss size 则: 100/R为
BX 100/ 0.025=4000
AAPL100/0.033=3000
EUR/USD 100/1.92=52
ES 100/0.16=625
AAPL Option 100/0.248~=400

. FX EUR/USD 的数值很大，如果在 EUR/USD 上分配的资金不大，而 stop loss 设置比较紧的话，会很容易被震出，
或自己在心理对相应的 risk 不想承受就过早 cut loss.
. 用 Option Daytrading 的方法，实际上放大了波动的幅度，也增加的风险，而有时往往没意识到。
. 用 ATR 除以股价，然后乘上杠杆的相应倍数来规范波动的幅度，从而来控制资金的分配 ? 这样算合理吗?

另:
海龟交易系统 "中用N值来衡量各个不同品种的风险额度，从而更加有效的在不同品种中分配资金规模。同时根据不同市场
或者品种的相关性来确定头寸持有的最大范围。"
海龟交易系统主要针对期货市场。更多精彩文章及讨论，请光临枫下论坛 rolia.net

(#35354@43)
Last Updated: 2008-5-21

(仅供灌水，请指出错误之处，暂空，留待以后修改) -haah(木头1212123); 2008-5-21 (#35348@43)

Entry & Exit -haah(木头1212123); 2008-5-21 (#35349@43)

Money Management -haah(木头1212123); 2008-5-21 (#35350@43)

问题 (about 资金的分配) -haah(木头1212123); 2008-5-21 {1531} (#35354@43)
本文发表在 rolia.net 枫下论坛问题: 在交易时觉得自己对有些股票/工具所能承受的市场波动经常不能忍受，而有时觉得自己在某些股票上，虽然判断很准，
但是由于投入的资金量不足，所赢的利润不如在其它股票上损失的多。

假设: 对: BX,AAPL,EUR/USD,ES(Emini) 及用AAPL的Option 做对比

BX 的 ATR 约 0.5 股价:20
AAPL ATR 约 6 股价:180
EUR/USD ATR 约 0.0150 价:1.5600 ( mini account USD50/Contract 10000/50=200 倍 )
ES ATR 约 15 点:1400 (IB Margin: overnight : 4500, 1400*50= 70000 /contract 70000/4500= 15 倍 )
AAPL Jun 180 Call 约:12 (180/12=15 , 15/2=7.5 [ATM,Delta~=0.5] 用 Option 做 Daytrading )

R=ATR/Price*Leverage

BX: 0.5/20=0.025
AAPL: 6/180=0.033
EUR/USD: 0.0150/1.5600*200=1.92
ES: 15/1400 * 15=0.16
AAPL Option: 6/180 * 7.5=0.248

若假设判断出错，都反方向错了一个 ATR，以 100 为loss size 则: 100/R为
BX 100/ 0.025=4000
AAPL100/0.033=3000
EUR/USD 100/1.92=52
ES 100/0.16=625
AAPL Option 100/0.248~=400

. FX EUR/USD 的数值很大，如果在 EUR/USD 上分配的资金不大，而 stop loss 设置比较紧的话，会很容易被震出，
或自己在心理对相应的 risk 不想承受就过早 cut loss.
. 用 Option Daytrading 的方法，实际上放大了波动的幅度，也增加的风险，而有时往往没意识到。
. 用 ATR 除以股价，然后乘上杠杆的相应倍数来规范波动的幅度，从而来控制资金的分配 ? 这样算合理吗?

另:
海龟交易系统 "中用N值来衡量各个不同品种的风险额度，从而更加有效的在不同品种中分配资金规模。同时根据不同市场
或者品种的相关性来确定头寸持有的最大范围。"
海龟交易系统主要针对期货市场。更多精彩文章及讨论，请光临枫下论坛 rolia.net

续.... -haah(木头1212123); 2008-5-21 {477} (#35404@43)
R为:

BX: 0.5/20=0.025
AAPL: 6/180=0.033
EUR/USD: 0.0150/1.5600*200=1.92
ES: 15/1400 * 15=0.16

1/R 为:
BX: 40
AAPL: 30
EUR/USD: 0.5
ES: 6.25

若总共10000,分配给上4个不同的品种，达到 Risk 一致则:
76.75=40+30+0.5+6.25

BX: 40/76.75 * 10000=5211
AAPL:3908
EUR/USD: 65
ES: 814

-------------------
重新叙述问题:
如果我的 Risk 能承受 1 ATR, 在总共USD10000, 4个不同品种均匀分配条件下.
则在 BX 上我不能多于 5211. 5211x0.025=130 (??). 在AAPL 上不能多于3908.
更多问题... -haah(木头1212123); 2008-5-21 {941} (#35477@43)
假设每种交易品种为不同的 Vehicle, 同等对待。

1. 不同的交易系统，如果容许的误差范围不同，都以 ATR 来横梁(*??), 1ATR 的冗余和 2ATR冗余对资金分配意味着什么。
2. 如果股价/点位没变的情况下,ATR 的变化, 意味什么。如 BX ATR 从 0.5(我的错误估计) 到 1 (yueming的计算) 意味着什么。
3. 不同的 Vehicle 的横向比较。
4. 若用高杠杆的 Vehicle, 如 EUR/USD 用一大块资金分多次来进出场交易, 如何对每次进行分配，或该考虑些什么。

-------------------------------------------------------
1. 从交易系统角度，需要冗余大的系统应该更少的资金分配。

对：1ATR 的冗余和 2ATR冗余的系统:
if ATR=1,Price=20. 每天固定 MaxLoss=250,
250/(1/20)=5000. ---> 5000 就可能达到 250 stop loss,震出。
250/(2/20)=2500. ---> 2500 就可能达到 250 stop loss,震出。

2. 从交易品种角度，相同股价，ATR 越大,波动越大，应该更少的资金分配。

if Price=20. 每天固定 MaxLoss=250,
ATR=1.0 250/(1.0/20)= 5000
ATR=0.5 250/(0.5/20)=10000; 10000 才能达到 250 stop loss,震出。

感觉你的ATR计算有误，另外计算Option的ATR我想要用Option的价格而不是Stock的价格 -mingyue(yueming); 2008-5-21 (#35463@43)

我的20日BX的ATR计算结果如下: -mingyue(yueming); 2008-5-21 {507} (#35464@43)
Symbol Time Result
BX 3/19/08 12:00 AM 1.098
BX 3/20/08 12:00 AM 1.098
BX 3/24/08 12:00 AM 1.068
BX 3/25/08 12:00 AM 1.06
BX 3/26/08 12:00 AM 1.029
BX 3/27/08 12:00 AM 1.028
BX 3/28/08 12:00 AM 1.022
BX 3/31/08 12:00 AM 1.001
BX 4/1/08 12:00 AM 1.028
BX 4/2/08 12:00 AM 1.025
BX 4/3/08 12:00 AM 1.004
BX 4/4/08 12:00 AM 1.005
BX 4/7/08 12:00 AM 0.992
BX 4/8/08 12:00 AM 0.977
BX 4/9/08 12:00 AM 0.98
BX 4/10/08 12:00 AM 0.952

谢谢指出，我说的 ATR 是个大概值(我用的好象相差太大了:-) )，现在还只是理思路，还没具体到精确的数值。 -haah(木头1212123); 2008-5-21 (#35466@43)

所指的 AAPL Option, 只是概念上想把 leverage 的比例考虑进去,出发点是只利用 Option 的leverage功能,所以只是针对 Daytrading+AtTheMoney,不考虑 Delta 的变化. -haah(木头1212123); 2008-5-21 (#35467@43)

我也正研究这个，但并不是很着急，目前仍停在理解和手工验证算法阶段。因为我感觉，我作的系统不会超过我自己，或者说，如果系统给出我一个交易信号，如果我自己不能理解并表示怀疑，我还是不会去执行，，，总之，我仍感觉系统是辅助性的。 -toml(nono); 2008-5-26 (#35817@43)

"我作的系统不会超过我自己" 现在， YES. 但是以后呢？系统可以不断更新，你能在市场里一直保持清新的思路吗？难。手工验证算法阶段可以丢掉啦。做IT的，应该知道Back Test. 用计算机很容易的。 -scottee(笑熬浆糊); 2008-5-26 (#35825@43)

没错。情绪和精力问题，系统可以帮忙。。。我手工验证算法实际是用实际操作理解和体味算法，，有些东东很有用并且Back Test也证明了，比如均线，但仍没理解为什么会这样，感觉要好好学习和体味一段时间，否则总觉得不塌实，呵呵 -toml(nono); 2008-5-26 (#35828@43)

可以分享一下的是：没有一个系统是Perfect的。关键看你在某种状态下，取胜的概率为多大。你想弄清“为什么会这样”我认为你在浪费时间，有些间接经验直接拿过来用就是了。没有必要事必躬亲。 -scottee(笑熬浆糊); 2008-5-26 (#35834@43)

有个问题：怎么防止暴损？如果能解决这个问题，从概率上来说，你就会赢了 -interview(intervieweree); 2008-5-26 (#35835@43)

我感觉人们提出止损这个名词就是为了防止暴损的，呵呵。。。 -toml(nono); 2008-5-26 {130} (#35837@43)
另外，还感觉一般不是一个技术问题，因为技术规则很容易确认并建立起来

主要还是一个情绪控制和执行的问题，感觉没有长期练习，很难做好

那就出来另外一个问题，怎么样保护你的止损或者止赢单不被“恶性”吃掉？很多次，大庄们会刻意拉低1秒钟，吃掉你的“止”单。 -interview(intervieweree); 2008-5-26 (#35839@43)

我只是这样感觉，自己也作不好。。。另外，感觉用止损或止赢单的问题就是很难过滤掉很短时间内的较大波动，mm刚好会利用上这点。。但自己建立的交易系统可以做到。。因为过滤算法你可以自己写，下单和撤单也是随时的，因此就不再用平台提供的止单。 -toml(nono); 2008-5-26 (#35840@43)

编程高手啊。用的是什么交易平台？IB还是ETRADE？ -it.uncle(路谣.鬓微霜又何妨); 2008-5-26 (#35848@43)

感觉提供了实时数据和下单/撤单接口的平台都能做到啊，只是算法要不断调整参数也要不断试验最后才能得到可用的系统。。 -toml(nono); 2008-5-26 {458} (#35851@43)
我自己的系统才刚开始，现在只是作了一些外围辅助工具，
前几天彻底放弃了excel, 原来在excel中积累的东东刚转入系统中，
比如公司的基本信息/消息跟踪记录/一些财报估算，
实际交易的记录与统计/当前的现金与持仓位置/一些试算与预算器等等，

要得到可用的交易系统早呢，现在还在理解算法过程中，原来比较乐观，现在看来要过两年了，
还是想先多作一些实际练习，多积累一些感觉再说，，
我仍觉得，如果我自己水平很烂，不大可能弄出一个放心的、有效率的系统，
这个东西不急，慢慢来

多谢。。确实，back test有效并且实际操作仍有效就能说明问题，，我试图理解均线都搞了好几个月了还是不懂，ATR也是，感觉很多背后的东东可能永远都搞不懂，不搞学术研究可能也没必要搞懂的说，， -toml(nono); 2008-5-26 (#35838@43)

问题 (about 资金的分配)

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