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一个字:大。大有大的难处。

本文发表在 rolia.net 枫下论坛建仓清仓都很难。SOROS如果想在短时间内建立大的空仓,就会影响市场。

基金购买股票都有额度限制,就是为了安全起见。遇到BSC的情况,散户可以斩仓,大户只能等死,因为找不到买主。基金对持仓情况都是保密的,他们之间有的只是利益冲突,怎么能够眉来眼去,互相勾结达成交易呢?

外国人一看中国政坛,就给人戴上左派,右派,改革派,保守派的帽子。要不就往人权,宗教,民主上扯。有些有A股经验的抄手一看北美股市,就看到了庄稼,并且常常是恶庄。这种思路就跟老外看中国政治一样好笑。

顺便说一下那些所谓的恶庄,我看他们一点也不可恶。她们大多是HEDGE FUNDS, 只不过利用规则赚钱而已。这种情况通常发生在流通股数较小的情况下。先是有SHORTS看空股票,卖空了很多股票。然后突然有好消息,甚至于NOT-TOO-BAD消息出来,SHORTS慌了,不顾一切COVER。别的HEDGE-FUNDS一看机会来了,使劲买。有经验的DAY-TRADER再跟上。这种正反馈,加上盘小,其效果就是火上加油。几天下来,SHORTS(有散户,也有HEDGE-FUNDS)COVERED完了,凑热闹的DAY-TRADER也移情别恋,股票的买压没有了,股票价格就又下来了。像SOHU这个股票,掉不下来,就是SHORTS在那儿支持着。每年都会有几个股票,因为盘太小(2-10M SHARES),最后搞的股价脱离基本面,输了钱的人,不过是SHORT还是LONG,都喜欢抱怨恶庄。我在这儿给几个例子,有兴趣的不妨看一些3年图。AIRT,TZOO。 这种盘很小的股票,基金都不穴一顾,完全成了DAY-TRADER的游戏.

把股市参与者分成SHORTS和LONGS,比中国式的散户和庄稼,要合理的多。逼空(SHORT SQUEEZE)散时,被屠杀的,只有少量是业余的做空者,更多的是专业的作空的HEDGE FUNDS。是谁在干这种事情?庄稼吗?比较正确的回答是:站在正确路线一边的基金,散户(包括你我),还有作市商(他们是真正的庄稼)。更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
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Replies, comments and Discussions:

  • 关于评级: 如果我是一个评级机构,只要不犯法,我完全可以在给出售出评级的同时买进。网上已经有很多人抓到这样的例子,在问这样是不是合法。
    • 评级机构也有水平高低和信誉好坏的。更多时候是被大家做为反向航标灯来用。
    • It's illegal in NA. There should be "Chinese Wall" between investment banking division and research. The two departments are not allowed to collude to manipulate stock price.
      Don't know specific law covering this, but there are restrictions, like trading dept. is not allowed to trade a stock within 20 or 30 days before or after research issues report. But like you are concerned, there are always loopholes to be exploited.
    • 老鼠仓的事不能说绝对没有,但比中国要文明多了。SEC不是吃干饭的。有中国股市经验的常以为这里的机构设套屠宰小股民,实际上也太低估北美股市规则的健全程度了。不妨看几个例子。
      1. Goldman-Sachs has its own trading desk. But majority of its profits comes from investment banking--underwriting. Goldman Sachs is a broker too. Its analyst can upgrade or downgrade a stock. Other institutions can subscribe services from Goldman Sachs. Goldmand Sachs wins commission business from those institutions (mutual funds and hedge funds).

      2. Big institutions such as Fidelity can move a stock easily. However, they are not brokers, so they cannot upgrade or downgrade stocks. Otherwise, we have no way to play the game.
      • 最可笑的是新浪的第几任王董事长, 被SEC罚款20W 美刀, 很容易就弄了个insider trading, 也不知是明知股犯, 还是真不懂法.
    • 如果你是某个analyst 的亲戚, 可能你已在SEC/OSC的黑名单上了, 你所有的trading activity都会受到监控. 小心那天正在数钱, 收到SEC打来的电话吧.
      • 你说的恐怕没人相信。人们更愿意相信华尔街是一个无法无天的地方。
        • 我现在明白为什么我老跟一个过去在国内炒股多年现在北美炒的朋友吵架, 他有很多我无法理解的奇怪想法, 我无法让他明白, 这里的股市不是一回事.
          • 同感。思路不一样的。
          • 在JESSE LIVERMORE时代,华二街和现在的A股市场差不多,公司老板,少数大户,还有分析员,可以勾结一起,操作市场。But it is now the 21st century. The scale of US stock market makes that kind of manipulation way too difficult.
            • 现在花儿街肯定比以前好多了。。。但我感觉卡住的只是一些小庄,大庄们仍有很多办法绕过法律,,
              本文发表在 rolia.net 枫下论坛大庄们可能一顿饭,一个手势,甚至一个公开声明,
              交易或妥协就达成了,事情就办妥了,不会留下任何证据

              连格林斯潘也在为人所用,
              利用自己的关系 获取信息和施加影响,利用自己的影响发表见解,
              结果他服务的基金变成了同类最优秀的5%
              我们也可以说他靠的仅仅是他的多年金融经验而做到的,一些皆为阳光操作,
              这个是可能的,但我只是不大相信。

              要说油价被炒这么高,跟布什的石油军火家族背景及有关的比如伊战/美元等等施政策略无关,
              这个也是可能的,我还是不大相信。

              不管是否有操纵或幕后策划主导或内部勾结在里面,
              还是一切皆为阳光操作的世界本来就是这样,
              这些东东都远非我们可以左右,基本属于个人信仰范畴,,,
              不会影响我们作为小散进行顺势而为的实际操作策略的,呵呵。


              http://www.rolia.net/f/post.php?f=43&b=0&c=0&tno=4481&pno=35793&
              启示二十:无心差柳尚且成荫,有意栽花当然要发

              数十年来索罗斯在很多国家建立他的民主慈善大国,他捐出去的慈善捐款已经超过十三亿美元,他甚至表示希望在死之前把所有的财富都捐出去。

              他以慈善为名,在很多国家建立起人良好的政商关系,例如延聘了许多退休的政府官员,姑且不论他是否有所意图,他的努力是有目共睹的,相对的,对他在人脉、在当地国情的了解上,以及他的影响力,势必对他投资有极大的帮助。

              启示四:别人话中话,我见财上财——解读能力

              一些平淡无奇的话,在索罗斯听起来,可能就是重要的买进或卖出的讯号。这样的启示说明了索罗斯一项重要的能力,就是解读。

              各国重要领袖、甚至政府领袖、商界人士的重要谈话,都隐含了相当重要的意涵在其中,而差别在于听者能听懂几分、又能执行几分。

              1992年德国央行史莱辛革的一习演说提到:如果投资人认为欧元是一篮子固定的货币的话,那就错得离谱了。当年总统为了经济问题,一再提高马克的利率,使得马克变成强势货币,而为了维持汇率的稳定,使得德国及意大利不得不跟进,但是英国及意大利的经济情况不理想,因此苦撑汇率之下,对德国抱怨连连。索罗斯听了史莱辛阁这番话以后,认为其中别有文章,他话中的涵义可能影射虚弱的意大利里拉。事后索罗斯与史莱辛阁谈话,问其是不是喜欢以欧元作为一种货币。史氏回答,他喜欢欧元的构想,但是欧元这个名称则并不喜欢,如果用马克的话,他会比较容易接受。读出弦外之音的索罗斯便立刻放空意大利里拉,大赚三亿,并借了一大笔英镑,改换成马克,又大赚十亿美金。更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
              • 这个花儿街怎么跟中国的官场一样,一起吃顿饭,找找小姐,事情就办好了。Tom, do you know Peter Lynch has settled a case with SEC recently?
                Just for accepting some gifts many years ago.
                • 对于中国来说,那是明目张胆,或说上下共知而依然故我。花儿街比中国要强很多倍,至少是有法必依,违法必究。
                  本文发表在 rolia.net 枫下论坛我说的是再好的法律大庄们也有办法绕过,
                  他们要搞勾结或阴谋而达到不能被精确举证并不象 想的那么难

                  Peter Lynch这么注重声誉的都会有这些问题,其他未发现的应该还有很多,
                  并且我觉得Peter Lynch这些行贿受贿问题属于比较小的问题,
                  算不上勾结操纵或勾结欺诈案,象安然那样的可能算一个,
                  类似于尼克松水门事件的幕后操作露出水面的应该是少数。

                  中国也搞过很多大案,只是隐藏水下的可能更多,
                  在这方面, 感觉中国要达到美国现在这样的程度需要30-50年都说不定

                  --------------------------------------------------------------------------------

                  安然财务舞弊的方式是:利用资本重组,形成庞大而复杂的企业组织,通过错综复杂的关联交易虚构利润,利用财务制度上的漏洞隐藏债务。
                    1.安然复杂的企业结构。从20世纪90年代中期以后,安然通过资本重组,建立复杂的公司体系,其各类子公司和合伙公司数量超过3000多个,形成一个典型的 “金字塔”式的关联企业集团,处于“金字塔”下层的关联企业的负债在总公司的财务报表上根本反映不出来,而其利润却能反映到总公司的财务报表中。
                    2.安然控股子公司的组织形式。美国企业组织形式种类繁多,不同的组织形式税收是不一样的。由于安然公司控股的子公司非常多,公司之间的关联交易也非常多,为减轻税收负担,安然的控股子公司大多采取有限责任公司的形式,与我国有限责任公司不一样,美国的有限责任公司满足一定的条件只需缴纳个人所得税,无需缴纳公司所得税。
                    3.安然的关联交易方式。安然的关联交易方式多样,十分复杂,最典型的主要有四种:一是大量使用股票提供担保来进行融资;二是以出卖资产的收入作为业务收入,虚构利润,而出卖资产多在关联企业中进行,价格明显高于市场正常价格;三是不断制造概念,使投资者相信公司已进入高增长、高利润的领域;四是很多交易是在关联企业中进行“对倒”,通过“对倒”创造交易量,创造利润。
                    4.安然的财务报表的问题。安然在财务方面的问题主要体现在四个方面:第一,安然利用复杂的财务结构,虚构利润,隐匿债务;第二,在会计处理上,安然率先采用了一些技术,使公司能够记录尚未创造收入的长期合同的盈亏资料;第三,安然公司自定会计条目。安然通过所谓的“特殊目的实体”等方式,增加了不记入资产负债表的交易业务;第四,安然钻了美国通用会计准则(GAAP)的空子,在财务报表中不如实反映负债。

                  http://doc.esnai.com/showdoc.asp?DocID=13315&uchecked=true更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
              • 从你的帖子看,好像石油值不了$120一桶。
                市场上有很多解释,比如说,COMMODITIES-ETF的介入,美国的奇祸监管部门还郑重其事的调查了。也有说是针对中国的,因为中国在为奥运囤积柴油。当然啦,你说的也可能是一个理由,布什代表的石油集团在操纵。实际上,没有一个解释能被精确论证的。有一个空洞的说法,这个油价是所有市场参与者的共同认知。但我想,这也不对,因为这个坛子中的一些人不认同这个价,很早就在SHORT石油有关的股票和ETF了。实际上,有位MONEY MANAGER这样总结,It is a money-chase-money game. 既然是一个游戏,就不大可能是某几个人在哪里操纵。实话讲,如果有什么地域政治冲突,石油可以很快上$150。

                作为一个抄手,我们大可不必去判断那些是非。有能力的可以在力所能及的范围内参与游戏。干吗却猜测那些我们不知道的事呢?干吗去评判我们看不清的是非呢?
                • 很喜欢你最后一段. 精彩! 大智慧呀!
                • 最后一段也是我的观点。。。这些东东远非我们可以左右,闲聊灌水而已,,至少与我的持仓无关,呵呵
                  石油上150,当然很可能。

                  我还看到过一个你没提到的报道,就是中国地震 会导致大量建材要被运输,因而需要大量石油,
                  报道还说这个突发事件对石油的刺激可能比美元的贬值还要大。

                  石油到今天这个地步,即使有人主导,也同时是因为更多的人顺势而为的结果,最后,很难分清谁是作势的主体。
                  只是这个过程中可以确信的是 一部分人拿走了另一部分的钱,而最赚钱的应该是那些主导者而不是如下面这个故事。

                  这则故事讲趋势一旦形成会有多么厉害:一位石油大亨到天堂去参加会议,一进会议室发现已经座无虚席,没有地方坐了,于是他灵机一动,喊了一声:“地狱里发现石油了!”这一喊不要紧,天堂里的石油大亨们纷纷向地狱跑去,很快,天堂里就只剩下那位后来的了。这时,这位大亨心想,大家都跑了过去,莫非地狱里真的发现石油了?于是,他也急匆匆地向地狱跑去。
              • 你知道SOROS卖空LIRA有什么难处吗?你知道基金买一个股票又什么风险吗?如果你很有钱,你能买断SOHU50%的流通股吗?
                • haha, 我都不知道。你说说.
                  • 一个字:大。大有大的难处。
                    本文发表在 rolia.net 枫下论坛建仓清仓都很难。SOROS如果想在短时间内建立大的空仓,就会影响市场。

                    基金购买股票都有额度限制,就是为了安全起见。遇到BSC的情况,散户可以斩仓,大户只能等死,因为找不到买主。基金对持仓情况都是保密的,他们之间有的只是利益冲突,怎么能够眉来眼去,互相勾结达成交易呢?

                    外国人一看中国政坛,就给人戴上左派,右派,改革派,保守派的帽子。要不就往人权,宗教,民主上扯。有些有A股经验的抄手一看北美股市,就看到了庄稼,并且常常是恶庄。这种思路就跟老外看中国政治一样好笑。

                    顺便说一下那些所谓的恶庄,我看他们一点也不可恶。她们大多是HEDGE FUNDS, 只不过利用规则赚钱而已。这种情况通常发生在流通股数较小的情况下。先是有SHORTS看空股票,卖空了很多股票。然后突然有好消息,甚至于NOT-TOO-BAD消息出来,SHORTS慌了,不顾一切COVER。别的HEDGE-FUNDS一看机会来了,使劲买。有经验的DAY-TRADER再跟上。这种正反馈,加上盘小,其效果就是火上加油。几天下来,SHORTS(有散户,也有HEDGE-FUNDS)COVERED完了,凑热闹的DAY-TRADER也移情别恋,股票的买压没有了,股票价格就又下来了。像SOHU这个股票,掉不下来,就是SHORTS在那儿支持着。每年都会有几个股票,因为盘太小(2-10M SHARES),最后搞的股价脱离基本面,输了钱的人,不过是SHORT还是LONG,都喜欢抱怨恶庄。我在这儿给几个例子,有兴趣的不妨看一些3年图。AIRT,TZOO。 这种盘很小的股票,基金都不穴一顾,完全成了DAY-TRADER的游戏.

                    把股市参与者分成SHORTS和LONGS,比中国式的散户和庄稼,要合理的多。逼空(SHORT SQUEEZE)散时,被屠杀的,只有少量是业余的做空者,更多的是专业的作空的HEDGE FUNDS。是谁在干这种事情?庄稼吗?比较正确的回答是:站在正确路线一边的基金,散户(包括你我),还有作市商(他们是真正的庄稼)。更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
                    • I like this post, thanks a lot!
                    • 没错。 又使我回想了一下巴老搞中石油的案例。。建仓尤其是清仓时机拿的很准,记得当时还有很多人笑话他清仓早了,因为后来还在猛长了一下,,,可从这个角度看,他那么大的仓位在最高位出只可能变成砸盘的说,到时估计很难逃掉。
                      其实在我概念里 庄家不是特制一个人或一个基金,而是指某时段内操作某个股或某指数的主力资金。

                      感觉均线的位置就是主力的仓位位置,即庄家位置。

                      主力要想赚钱,除了象巴老那样作价值投资外,
                      其他可用招数跟国内庄家用的有很多是类似的,
                      当然国内明显违法的招数这里是很少用的。
      • 我的一个朋友给WACHOVIA做RISK-MANAGEMENT,跟股票交易没有直接关系。即使如此,他的家人要买股票,需先申请批准,买了以后,三个月内不能出手。