中国人在官府面前的逆来顺受给了黑格尔极深的印象。黑格尔认为，造成中国落后的原因是中国人内在精神的黑暗，中国是一片还没有被人类精神之光照亮的土地，在那里，理性与自由的太阳还没有升起，人还没有摆脱原始的、自然的愚昧状态。“凡是属于精神的东西……都离它很远。” -alaabracadabra(AlaAbracadabra) @枫下论坛 The Rolia Forum

枫下沙龙 / 谈天说地 / 美国人250年前就搞得清清楚楚的东西，为啥我们这里还有那么多人一窍不通。。。难道是装的？看看美国独立宣言的序言是如何写的。。。 -ding_ding(丁_丁); 2020-7-28 {717} (#13112039@0) +5
我们认为下面这些真理是不證自明的：人人生而平等，造物主赋予他们若干不可剥夺的权利，其中包括生命权、自由权和追求幸福的权利。为了保障这些权利，人们才在他们之间建立政府，而政府之正当权力，则来自被统治者的同意。任何形式的政府，只要破坏上述目的，人民就有权利改变或废除它，并建立新政府；新政府赖以奠基的原则，得以组织权力的方式，都要最大可能地增进民众的安全和幸福。的确，从慎重考虑，不应当由于轻微和短暂的原因而改变成立多年的政府。过去的一切经验也都说明，任何苦难，只要尚能忍受，人类都宁愿容忍，而无意废除他们久已习惯了的政府来恢复自身的权益。但是，当政府一贯滥用职权、强取豪夺，一成不变地追逐这一目标，足以证明它旨在把人民置于绝对专制统治之下时，那么，人民就有权利，也有义务推翻这个政府，并为他们未来的安全建立新的保障[7]。

据说太监也能做上瘾的 -wstl(武水拖蓝); 2020-7-28 (#13112041@0) +1

是的，太监们认为性生活有损身体健康 -oxox(oxox); 2020-7-28 (#13112051@0)

中国的概念是: 普天之下,莫非皇土;率土之民,莫非皇臣。皇帝是替天行道，一切由皇帝做主。中国的文化宗教信仰里面没有上帝的概念。 -oxox(oxox); 2020-7-28 (#13112045@0)

替老毛子行道 -lovesports(wow); 2020-7-28 (#13112054@0) +2

13点 -oxox(oxox); 2020-7-28 (#13112065@0) +2

有自知之明啊 -lovesports(wow); 2020-7-28 (#13112077@0) +2

BD -oxox(oxox); 2020-7-28 (#13112089@0) +1

脸肿的不会说话了吧？真可怜 -lovesports(wow); 2020-7-28 (#13112102@0) +1

13点加话唠。 -oxox(oxox); 2020-7-28 (#13112167@0) +1

不就是骂人的话你不敢说出来么？没事，顶多删帖，你怕什么？脸皮那么厚，还怕删帖？ -lovesports(wow); 2020-7-28 (#13112122@0) +1

13点加话唠。 -oxox(oxox); 2020-7-28 (#13112165@0) +1

你有关唐娟的话题被打脸，还舔着脸出来啊？ -lovesports(wow); 2020-7-28 (#13112083@0) +1

DG -oxox(oxox); 2020-7-28 (#13112088@0)

黄俄毛子，你好多卢布吧？ -lovesports(wow); 2020-7-28 (#13112104@0) +1

13点加话唠。 -oxox(oxox); 2020-7-28 (#13112163@0) +1

好家伙，把造物主都搬出来了 -palwang2000(重在修心); 2020-7-28 (#13112048@0) +4
那是放屁。独立宣言里所说的政府是美国鬼子的老爸英国鬼子。美国鬼子独立了，但当年的英国鬼子还依然是鬼子了几百年，没看到美国鬼子有消灭英国鬼子的愿望。所以这个独立宣言里说的是变态的借口而已 -less_is_more(二手科学家); 2020-7-28 (#13112049@0) +4

你根本就没看懂，推翻一个政府，不是要把人杀光。。。 -ding_ding(丁_丁); 2020-7-28 (#13112053@0) +2

独立就是推翻了吗? 英国女王倒是换人了 -less_is_more(二手科学家); 2020-7-28 (#13112061@0) +3

推翻英国在美国的殖民统治，至于英国人需要啥，那个是英国本土人的决定，和美国人无关。 -ding_ding(丁_丁); 2020-7-28 (#13112066@0) +3

大宪章之后，英国就是民主的共和制了，那时候的英国鬼子就是现在的美国鬼子一样民主和强权。美国鬼子这是250前反250后的自己 -less_is_more(二手科学家); 2020-7-28 (#13112087@0) +2

共和制? -firetrain(火车头); 2020-7-28 (#13112097@0)

他们这些粉红对政治感念就是一锅糊涂粥，英国到现在都不是啥共和制。。。 -ding_ding(丁_丁); 2020-7-28 (#13112105@0) +1
孟德斯鸠说，“英国是个裹着君主制外衣的共和国”。 -less_is_more(二手科学家); 2020-7-28 (#13112117@0) +3

英国那个时候的君主立宪和民主毫无关系，只是确定英国国王和内阁之间的权力关系，完全没有民主选举。而且英国也完全没有在美国实行过啥民主。。。 -ding_ding(丁_丁); 2020-7-28 (#13112101@0) +2

他就不想看 -lovesports(wow); 2020-7-28 (#13112062@0) +2
说明一下，我这里说的鬼子就是政权，不是平民。 -less_is_more(二手科学家); 2020-7-28 (#13112096@0) +1

这素质… -lovesports(wow); 2020-7-28 (#13112057@0) +3
你的观点比较偏激：（1）独立宣言所说的政府不但是指当时的英国政府，也指以后将来建成的政府，诸多的先贤们不会那么短视。 -steven8888(夜太黑); 2020-7-28 (#13112246@0) +3
你的观点比较偏激：（2）美国建国先驱们如此的痛恨骑在人民头上的政府，才会有独立宣言的论述。 -steven8888(夜太黑); 2020-7-28 (#13112250@0) +3

哈，教你一个历史背景，那就是这个所谓的独立宣言其实是对本土和海外间分赃不均的控诉。 -less_is_more(二手科学家); 2020-7-28 (#13112295@0) +2

你的观点比较偏激：（3）美国宪法修正案赋予人民拥有枪支的权利之一，是推翻一个邪恶的，欺负人民的政府。 -steven8888(夜太黑); 2020-7-28 (#13112259@0) +2

你和葫芦娃一个想法 -less_is_more(二手科学家); 2020-7-28 (#13112298@0)

你的观点比较偏激：（4）美国十三州要脱离英国，就是为了建立独立的国家。美国独立后，或当时，是否有横渡大西洋捣毁英国老巢的愿望，我没有考证，请指教。 -steven8888(夜太黑); 2020-7-28 (#13112280@0) +2

诺曼底登陆时倒是有机会。 -less_is_more(二手科学家); 2020-7-28 (#13112300@0)

The "Founding Fathers" were strong advocates of republican values, especially Samuel Adams, Patrick Henry, George Washington, Thomas Paine, Benjamin Franklin, John Adams, Thomas Jefferson, James Madison and Alexander Hamilton.[30] -daynnight(@_@); 2020-7-28 {513} (#13112050@0) +3
we may say with truth and meaning, that governments are more or less republican as they have more or less of the element of popular election and control in their composition; and believing, as I do, that the mass of the citizens is the safest depository of their own rights, and especially, that the evils flowing from the duperies of the people, are less injurious than those from the egoism of their agents, I am a friend to that composition of government which has in it the most of this ingredient.[31]

刚才已经教育过你了，还没听懂？所谓republican就是不搞君主制。。。 -ding_ding(丁_丁); 2020-7-28 (#13112058@0) +1

恐怕你需要先理理你那一锅粥的脑袋。 -daynnight(@_@); 2020-7-28 (#13112063@0) +5

说了半天，你还是一窍不通，现在的国体，除了君主制就是共和制，明白了没有？ -ding_ding(丁_丁); 2020-7-28 (#13112070@0) +2
你再读一读共和制的定义。。。不要以为中国那个挂羊头卖狗肉的共和国才是共和制，中国那个根本就不是啥共和制。。。 -ding_ding(丁_丁); 2020-7-28 {470} (#13112085@0) +3
共和制（英語：Republic），是一種國體。與神權及君主制政權的正當性、取得方式和政體形式不同，該政體下國家的最高執政者不是君主，而是依法律選出的最高執政者[1][2]。施行共和制的国家通常称作「共和国」[3][4]，在政治思想上，共和主義指以共和制治國的一種意識型態。在現代國家興起後，共和主義在世界各國的實踐及理論發展上各異，但大多數有幾項特徵：人民不是統治者的所有物或附屬品，並且大多擁有一個有效憲法確保人民的基本權利不受政府侵犯；政府權力是公有物，國家的治理是所有公民的共同事業。

显然你并不了解直到在上世纪初期，民主制在西方人眼里就是雅典那种暴民的狂欢。而共和体制是精英代表制。这从选举人的资格认定上也能看出来。罗马是罗马公民，而美国是纳税的男性白人。 -daynnight(@_@); 2020-7-28 (#13112119@0) +4

胡扯，250年前美国的那个是现代民主制度，和什么希腊罗马没有半毛钱关系。。。 -ding_ding(丁_丁); 2020-7-28 (#13112123@0) +3

哈哈。看来你脑袋不是一锅粥的问题，而是被洗到石化了。还是茅坑里的石头。 -daynnight(@_@); 2020-7-28 (#13112177@0) +3

你这样愚昧无知也只配被专制统治。。。凡事都有原因。。。 -ding_ding(丁_丁); 2020-7-28 (#13112204@0) +3

America Is Living James Madison’s Nightmare -daynnight(@_@); 2020-7-28 {639} (#13112099@0) +2
Madison’s reading convinced him that direct democracies—such as the assembly in Athens, where 6,000 citizens were required for a quorum—unleashed populist passions that overcame the cool, deliberative reason prized above all by Enlightenment thinkers. “In all very numerous assemblies, of whatever characters composed, passion never fails to wrest the sceptre from reason,” he argued in The Federalist Papers, the essays he wrote (along with Alexander Hamilton and John Jay) to build support for the ratification of the Constitution. “Had every Athenian citizen been a Socrates, every Athenian assembly would still have been a mob.”
https://www.theatlantic.com/magazine/archive/2018/10/james-madison-mob-rule/568351/

中国仍然是个封建社会。 -zx1123(123); 2020-7-28 (#13112059@0)

奴隶社会 -lovesports(wow); 2020-7-28 (#13112067@0) +2

半封建半奴隶社会，有皇帝有奴隶 -trophy(trophy); 2020-7-28 (#13112086@0) +1

养着一群韭菜，随便割，要什么拿什么 -lovesports(wow); 2020-7-28 (#13112092@0) +2

中国是权贵资本主义。 -oxox(oxox); 2020-7-28 (#13112093@0) +3
明白并赞同您的意思，想稍微指出一下，这个人类社会几个阶段的理论，是不正确的。历史已经充分说明，不同国家和民族，社会发展的形态是多种多样的，而不是按照马列教科书罗列的几个必然阶段。 -20010320(老刘); 2020-7-28 (#13112191@0) +1

真正主张人人平等只有佛教，众生皆佛，造物主那里是独裁体制，信者入天不信者下地。独裁社会多信奉佛教，民主社会多信仰上帝。 -palwang2000(重在修心); 2020-7-28 (#13112091@0) +1

现在的独裁国家不多了吧？古巴，伊朗，朝鲜，中国，有一个信仰佛教的吗？ -ding_ding(丁_丁); 2020-7-28 (#13112107@0) +2

西方人都信上帝这是真的吧，你信不 -palwang2000(重在修心); 2020-7-28 (#13112115@0) +2

西方人不一定都信上帝，而且人家说的是造物主，没有说是上帝。现在生命的起源谁也不知道，暂时认为是造物主创造的也很正常。关键的是下面一句话“人人生而平等，造物主赋予他们若干不可剥夺的权利，其中包括生命权、自由权和追求幸福的权利。”你同意吗？ -ding_ding(丁_丁); 2020-7-28 (#13112118@0) +2

你这个平等是哲学意义的平等，怎么说都可以，有点口号的感觉。科学的意义上不是若干，是绝对的平等，即使不信佛，人最终都是平等的，生老病死绝对平等，中国的宿命论也说了富不过三代。 -palwang2000(重在修心); 2020-7-28 (#13112136@0) +1

看来又要给你普及一下，西方社会的所谓生而平等，是说的机会平等，要平等的对待，不是说每个人都一样。。。 -ding_ding(丁_丁); 2020-7-28 (#13112140@0) +3

机会平等平等对待西方比中国是好一些，也是相对的，没有到了朝拜的地步 -palwang2000(重在修心); 2020-7-28 (#13112161@0) +4

天朝人傻得像猪狗一样，几千年来，科技上对人类毫无贡献不说，学文史就是学如何当皇帝，永远幻想万年不倒的帝王政权。毛先帝入京时，想得是如何保政权，习胖猪如今朝思暮想的还是这破事。更搞笑的是，亿万屁民也在替皇上想这事。就和北朝鲜人一样，没了圣上，屁民怎么活？ -tiaokuan(vanc); 2020-7-28 (#13112110@0) +6
赞同前面提到：中国是权贵资本主义， -steven8888(夜太黑); 2020-7-28 {222} (#13112327@0)
但是打着初级社会主义（他们不提了）的幌子。挂羊头卖狗肉罢了。各个权贵利益集团，可以理解成诸多诸侯利益家族，他们堪比诸多小皇帝们，利益驱使，不想被剥夺，极力维护这个体制给他们带来的好处。花天酒地太低级了。更高级的..... 再续。
跟他们说这些是鸡同鸭讲，现代文明对于中国比火星还要遥远。 -canada2019(Kevin); 2020-7-29 (#13114196@0) +1
中国人在官府面前的逆来顺受给了黑格尔极深的印象。黑格尔认为，造成中国落后的原因是中国人内在精神的黑暗，中国是一片还没有被人类精神之光照亮的土地，在那里，理性与自由的太阳还没有升起，人还没有摆脱原始的、自然的愚昧状态。“凡是属于精神的东西……都离它很远。” -alaabracadabra(AlaAbracadabra); 2020-7-30 {492} (#13114505@0) +1
很显然，黑格尔的许多结论直接来自马戛尔尼使团成员的记载和判断。比如他说，在欧洲，鞭笞是“加在荣誉上的一种侮辱”，“在中国就不同了。荣誉感还没有发达，一顿笞打原是极易忘怀的，但是对于有荣誉感的人，这是最严厉的刑罚”。西方人对这种侮辱十分敏感，而“中国人就不一样，他们认不出一种荣誉的主观性，他们所受的刑罚，就像我们的儿童所受的教训”。

黑格尔也认为弃婴反映了中国人对生命权利的漠视：“自杀……和弃婴，是经常性的，几乎天天发生，显示了他们对自己个人的不尊重，在总体上也是对人类不尊重。”
。。。
+1 -nazacalines(游戏); 2020-7-30 (#13114545@0)

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