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关于XXX的讨论

本文发表在 rolia.net 枫下论坛引言:前几天与一个湖南籍的人聊天,提到 Mr. Salty和大中报的纠纷。他说:大中报主编贾宁杨与 Mr. Salty 素有过节,此次风波,属于典型的华人之间的窝里斗。一些客户投诉 Mr. Salty 坑了他们的钱,其实是他们自己不小心。他们没有算好自己的经济账,买错了保险。其后后悔,按合同缴纳罚款,合情合理。

我于是想到,每天都有新移民落地加拿大。他们在这里人生地不熟,很难算好自己的经济账。由于对成功人士的信任,很容易受到不良信息的诱惑。为了避免更多的人在这类“成功人士”面前不小心,我把自己在ROLIA参与的几次有关 Mr. Salty 的讨论集中总结了一下,收在这里,供大家参考。

强调一下: Mr. Salty 是个成功的商人,一个非常优秀的推销员。如果你想了解北美推销的一些技巧,我建议你请他来家里谈谈,学习他的创业经验。但一定要控制住自己,千万不要立刻签单。一定要冷静几天,再跟别的保险经纪谈谈,然后再说。

提醒:保险推销员可能会说,你的生日快到了,过了生日保费会上涨,所以你一定要马上决定。记住:这可是一大笔钱的买卖,急不得。一定要充分调查研究后再做决定。晚签几天,保费涨不了几块钱;可如果买错了保险,损失就可能要以千元记了。切切。

Part 1.

Post: 保险推销by guest () at 2001.3.4 17:42

昨天有个LONDON LIFE 的保险推销员不远千里来到我家推销FROOMDOM 55 的保险计划, 此计划好象在电视上曾经登过广告,听他讲讲,好象此计划挺有吸引力, 储蓄加保险,INTEREST不会上税, 但是我没有任何同SALES GUY 打交道的 EXPERIENCE,想听听大家的意见,是不是在加拿大买保险都是通过这种 DOOR TO DOOR SERVICE , 如果有人买过保险,能不能给大家说说您的看法?谢谢

Reply: 千万小心。你只能买你买得起的保险。LONDON LIFE有一个著名的保险经纪人,号称华人新移民首富,美国百万圆桌仅有的五名华人之一,业绩多年居LONDON LIFE第一,差点让我破产。 by guest (险些因保险而破产) at 2001.3.5 10:12

他是一个很能干的推销员,在我找到工作后不久,到我家向我推销 FREEDOM 55。他问明白我挣多少钱,有多少存款。然后,在大约两个小时的谈话过程中,让我不知不觉的相信自己应该买一辆两三千元的美国车,应该长期住 BASEMENT。但省下的钱不仅不能存进银行,还应该想尽办法把银行的存款数降下来,以便获得国家的托儿补贴。结论就是把我买车和住房省下来的钱都买成终生保险。

当我简单计算了一下自己的收入和支出以后,发现第二年我就交不起那么多保费了。这位华人成功的典范说:“不要紧。你第二年可以只交60%,等钱多了以后再多交。”

后来听别人说,这个人的眼光紧盯在新移民身上,并且不顾客户的实际生活需要,从来都是只卖大单,让客户一下子把钱花光。他从中渔利。而他所获的回扣是以你第一年的付款额来计算的。

幸亏我轰然悔悟,及时取消了合同,收回了订金。得以幸福生活至今。

奉劝各位,千万小心。

Reply: 惊人相似的一幕。我也几乎上他的当。 by rolling (Rollor) at 2001.3.5 10:35

我这个人,遇到花钱的事,从来都要仔细算计,把能想到的前因后果都想明白以后,才会签字。

我做上门推销的时候,心里总笑话那些听了推销员几句话,就在合同上签字的人。

但在这个人面前,我失去了常性。当时就高高兴兴地给他签了支票。

后来我也后悔了,取消了合同。但我的订金用了几个月才要回来。

Reply: 谢谢您的提醒,正是此人, 我也是交了定金,看来推销员的话还是要打折扣的, 我还是比较容易相信别人了! -guest(milkcow); 2001.3.5 11:12 (#30396)

Reply: 我也差点上当。此人大名 Mr. Salty 同胞们小心了--与 Mr. Salty 约谈一次您会象他成千上万的满意客户一样对自己的保险理财计划更有信心--我是成千上万外的一员 -guest(为何大家都这么隐晦); 2001.3.9 22:45 (#31878)

Part 2.

Initiated on March 18, 2003. When replying about current exchange rate, XXX’s name was mentioned:

Reply: 昨天在TD换的美元,1.498500 -march2000(abc); 3.18 10:00 (#1092958)

Reply: 其实不算低。当初我在著名的理财专家 Mr. Salty 的劝说下,把自己大部分的美元积蓄换成加元,比价只不过是1.47。 -rollor(Rollor); 3.18 10:16 (#1092975)

Reply: why?他怎么这么有说服力呀? -march2000(abc); 3.18 10:20 (#1092986)

Reply: 他讲了一晚上,后来我才醒过来,他的目的就是让我把所有的积蓄交给他,他为我免税增值,让我死后成为大富翁。知道我钱少,他说,买个便宜的美国车最合算。从中国寄来的钱也可以寄到他的账户上,以免交税。现在想着都后怕。 -rollor(Rollor); 3.18 11:28 (#1093125)

Reply: @_@从中国寄来的钱也可以寄到他的账户上,以免交税???? -luobogao(()); 3.18 11:35 (#1093143)

Reply: 当然不是他个人的账户。他给我一个印象,就是我从中国把以前的存款转移到加拿大时,要算当年的收入,缴纳个人所得税。而如果把这笔钱放到他给我的保险账户上,税务局就不会知道,从而不会要求我缴税。 -rollor(Rollor); 3.18 13:07 (#1093371)

Reply: 开玩笑吧。移民的从国内带来的财产本来5年内是免税的 -dropoutinmiami(饺子**春天来了!); 3.18 13:13 (#1093382)

Reply: 那会儿刚来一年,不懂。没有rolia网,没处问。周围的朋友也都是新移民,好多东西都是道听途说以讹传讹。所以,对专家的话很容易相信。 -rollor(Rollor); 3.18 13:25 (#1093410)

Reply: 有点骗的嫌疑@_@ -luobogao(()); 3.18 13:20 (#1093401)

Reply: 是。 -rollor(Rollor); 3.18 13:22 (#1093404)

Reply: 看来当理财专家,一定不能给人醒过来的机会:) -march2000(abc); 3.18 11:46 (#1093171)

Reply: 你说的是UL吧, 我也上过一次当, 损失了2000多刀, 后来越来越觉得那是个无底洞,就中断了每月的供款, 止损了. 就用帐户里面的钱Cover几年的人寿保险. -fox69(fox); 3.18 12:02 (#1093213)

Reply: Mr. Salty 一般推销WL -wise(伯通); 3.18 12:18 (#1093250)

Reply: 对。但也同样是个无底洞。 -rollor(Rollor); 3.18 13:05 (#1093363)

Reply: so you quit now? -wise(伯通); 3.18 13:06 (#1093365)

Reply: 我当场交了五百块定金,他走了以后我后悔了,打电话要求撤销合同。结果伦敦人寿说合同还没到公司,不能撤销。后来过了好长时间才把钱要回来。但我仍然相信理财专家分析的经济形势,用极低的汇率,把美元换成了加元。悔之晚矣。 -rollor(Rollor); 3.18 13:18 (#1093396)

Reply: ??????你怎么被他逮住啦???哎。。。。不多说啦! -mike2000(又让青春撞了下腰); 3.18 12:49 (#1093328)

Reply: 同逮同逮 -wise(伯通); 3.18 12:51 (#1093333)

Reply: 醒得早,没全搭进去。只是在汇率上损失一些。 -rollor(Rollor); 3.18 13:19 (#1093399)

Part 3.

Posting: 坛子里的大多数人不喜欢UL or WL, why Mr. Salty 的生意那么火呢?谁能告诉我,谁能告诉我? -wise(伯通); 3.18 13:10 (#1093376) Self Reply:看了美元换加元的帖子,感觉咸是一个骗子,可他如日中天阿 -wise(伯通); 3.18 13:30 (#1093418)

Reply: 学推销的时候,老师教导我们,告诉客户“你的邻居都买了,你的朋友都买了,这些有名的大公司的老板都买了,所有的这些人都不是傻瓜,他们肯定有他们的道理。”然后,这个客户自然就会买了。 -rollor(Rollor); 3.18 13:51 (568 bytes. #1093462)

Mr. Salty 真的很会这一套。

在他给我讲述保险的几个小时里,他很少提到保险的事。什么保险意识、保护家人等等,都不在他的话题里。他讲的,是他个人的成功史。并且,给我一个印象,他之所以最成功,完全是因为他的产品最好。所以,为了我的最大利益,我必须尽自己的最大可能买下他的产品。

他根本没有根据我的需要来计算我应当买多少保险,而是根据我的存款告诉我我能够买多少保险!(后来才听说他只卖大单,极少卖term。)

我在不知不觉中,被他打动了,并当场签下了可能导致我吃糠咽菜开破车的保险合同。

幸亏后来及时醒悟,撤销了合同。

另外,听说他对下属很好。不知道这跟他的成功有没有关系。

Reply:我觉得你描述的推销适用于很有钱的,但有点担心的事;或没钱的,且特崇拜能挣钱的;对慎独,老刁之类,就不管用了。 -wise(伯通); 3.18 14:01 (#1093486)

Reply: 难说。好的推销员,能够让你相信那件东西就是最适合你的,而不论你是谁。XXX是此行业的高手。 -rollor(Rollor); 3.18 14:55 (#1093629)

Reply: 可我就关心我能得到的回报,他不从产品出发,我这么判断呢? -wise(伯通); 3.18 14:58 (#1093638)

Reply: 所以他是高手。你不用判断,你相信他,他是专家,所有人都相信他,他做这行已经很多年了,是什么圆桌会议的成员,还有什么经济学的认证,他的话是最专业的,你不用判断,因为他比你懂得多,他为你选择了一件最有利可图的产品。 -rollor(Rollor); 3.18 15:07 (#1093650)

Reply: 记得我刚到Toronto, Mr. Salty 就来了,我也对保险挺感兴趣,因为在国内就买。 -zellers(昵称); 3.18 15:43 (973 bytes. #1093701)

经朋友介绍, Mr. Salty 要来介绍保险。我刚来,什么都想听,什么人都想认识。来就来吧,可别给我什么压力。

这 Mr. Salty 一脸的诚实,劳动人民样,还是很有一套,从自己讲起,一下就拉近了距离,讲了UL现在的回报,将来的利益。等我死后,我一定就是百万富翁了。想想自己的儿子将来就是Millionary,心里真有点美滋滋,天上掉馅饼,献身我一个,芳泽老婆孩子。合算。

算了算,每月投资1000来快,真是动心。可这么长期的事,还是问问这里的朋友最好。问 Mr. Salty 这个计划有什么不利的,能不能给我讲讲,我最感兴趣,他说没有,什么都好。

这个老哥心急得很,就急着要签单,他越急,我就越不急,把合同留给我看看,给我几天时间考虑考虑。这老哥不答应,说要等签了合同才能看合同。奶奶的,世界上那有这个理。签了合同30天可以退,K,我费那个劲。

回想当时,推想可能有不少新来的人签了他。问了其他经纪,在Toronto, Mr. Salty 以签大单有名。很多后来赔本退出来。

现在我买了Term,虽不能成百万富翁,感觉也很好。

还有一点大家注意的是:

如果你今后离开Canada,要变成Non-resident for tax purpose, 你的UL保险就属于2类Tie to Canada.,会有麻烦。

Reply: 请教:为什么UL不好?我LG刚买了UL,每月几十元,我理解的是买TERM只在一定期限有效,过期作废。但 UL总会有回报,万一LG在孩子还没成年之前有什么事,孩子还有点保证。我的想法对不对? -ffa500(橙色); 3.18 16:59 (#1093803)

Reply:人固有一死,或早或晚。终生保险的意思就是早晚能把钱拿回来。如果大多数人都在有生之年花少量的钱,在百年之后让子孙成为富翁,保险公司如何发财?仔细算算,就会发现,那个“少量的钱”实际上足以让你在有生之年致富。 -rollor(Rollor); 3.19 09:21 (#1094631)

Another reply: 好吧,我给你详细解释一下。 -rollor(Rollor); 3.19 10:54 (1579 bytes. #1094866)

1、我不买UL。

因为,太贵。无论我现在多大年龄,我早晚会死,保险公司早晚都得为我的死付一笔钱。因此,他们肯定要在我活着的时候,把将来要付给我的钱挣到手,并且再赚上一大笔。这就是我每月交的保险费。也就是说,如果我不交这笔保险费,我自己也应该能够攒起这样一大笔钱。

自己攒钱和让保险公司给自己的子女攒钱,两者有一点区别。自己攒钱,可能不够稳定,有时候没攒起来而是花掉了。让保险公司攒钱,是强迫性的。无论克服多大困难,也要把钱攒起来,否则便觉得丢了钱。

当你需要用钱的时候,自己攒的钱,可能比较容易兑现,经常是想花就花。而保险公司攒的钱,就不那么简单了,特别是刚刚加入保险的六七年时间内,你的钱大部分并不进入你个人的现值账户。你不得不去借贷,交利息。

保险公司攒的钱,可以免税增值。自己攒的钱,通常要算收入交税。但是,这里说到了投资的选择。自己攒的钱,可以根据自己的情况,选择最适合自己的投资。有些投资方案,不按年分红,因此不须按年交税。你可以等到自己收入低时取出,以得到较低的税率。

另一方面,RRSP的投资,不仅免税增值,而且使用的是税前的本金;而人寿保险费都只能用税后的钱来买。

2、我买TERM。

因为万一我意外身亡,我的老婆能够在痛苦中获得些经济补偿,在她重新嫁人之前能够保持生活质量的稳定。也可以使她不用向社会求救,不用依赖Rolian们的捐款。

TERM 非常便宜,因为在我这个年龄段的人死亡率很低。十年以后我的保费会涨一些,但幅度不是太大。二十年以后,保费会再涨一些。不过,到那个时候,我可能就不再需要保险了。因为我们家已经有了足够的积蓄,我的孩子已经长大成人,我的死亡对家人在经济上的打击不会太大。特别是:我死的时候,我的老婆孩子继承我的遗产,包括我们住的房子、我的存款等等,不用交遗产税。既然这样,我那个时候就不用买保险了。

3、我给老婆也买了同样的保险,道理也是一样。

Reply: 这是明白人。不过有一点不敢肯定,即“我死的时候,我的老婆孩子继承我的遗产,包括我们住的房子、我的存款等等,不用交遗产税。”有根据吗? -jameschen6(梦想农庄); 3.19 11:19 (#1094937)

Reply: 有。加拿大没有遗产税,人死掉的那一年,他所有的财产假定按照Fair Market Value处置掉,和原来的cost产生的差额是capital gain/loss,其中50%的Capital gain要交税。对于接受遗产的人来说,等于是以Fair Market Value买入那些资产,不用立刻交税,只有将来那些资产衍生的收入(利息、分红等)以及处置资产产生的capital gain要交税。

对于个人自住住房Principle residence,处置时产生的capital gain是免税的。现金(存款)赠与,Fair Market Value= Cost,不会产生capital gain。(另外,配偶继承财产有其他更简单的特殊规定,也是不需要立刻交税的。) -pingle(象苹果一样绿); 3.19 12:19 (300 bytes. #1095067)

Part 4.

Post: 大家说说XXX这人怎么样?有说他好的吗? -williamkang(爱吃火锅涮羊肉); 4.10 00:52 (#1132231)

Reply: 我是刚才做了个梦,梦见被大蛇咬,惊醒了。是真的,绝对没骗人。我觉得XXX是个人物,够狠够黑,所以他能赚大钱。有时想中国人真是个劣等民族,什么都做得出来。唉,在国内被人骗,在这也一样。伤心的是在这边的人都是高知分子呀,中国的脊梁就这样,中国还有什么希望? -williamkang(爱吃火锅涮羊肉); 4.10 01:48 (192 bytes. #1132313)

Reply: 说说你是咋被人骗的,对我们也是启发? -wise(不通啊不通); 4.10 09:41 (#1132521)

Reply: 我的钱已追回。我也不想多说了。我只是想提醒大家,保险就是个保障,不要想靠它发财。关键要看它是否适合自己,能否承受得起。不要听经纪人吹得天花乱坠。另外,提醒大家,追钱是个很痛苦的过程,不一定能全追回的,可能会有很大的损失。记住,掏钱前你是大爷,掏钱后你就是儿子,想追钱你成了孙子。现在不同保险公司中国人的经济人之间斗得很厉害,最后受害的只能是顾客。 -williamkang(爱吃火锅涮羊肉); 4.10 18:12 (298 bytes. #1133868)

Reply:听说他对手下人非常好。他赚了钱以后,也主动分给下属奖金。跟着他干,应该不错。(可是,如果不跟着他干,千万小心不要被他干了) -rollor(Rollor); 4.10 09:36 (#1132513)

Reply: who is XXX? -strong_usa(孤独求败); 4.10 18:40 (#1133901)

Reply: 全加拿大唯一连续五年获环球百万圆桌协会最高荣誉顶尖成员的华人,特许理财顾问,特许保险顾问,XXX金融有限公司总裁,加拿大中加企业家协会会长,伦敦人寿保险(Freedom55?)推销员。 URL -rollor(Rollor); 4.10 23:59 (#1134525) 河南同乡会会长 -reed(芦苇); 4.11 08:01 (#1134786)

Reply: 朋友请我们去参加河南同乡会的新年聚餐,私下听别人议论:要不是XXX的原因,今天来的河南人还应该多100多人。。。。。细问之下,原来是他“得罪”过不少的同乡。 -mike2000(风筝-春风吻上我的脸); 4.11 08:09 (#1134792)

Reply: 已经不是加中企业家协会的会长了。 -fishlonely(哪儿搞五年无犯罪证明); 4.11 08:21 (#1134796)

Reply: 一将功成万骨枯! -xixi9(嘻嘻); 4.11 11:18 (#1135035)

Reply: 大家还是支持支持他吧。不过听说他现在主要做洋人。 -zellers(昵称); 4.10 19:49 (#1133997)

Reply: 他要是真从客户考虑,我们当然支持他。大家在外都不容易。但要是只知道给自己拿佣金,全不顾客户实际,这种人可信吗?大中报上说过他的事,你应该去看看。你不是他手下吧? -williamkang(爱吃火锅涮羊肉); 4.10 20:37 (#1134077)

Reply: no, almost all his clients are still Chinese -tovan(tuuuuu); 4.11 08:05 (#1134789)

Reply: 看大家批斗黄士仁,我也来说两句 -lakeshore(lakeshore); 4.11 09:17 (549 bytes. #1134823)

当年被他天花乱坠的诱导之下,买了份保险,后来考虑到才买房子,新添儿子,lp又要上学......实在负担太重,就打电话给他说想取消,他很爽快的应允,支票很快就回到帐上,如他承诺的一样。

坦率的讲,他的服务还是不错的,经验还是很丰富的。就是有些爱吹牛(有钱人嘛,至少也算成功人士自然会有这种优越感,这里很多所谓半成功人士,不也很喜欢 showoff嘛?!)当然,国人的那种心态,总是不很容易看到别人闪亮的一面。不过,这家伙也应该研究一下顾客心理学,不应该总是一个劲大谈自己的革命发家史,谦虚诗人进步嘛!也许是性格缺陷,记得有一年的河南同乡会,这家伙的说话口气很是得罪人。

Reply: 嘿嘿,他吹牛可不是吹着玩儿的,没事跑你们家SHOW OFF干嘛?人家那是营销手段。 -rollor(Rollor); 4.11 09:23 (#1134829)

Reply: 这么有名的人物,我真想见识一下,难道他有三头六臂不成。 -jameschen6(梦想农庄); 4.11 09:27 (#1134834)

Reply: 挺憨厚的,典型的河南农民样。 -zellers(昵称); 4.11 09:54 (#1134865)

Reply: 我也觉得他挺憨厚的。实事求是一点,至少他给我的印象非常好,只是他推销给我的东西太要命。 -rollor(Rollor); 4.11 10:23 (#1134922)更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
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Replies, comments and Discussions:

  • 枫下家园 / 理财投资税务 / 关于XXX的讨论
    • Thanks for sharing, very useful.
    • 汇编得挺好.对这位成功人士,终于有点概念了.
    • 没见过吴征, 他是不是也是一脸憨厚诚恳相?
      • 彻底无聊一把;看看吴主席,很是慈祥的呀
    • 这是功夫活,顶
    • 所有文件看明白才签字。跟老咸过不去只能说明你太无能。
      • 好像大多数上当的人,过后都会责怪自己“太无能”,太笨,太贪心。大家互相转告这些上当故事,能使后来的人吸取教训,避免重导别人的覆辙。
    • 我在XXX那里买了一个term,很奇怪,当时他并没有向我推销大单,只是反复提了几次20pay。
      看了XXX的网站,觉得华人混到这个地步也不容易了,有克雷蒂按授予的荣誉,有和朱鎔基的合影,连续n年的百万圆桌成员,第一个能在yonge街新建大厦的大陆华人,这一切怎么也算是靠自己吧。
      如果说他骗客户的话,有几个推销员能做到不骗呢?
      听XXX说他有1万多客户,能骗这么多也真不容易。听了几个保险经纪的推销演说,觉得还是XXX的保险知识最透彻。其他几个经纪一提XXX就说他一大堆坏话,令我反感。
      看了大中报的报道,觉得贾宁阳在一遍又一遍的缺根少据的抄做,摆出一副撕破裤裆骂街的泼妇架势,令人生厌,XXX很少反驳,只是声称要打官司。为什么其他报纸都不理不睬呢?
      • 真奇怪,你好象没有看见其他报纸上老咸的整版的广告,BTW如果一家报纸靠广告过活,多少有些不正常.还有阁下指责大中报是缺根少据的抄做,至少也要提供一下证据证明大中报是如何违反新闻准则的.
        • 记得大中报有篇是个叫什么强男的人召开客户控诉会,说老咸骗人,但是整篇文章没有一个事例,只是自己陈述左一个老两口流泪控诉右一个新移民辛酸史,感觉比较牵强。
          • sigh,那是个引子,自打那以后的大中报不是一篇一篇的具体报道了吗?
            • Don't be sign. People are different, especially among chinese people.
          • 你知道保险骗人是很难抓到证据的?因为客户同意买的,还签了字,有什么话说,至少推销保险说了什么,你为什么不看条款,算计一下自己的承受力?在此警告大家:保险要保意外伤害险,其它险是给富人设计的。
            • 我保了一个TERM,是不是就是你说的这种“意外伤害险”?
              • 我猜测,您老人家的Term 还是局限于人寿保险吧。如果您不龙殡九天的话,嫂夫人和Dayday 也是没有钱拿的。但是保险正文之外可以附加其他的条款。一般这些条款都要另外交钱。
                比如,身体狠好,死亡的最大可能是意外事故的话。可以买意外事故致死的额外赔偿。偶的Term就是,死翘翘马上赔若干;如果是因为车撞着、牛顶着、雷劈着、刀砍着、驴蹬着、鸭子踢着,等意外情况造成死亡,另外赔付若干。

                真正重要的是“伤残保险”。因为人死如灯灭,虽然是生者暂时的悲哀,但是另一面减少了家庭收入的同时也减少了开支。伤残的话,不但无法工作,为照顾残疾人士所要花费的金钱和精力更是没有尽头的。所以伤残险比寿险更重要。伤残险一般是按照工作情况下的收入计算的。即便你想多买,保险公司还不卖。无业人士根本就不用考虑啦。
                • 公司提供DISABILITY保险(我交钱),不用我操心。
                  • 除此之外能自己到保险公司多买吗?
                    • 没问。不知道。
                    • 可以,但是有限度的。
    • 看了这贴子,我感到自己来晚了,我可是在国内从事保险多年的业内人士,当地报纸也有我的文章呢?看到这么多同胞受害,难过ing!!