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能把要杀光自己的人供奉成祖宗的民族,太感人了

伯颜请杀张、王、刘、李、赵五姓汉人,帝不从
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  • 枫下拾英 / 历史 / 成吉思汗算不算中国人,后来的元朝算不算中国王朝?答案让人诧异
    民族文化,是一种印在骨子里的传承,而我们汉族人骨子里的文化就是中庸之道,是一举一动中透露出的内敛和沉淀。我们的包容、我们的坚忍、我们历经磨难,却始终没有丢弃过传承,那些打败过我们的人,最终都被我们所消灭了,成为了我们自身文化的一部分。
    在悠悠的历史长河中,也只有我们的汉文化传承到了现在,并将永世不息。

    • 当然不算。崇尚强权,认贼做父,中国人确实”坚忍“, 另外,成吉思汗死的时候,中国还没被完全征服吧。蒙古国采用中原的制度就变成中国人了,那我们今天都是罗马人。 +1
    • 成吉思汗不算中国人,但元朝是中国历史上的一个朝代。 +3
    • 华人比犹太人就历害在这,干不过你就把你拉进来。 +1
    • 金帐汗国也统治过俄罗斯,时间比元朝久多了。你问问俄国人认不认蒙古人是他们的朝代 +2
    • 崖山之后已经没有中华了。 +1
      • 这是当年日本鬼子发明的理论。我们顶多能说<崖山之后无中国之士大夫> +2
        • 现在你去日本看看,哪个更中华。
          • 你说日本比中国更中国从哪点说的?日本是儒教思想统治的国家还是日本的中国古董比中国多? +2
            • 大师,我们且不说京都奈良的寺庙古迹,吃饭穿衣日本都保留了,我们吃饭是蒙古人留下的。再说一个日本学生现在都会用毛笔写字。
    • 能把要杀光自己的人供奉成祖宗的民族,太感人了 +7
      伯颜请杀张、王、刘、李、赵五姓汉人,帝不从
      • 你这么搞就没完没了了,炎帝和黄帝当年征战大半辈子,民族融合不知道啊。历史不能忘记,但也不能钻入历史的死胡同,那这样中国的各个民族没法共存了 +2
        • 哎,这算是至贱无敌吗? +4
        • 如果一个外来民族不能奉中原为正溯,那就不叫融合。 +1
    • 蒙古国现有人口4百万,但内蒙古就有蒙古人400万。我觉得现在的中国实力,能不能拿下蒙古不是问题,有没有必要拿下蒙古才是问题。 +1
      • 拿下蒙古,成吉思汗就必定是中国人了。跟现在不会有人讨论金兀术、努尔哈赤是不是中国人一样。 +1
    • 历史既然是由人写的,那么写的人必定有自己的主观意识,因此我认同历史是由胜利者写的,胜利者说算就算,当年汪精卫政府如果日本获胜了就是正统国民政府,这没有什么道理可讲 +2
    • 从人种上看,蒙古人,汉族都是同一人种,地理上,关系等上都非常近,所以成吉思汗算半个中国人没有问题,成吉思汗跟白人关系远的很呢。元朝定都北京基本是汉文化统治,100%是中国的朝代 +2
      • 不苟同。只要有对本地民族压迫的就是外来政权。五胡乱华蒙元满清都不是中国的朝代,而是中国的一个时期。
        • 中国境内历来有很多小国家崛起,从秦统一六国起到现在就有成千上万个小国吧,这些蒙胡蛮夷你可以说不算正统的中国人,但上千年来都和中原汉族纠葛从来没有断过,说他们都算是华人一点问题都没有。 +1
          • 外来民族被中原融合了可以,妄想永久征服中原人民的就是天下共敌。否则日伪也是中国朝代了 +1
            • 日本跨海和中国大陆隔绝瓜葛太少,可以不算 +1
              • 儿皇帝也是儿。都说如今越南忘恩负义,也不想想当年交趾对中原的千年恩怨? 为什么中国人就没有越南韩国那样的民族情怀? 罕见为什么层出不穷?
                • 都是些小国,容易产生民族情绪,我大中华地大物博人口众多包容性很强 +1
                  • 包容也不能包容侵略者。让民族英雄死而有憾,被屠杀的祖先死不瞑目
                    • 哪里有侵略者,都是自家兄弟互相争斗争夺权力,春秋战国到三国演义等,除了元清疆域大,其他各朝不都是一个个国家组成吗 +1
                      • 自家兄弟? 无言以对了
                        • 不需要客气,这里粉红美分不是也打得不可开交,不也是自家兄弟自相残杀吗 +1
    • 元灭宋中华就算灭了,后来明朝回光返照,可是明朝那点事,不是一般的乱,早已没有唐宋的悠然和自信,然后满清入关,中华文明算是断了最后一口气。日本人不叫中国叫支那也是这个原因,中国指唐宋及以前,支那元明清 +4
      • 我觉得你有可能对日本不太了解,日本国内开始在民间称中国为支那大概在清朝后期是受印度的影响,并没有区分啥,也没有贬义,日本政府称中国为清国,不过留学日本的很多人不喜欢清国这个词,就开始用支那,后来日本侵华这个词才变成彻底贬义 +1
      • 大明得国之正,史之罕匹。然而那时的民族气节已是低谷,朝代更迭与百姓尤其士大夫已无羁连。家事国是天下事,匹夫无责了,令人扼腕 +1
      • 日本连自己的文字都是凑合起来的,先是接中文,后来大量借用英文,支那就是英文里的China,日本人照搬过来的,没有啥意义 +1
        • 日本用中国文章却不按中文叫中国,即便支那这词原本只是音译,其用心可诛 +1
          • 没有那么严重,如果你学过日文就知道,日语除了大量借用中文就是大量借用英文。用支那就是后来日本自我感觉洋气了,就像海归回去总蹦出来一些洋文一样 +1
            • 中国叫了很长时期,就在侵略中国之时改称英文。对中国用英文,这是什么心理路人皆知了。韩国人不喜欢他们的首都叫汉城,我们倒是能接受支那,我们比韩国人还随和? 这是该随和的地方吗?
              • 虽然是英文,但改用支那称呼中国确实有蔑视中国的意思 +1
    • 你把国家和民族概念混淆了 如果成吉思汗因为不是汉人就不算中国人 那现在的西藏新疆宁夏甘肃内蒙等民族自治区都不算中国的了❓ 在内地个城市的少数民族都算旅居中国的外国人了❓ +1
      • 照你的说法川普他曾爷爷也是美国人
    • 蒙古征服世界的时候,顺便派了个小支就把宋灭了,没中国了,,,就是还留下一些汉人,但没有国家了。
    • 历史上蒙古人源自以中原为正统的东胡系,政治上成吉思汗最初是接受中华文化的金朝册封的,正统上,蒙古人自己就按照中国传统编写中国断代史书,给成吉思汗上庙号,说他是中国人也不是没有道理。 +1
      从杀中国人数量上毛泽东最多,但你不能说他不是中国人吧。而且毛泽东破坏的中国传统文化也比成吉思汗多多了。
      • 按照这个标准朝鲜日本越南都算
    • 争论这个有啥意思?!民族自豪感?现在的埃及希腊人跟古埃及人古希腊人有关系么?历史就是看着玩吧,能从中借鉴点东西就不错了。现在被人扇脸,还想从俺祖宗曾经占领过整个地球找回点面子?而且所谓的帝王英雄们无非就是砍的脑袋多些,已经不符合现代对英雄的定义了。 +2
      • 现在占领埃及的阿拉伯人可是拿金字塔什么的当自己的伟大自豪。 +1
    • 这问题其实很大,不是三言两语就能说清了的。基本前提,是要分清几个概念:蒙古不是元,元不是蒙古;中国人不等于汉人;中国历史不等于汉人历史。 +2
      • 民族融合,和睦相处没问题,但把外来政权看作本土朝代,将侵略者当作整个国家的祖宗,这不是发烧说胡人胡话吗 +1
        • 承认元朝是中国朝代中的一个,不是把蒙古人认作祖宗。你这标准的大汉族思想。如果只有纯汉人政权才是中国的朝代,那中国历史可以摘掉一大半了。 +1
          • 蒙元是外来政权,这和祖不祖宗不是一回事,如果本国内部上一个非汉族人,又没有民族迫害,自然是中国政权。别的则和认贼作父没区别。这不仅仅是说汉人,对苗人傣人同理 +1
            • 如果元朝政府不搞民族迫害,你就认它是中国朝代了吗?没有这么糊涂的。 +1
              • 没有民族压迫的外来政权可以叫融合,至于融合的成功不成功另当别论。看看俄罗斯之于乌克兰,基本没有民族压迫,也不欢而散了,也就是中国人自作多情丢祖宗的脸 +1
    • 目前英国王室都是德裔,改名温莎的,历史应该只和居住的土地和土地上大多数人的人种和文化有关吧。 +1
    • 过去的中国应该是指中原文化,异族入主中原,如果文化不能相容,或者不能被汉化,历代都不会长久。辽金元清,辽和清是汉化最多的朝代都历经200+年,而对汉族最好的契丹人最后都灭亡了,其实是和其他民族融合了。 +1
      • 金历时才120几年,当初的靖康之耻是当年汉人最耻辱的事件。但没多久,金国就被元灭了,元朝用更残忍的手段几乎杀光了所有金国贵族,而元朝更短不过百年92年。这些异族不应该代表中原文化。 +1
        • 97年 +1
      • 契丹没有灭亡,北辽最后西迁进入其他国家了 +1
        • 我是说历史上再也没有契丹族了,和其他民族融合了,女真、穆斯林等等吧。当时辽国契丹人对中原文化的吸收是最彻底的最包容的最开化的,他们没有自己文字,就用汉字。。。 +1
          • 所以一个国家的历史终究是文化传承说了算,文化没有了,就彻底被消灭了。没有自己的文化,即使占领了别的国家,被别的文化同化了,其实还是被消灭了。 +1
            • 美女总结对,以前没有啥中国人之说,只谈中原文化,任何异族必须是入主中原,才能记载到中国历史里。但异族不与中原文化更好的融合,必然会被驱除,像金和元很快被灭亡驱除出中原了。元退出中原后,北元还维持了一段时间,但不算是中国历史了。 +1
              • 能记载到中国历史,必定是入主中原过。而落后的文明只能短期统治先进的文明,另一方面,一个先进的文明,会被更先进的文明给征服了。 +1
        • 西辽帝国?
    • 如果不算中国王朝,那就是说中国历史上曾经亡国两次。
    • 争什么争,这里发言的各位,很可能就是成吉思汗和蒙古人的后代,中国早已不是汉唐宋以前的中国了。
      • 小脚趾有复甲的是鲜卑血统,还是纯汉人呢?
      • 节选自四大汉奸的文章:蒙古人奉行的种族灭绝政策,纳粹德国和日本军国主义皆不能望其项背。然而成吉思汗却以“伟大的民族英雄”载入中国史册,与秦皇汉武、唐宗宋祖并列,受人尊崇。
        本文发表在 rolia.net 枫下论坛成吉思汗是大蒙古帝国的创业者,也是中国元朝的太祖,可以说是蒙古人,也可以说是中国人。严格的意义上,他生前是中国的侵略者,死后才成为“中国人”。蒙古人的铁蹄曾横扫欧亚大陆,征服数十个国家,每破一城,绝大多数人民尽皆屠杀,所有财物尽予劫取,只留下特殊技能人士、工匠与俊美男女儿童供其利用与玩乐。许多人口超过百万的城市沦为废墟,人烟断绝。蒙古军大举侵略中国时,因起用汉化的契丹人耶律楚材为宰相,对中国人采用攻心为上的怀柔政策,暴行才有所收敛。如公元1233年,蒙古大将速不台攻下金朝汴京,本拟循例屠城,为耶律楚材力争所免。但他们对别的国家,仍旧不改残忍习性,所到之处,杀人如麻,积尸遍野。蒙军攻下花剌子模国旧都玉龙赤杰,一次就屠杀一百二十万人,平均每一名蒙古兵杀二十四人。成吉思汗攻打巴曼,其爱孙中箭身亡,城破,令将城中居民完全屠杀,鸡犬不留。拔都率军第二次西征,攻入莫斯科城,每杀一人割一耳,共割了二十七万只人耳。破波兰与日耳曼联军,割人耳九大囊。攻陷布达佩斯,辱妇女,焚教堂,劫财宝,逢人便杀。公元1254年,蒙哥遣大将札喇台征高丽,所过城邑灰烬,俘男女二十万六千八百余人,杀人无算。1255年,旭烈兀奉蒙哥命讨伐木剌夷,此即蒙古的第三次西征,共攻克大小堡垒数百个,包括不战而降的城池四十余座,旭烈兀下令不分男女老幼几尽屠杀。大食国都报达开城投降,蒙军屠城七天,将全城八十万居民杀个精光。(据陈致平《中华通史》,花城出版社)

          蒙古人奉行的种族灭绝政策,纳粹德国和日本军国主义皆不能望其项背。然而成吉思汗却以“伟大的民族英雄”载入中国史册,与秦皇汉武、唐宗宋祖并列,受人尊崇。成吉思汗陵位于内蒙古伊金霍洛旗阿腾席连真东南十五公里处,建筑面积一千五百多平方米,金碧辉煌如同宫殿。远近蒙古族及其他各族人民,每年都要在此举行公祭盛会。为什么没有人把成吉思汗及其残暴的子孙们当做战犯?因为他赢了,成就了“功业”,胜为王而不是败为寇。如果日本人赢了,也就没有人把他们当做战犯,他们的战争罪行也就会为“伟绩”所掩盖,他们的亡灵也就会被供奉在比“靖国神社”阔绰、辉煌和神气得多的纪念堂中受后人祭祀,而不至于像今天这样猥琐于一隅,接受几个行藏闪烁的政客朝拜。

          清朝是中国最后一个大王朝,也是历代最好的一个王朝。清朝征服整个中国的过程,同样极为血腥。在与明朝争夺辽东的时候,清军就曾对迁安、永平两地进行屠城,只将财物和少数妇女掠走享用。因破坏了皇太极对汉人的怀柔政策,主事者阿敏被宣布为“国贼”遭到惩处,但皇太极本人拒绝对此事负责,而且后来也没能制止此类屠杀。明将蓟辽总督洪承畴被俘,除了一部分可利用的部属,其余官百余人,兵三千余人,皆就地屠杀,死者家属妇女儿童一千二百余人没为奴婢。明总兵祖大寿投降,清军得锦州,全城居民就地屠杀。清军入关占领北京,摄政王多尔衮发布旨令通告全中国:“所过州县地方,有能削发投顺,开城纳款,即与爵禄,世守富贵。如有抗拒不遵,大兵一到,玉石俱焚,尽行屠戮。”这是一份不折不扣的“屠城宣言书”,其后就有著名的“扬州十日”与“嘉定三屠”。扬州十日杀了多少人?当时的估计是八十万(王秀楚《扬州十日记》)。有人不同意这个数目,估算是二、三十万,这也够惨的了。不光是杀,任何妇女都有可能抓住被成群的士兵轮奸,和三百年后日军在南京的暴行一模一样。嘉定三屠亦是如此,妇女被双手钉在床板上轮奸。史家慨叹:“‘三屠’留给这座城市是毁灭,和不知道德为何物的幸存者。”(魏斐德《洪业——清朝开国史》)清军陷昆山,在那里抵抗了三天的义军逃走了,于是对平民实行大屠杀,当天的死难者就达四万。江阴抵抗清军八十天,城破,七万人死于屠杀。不光杀汉人,对其他民族也实施大屠杀。平定西北,厄鲁特人几乎被杀光。在西南,成村的苗民被消灭。更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net