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我最初的邻居是意大利老夫妇，

d2008(老百姓)
他们老两口住，有5个子女。两个儿子住附近，夏天每周来剪草，冬天铲雪很及时。有趣的是两儿子是双胞胎，我们分辨不出，只能看他们的车确认是哥哥还是弟弟来了。感觉意大利人家庭观念和我们很类似。老奶奶很开朗热心，我生老二，他们给我们送礼品和自己烤的，我吃过最好吃的pizza 。我家娃爹会帮他们搬收垃圾桶，他们给我大儿子说，你爸妈是好人，你要爱他们。
(#13528841@0)
Last Updated: 2021-2-18
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Replies, comments and Discussions:

  • 枫下家园 / 幸福家庭 / 有没有道理? "结婚需要有目的性，否则谁会有动力结婚呢。" 今儿早上跟国内同学群聊，说起眼下娃们的不婚，有同学总结的。 -d2008(老百姓); 2021-2-17 {322} (#13527821@0)
    从前我们年轻时不结婚没资格参与单位分房，房子真的促成许多姻缘。眼下同样留在大城市的外地大学生，愿意找本地独生子女结婚。相反家庭条件好些的娃，更享受下班宅在家里抱着电脑消遣，连约会都懒得。都觉得独身比结婚轻松太多。我感觉好像这里年轻人想法也差不多。虽说婚姻不应该是功利性的，可没有目的，单身男女这会儿真为一见钟情结婚的多吗？
    • 现在性资源太丰富了，而以前结婚几乎是唯一途径。并且现在大城市房价过高，结婚成本太高。 -amoment(刹那间); 2021-2-17 (#13527834@0) +3
      • 听朋友开玩笑说，两位上海本地年轻人结婚，差不多就是等于一家中型公司成立上市。 -d2008(老百姓); 2021-2-17 (#13527856@0)
        • 是，这代年轻人太不容易，结婚率和出生率都会很低。 -amoment(刹那间); 2021-2-17 (#13527894@0)
        • 我知道的是两家上海拆二代结婚，每家都有好多房子，实际上就是相当于两家上市公司合并，有不少的法律问题。 -abcdefghi(9alphabetic); 2021-2-18 (#13528980@0)
    • 以前只有结了婚, 才能享受男欢女爱, 而现在呢, 却是一个连女孩家长都赞成同居的时代。。。 -bigbread(匹格); 2021-2-17 (#13527866@0) +1
      • 我闺蜜给她闺女买衣服买鞋👞买包，无奈人家姑娘连碰都不碰。从不约会男生，下班宁愿在家看看书📚，打电脑游戏。过了年，连姑娘她爹都开始觉得"是个问题"了。 -d2008(老百姓); 2021-2-17 (#13527891@0)
        • 这里的孩子？ -thegirlbefore(Jane); 2021-2-17 (#13527958@0)
          • 国内的孩子。不过这里类似的娃也不少，不婚不恋，享受逍遥。 -d2008(老百姓); 2021-2-17 (#13528287@0)
            • 目前周围朋友的孩子们结婚的结婚，生娃的生娃，谈恋爱的谈恋爱，没见单着的。 -thegirlbefore(Jane); 2021-2-17 (#13528322@0)
              • 国内，甘肃，内蒙古同学的娃都结婚了。北上广深的同学娃都单着，当然娃也小。这里，认识朋友家有30岁娃的，单身的占一半。 -d2008(老百姓); 2021-2-17 (#13528336@0)
            • 这里的更多，很多男孩就蹲在家里打游戏，什么约会女朋友根本就不想。 -lndwnn(huhu); 2021-2-18 (#13529070@0) +1
              • 就是这个现象太普遍，我们家长才讨论是否我们对孩子婚姻教育太不功利化，太不务实了? 虽说学习的目的不是考大学，但设置让初中生都能理解的目标，会督促专心学习。否则打游戏自然更自我娱乐。 -d2008(老百姓); 2021-2-18 (#13529078@0)
      • 人的本性嘛，姑娘和小伙都是一样的，平等。 -cicy(HuntforFreedom); 2021-2-17 (#13528203@0)
    • 大家都在物质社会里迷失，只会做 calculated life。少人重情怀重关怀重感情。无奈兮无奈乎。 -troyd(Troy); 2021-2-17 (#13527869@0) +2
      • 难不成真是"现代化湮没了人性，物化了人生" -d2008(老百姓); 2021-2-17 (#13527896@0)
        • 以后人类每个人一个小cocoon，整个社会就像一个蜂巢。需要性爱有VR模拟性爱，需要旅游也有VR模拟实景旅游，孩子都是流水线培育，需要锻炼身体有机器帮你活动手脚。其他网上社交聊天购物食物外卖现在都已经实现了。人类生存还需要其他什么？ -wifi(远方); 2021-2-17 (#13527940@0)
          • IT 业蒸蒸日上，滑大 win twice。 -troyd(Troy); 2021-2-17 (#13527960@0)
          • 人类生存还需要什么❓这真是个问题 -d2008(老百姓); 2021-2-17 (#13528346@0)
    • 一定要有伴侣。 -gracexueli(懒猫); 2021-2-17 (#13527956@0)
    • 或许是找不到合适的男女朋友的借口。 -sipp(happy); 2021-2-17 (#13527970@0) +1
    • 如果你不给娃钱，不给房子住，不帮他/她干活，他/她就是一穷二白，会去找同样一穷二白的伴，会希望有partner帮他/她做不擅长的事情，会去挣钱养活自己，给自己舒适的住的地方。。。 -yipianyun9999(盼春暖花开); 2021-2-17 (#13528192@0)
      • Where are all the 高枝s？ -troyd(Troy); 2021-2-17 (#13528299@0)
        • 看不懂。娃自己找合适的，高一点，低一点，每个人眼里的都不同。只要娃自己开心，who cares -yipianyun9999(盼春暖花开); 2021-2-17 (#13528390@0) +1
      • 您这就是在注释结婚目的性，男耕女织，搭帮过日子。目前国内大城市或者经济发达的农村，独生子女大部分都真正步入了小康，衣食住行都被上一辈，甚至两辈人帮助解决了。所以同学认为只有没有依靠的孩子，才有动力找对象结婚。 -d2008(老百姓); 2021-2-17 (#13528304@0)
        • 太对了。五个侄辈人，两个混的一般的（学历低，能力一般，背景一般，长的也没那么出色）先结婚生子，一个类似的马上也要结。两个985毕业的，一个大帅哥一个大靓女，一线城市工作背景也要强很多，都还没影呢，家长已经放弃不再催了。 -235(不吃豹子); 2021-2-17 (#13528351@0)
          • 俺家表哥表嫂就无奈放弃，说只要孩子高兴。虽然他们心里也很发愁。表弟的女儿念书不好，只读了护校。弟妹给闺女的洗脑很实际，"找个人相互帮助才能过好日子"，嫁了一起工作的脑科小医生，安稳过日子了。 -d2008(老百姓); 2021-2-18 (#13528516@0)
            • 看起来是底层人民需要通过结婚来提高生活水平。高层人民结不结婚都行 -wifi(远方); 2021-2-18 (#13528529@0) +2
              • 我咋感觉是女生就不要往太高地方推了。。太高飘着，看得上的男生量小，比自己弱的，要么男的没有胆追，要么自己不愿意屈就？：） -yipianyun9999(盼春暖花开); 2021-2-18 (#13528552@0)
                • 我到不觉得。我希望孩子幸福，而我理解幸福就是掌控人生，做想做的事，成为想成为的人。根据这个定义，孩子想成为高层或者底层都无所谓。有人喜欢风平浪静，有人喜欢在风头浪尖上冒险，都是幸福。女孩招什么样的对象都无所谓，高成低就都可以。 -wifi(远方); 2021-2-18 (#13528573@0)
                  • 如果娃自己要追求，当然让她去。只是从自己作为母亲这个过来人的角度，想着女儿以后也是要当母亲，心疼她，希望她不要给自己找太大压力的行当了。 -yipianyun9999(盼春暖花开); 2021-2-18 (#13528582@0)
        • 所以。。上一辈的“帮”造成年轻人不结婚。。然后年轻人不结婚，上一辈又不依不饶。。不是死循环吗？ -yipianyun9999(盼春暖花开); 2021-2-17 (#13528383@0)
        • 年轻人都没有太多钱的时候，互帮互助中建立起来的感情，不比给了钱，然后相亲，比经济条件等等杂物之后结合的强？反正我是看不懂那个怪圈。。。只能管住自己，不给娃这种怪圈 -yipianyun9999(盼春暖花开); 2021-2-17 (#13528388@0) +1
      • 现在好多娃的状态是，大都是独生子女被精养出来，有能力赚钱，不一穷二白。不擅长做的事，比如做饭，点外卖就解决了。这里三位朋友的女儿30多，都是高薪白领，住 downtown condo. -d2008(老百姓); 2021-2-18 {118} (#13528509@0)
        疫情期间，一位给自己添置架新钢琴🎹，一位为参赛动漫置办了新电脑，都自娱自乐。一位律师姑娘开始研究如何帮助非洲贫困儿童。
        • 看了感觉还是不要培养白骨精为好。我是老观念希望孩子成家生娃享受天伦之乐。 -thegirlbefore(Jane); 2021-2-18 (#13528515@0) +1
          • 俺家闺女不知道被她哪位闺蜜影响，居然自己要求去奥林匹克学校补课，我替她付学费，心里又犯嘀咕，这是不是花冤枉钱💰 -d2008(老百姓); 2021-2-18 (#13528519@0)
            • 10年级加加油是为未来负责。我家高中生过去一直为父母省钱，现在英语法语都在课外学。这点钱，冤不到哪儿。 -235(不吃豹子); 2021-2-18 (#13528540@0)
              • 就是担心跟她大表姐一样，万一养成好学有上进心的毛病，嫌弃男朋友不爱学习，把对她那么死心塌地的大帅哥甩了。这读完硕士，有多少博士可嫁呢? -d2008(老百姓); 2021-2-18 (#13528636@0)
                • 爱干活不。。不爱干活的可以下嫁：）也幸福。可惜金钱太足人工太便宜的地方，会觉得这些都可以包给工人。国外的会希望父或者母，亲力亲为带大孩子。。。会有这需求。 -yipianyun9999(盼春暖花开); 2021-2-18 (#13528649@0)
                  • 干活儿? 是说做家务活儿吗？ 女孩喜欢也擅长烹饪。国内眼下超市有"净菜"， -d2008(老百姓); 2021-2-18 {234} (#13528665@0)
                    洗好切好直接可以下锅的肉，菜。家里卫生不愿意做有钟点工。从前需要男生挑水砍柴，女生烧饭缝补的日子没有了。就是有了下一代，小神兽都是双方父母竞争照看的。可年轻人怕影响生活质量还不要生孩子，我做警察管户籍的同学说海淀新生儿上户口的都少了。
                    • 原来你一直想讨论的是国内的情况啊。 -wifi(远方); 2021-2-18 (#13528669@0)
                      • 这里不是比国内更现代化吗？ 否则干嘛每年30万接受新移民。 -d2008(老百姓); 2021-2-18 (#13528703@0)
                    • 所以啊。。咱们不能学国内的风气，把养孙辈的活都包了。。那样年轻人更不需要配偶了，找代孕，生娃扔给老人家。。孙辈得多可怜 -yipianyun9999(盼春暖花开); 2021-2-18 (#13528694@0)
                      • 国内同学还抱怨都是受国外影响呢。同居，代孕，同性恋国内不合法，这儿还不是通通都被接受。 -d2008(老百姓); 2021-2-18 (#13528707@0)
                        • 国外年轻人成年推出家门，不做loser，成家后自己带娃，花很多时间给家庭，陪伴娃成长。老人家照顾好自己就是给儿孙添福。。这些精华咋不影响一下：） -yipianyun9999(盼春暖花开); 2021-2-18 (#13528736@0) +1
                          • 您说的就是我认为的理想模式。目前移民之初认识的朋友，二代娃有一小部分实现了。30+ 还跟父母同住的仅知道一位，但单身宅在condo 里的是多数。 -d2008(老百姓); 2021-2-18 (#13528765@0)
                            • 我单位华人同事的俩闺女也是单身宅condo的。每次闺女condo有事情，搬东西，买家具，装窗帘，老爸（快60岁的人了）吭哧吭哧跑去。我开玩笑，女娃连找男朋友的需求都被你灭了，继续单着的可能性更大了。 -yipianyun9999(盼春暖花开); 2021-2-18 (#13528773@0)
                              • 另一个以前的同事更离谱。每个星期给闺女送去一堆吃的，再把要坏掉的或者不想吃的拿回家。华人家长很多事情还是没有想开，没有太多自己的兴趣爱好，闲的时间太多，参与成年孩子的事情太多。 -yipianyun9999(盼春暖花开); 2021-2-18 (#13528778@0)
                                • 我认识的国移二代女生父母这样做的太多了。除了送好吃的，还去帮搞卫生。姑娘不让去当妈妈的就好失落。 -d2008(老百姓); 2021-2-18 (#13528810@0)
                                  • 所以都是自找的。。娃不结婚，家长的贡献多大呀：），都是别人家的事，俺只能看着，然后提醒自己不要这样 -yipianyun9999(盼春暖花开); 2021-2-18 (#13528818@0)
                                  • 我一开始也是去了就给打扫卫生，后来就是心里默念不脏不脏不干了。最近再去看看，好像孩子也自己打扫卫生了，虽然不是完美。但是让她自己铲雪割草收拾院子比较困难。 -thegirlbefore(Jane); 2021-2-18 (#13528859@0)
                                    • 闺女就是勤快懂事。我家规定屋子外面的活儿归男士，种花除外。 -d2008(老百姓); 2021-2-18 (#13528875@0)
                                      • 我家也这样。 -yipianyun9999(盼春暖花开); 2021-2-18 (#13528954@0)
                              • 老外也一样。邻居本地出生老两口七十多了，lockdown期间还每天定时开车出门。铲雪的时候聊了下，天天定时去闺女家做饭、遛狗啥的 -manniangpai(慢两拍); 2021-2-18 (#13528794@0)
                                • 看来不光儿子要当孤儿养，眼下这闺女也得穷养了。 -d2008(老百姓); 2021-2-18 (#13528815@0)
                                  • 到一定岁数，父母故意懒一点，才能把娃培养出来。 -yipianyun9999(盼春暖花开); 2021-2-18 (#13528820@0)
                                    • 有道理。父母需要学会隐形，让孩子认识找伴侣合作。 -d2008(老百姓); 2021-2-18 (#13528847@0)
                                • 我隔壁的老俩口，从我搬现在的家开始（2005年）一直两个人住着，周末儿孙过来晃几个小时，夏天会一整天。。其他时间都是老俩口。夏天请人收拾草地。冬天老头子自己用铲雪机。有时候问他要不要帮忙，他就说不用。 -yipianyun9999(盼春暖花开); 2021-2-18 (#13528816@0)
                                  • 我最初的邻居是意大利老夫妇， -d2008(老百姓); 2021-2-18 {333} (#13528841@0)
                                    他们老两口住，有5个子女。两个儿子住附近，夏天每周来剪草，冬天铲雪很及时。有趣的是两儿子是双胞胎，我们分辨不出，只能看他们的车确认是哥哥还是弟弟来了。感觉意大利人家庭观念和我们很类似。老奶奶很开朗热心，我生老二，他们给我们送礼品和自己烤的，我吃过最好吃的pizza 。我家娃爹会帮他们搬收垃圾桶，他们给我大儿子说，你爸妈是好人，你要爱他们。
                                    • 是，意大利人的家庭观念特别强。邻里之间互相帮助，很有爱。 -yipianyun9999(盼春暖花开); 2021-2-18 (#13528874@0)
        • 找朋友要早。。到30+年龄要考虑的东西太多，已经不是一穷二白状态了。如果又很宅的，不参加什么club的，基本就单下去了。 -yipianyun9999(盼春暖花开); 2021-2-18 (#13528526@0)
        • 大城市里非常多。。。有房有车有工作，什么都不缺，没有结婚的欲望。。。家长急，孩子不急。。。 -newyearpig(小猪); 2021-2-18 (#13528619@0)
          • 就是这样的，什么都不缺。为什么要结婚呢? 谁会无目的地去做一件事情呢? 虚幻地谈情感需要，好像年轻人不很热衷。 -d2008(老百姓); 2021-2-18 (#13528647@0)
    • 目的就是两个人在一起有交流，有扶持，有欣赏，有分享。最最重要的是，她/他是你生命的见证人，知道你悲从何来，喜为何生。钱是赚不完的 -yoyodi(悠悠); 2021-2-17 (#13528410@0) +1
      • 这当然是非常正确的解读。时下的孩子们更重视精神层面的要求。问题是，他们又做不到我们当年对物质的彻底忽略放弃。 -d2008(老百姓); 2021-2-18 (#13528522@0)
    • 如果结了婚不生孩子，估计还是会成为问题。其实就是个传宗接代生孩子的问题，结婚只是解决生娃的一种方式。比如以前的母系、斯巴达把娃集中培养等等，可以探索新的方式 -manniangpai(慢两拍); 2021-2-18 (#13528671@0)
      • 为生孩子结婚，能这么直接给娃灌输吗？ 咋感觉成了《白鹿原》 -d2008(老百姓); 2021-2-18 (#13528821@0)
        • 从种族来讲不就是传宗接代么。要从个人生活舒适方便快乐， -manniangpai(慢两拍); 2021-2-18 {256} (#13529031@0)
          一男一女式的家庭未必合适。这也可能是现代男女不愿意走入传统家庭模式的原因吧。比如中国传统家庭化养老，老人不得不和儿孙住在一起，还要弄出孝道什么来约束。而在社会福利国家，靠社会养老后，两代人就可以自由分开住也就不讲究几代同堂了。当然这些变化不是一朝一夕的事。
          • 有道理。我们父母辈见证了一夫多妻制婚姻模式的终结，我们或许有机会见证一夫一妻制的消失也未可知呀。 -d2008(老百姓); 2021-2-18 (#13529108@0)
    • 结婚不需要动力，要迎难而上的事需要动力 -mickeymoose(不爱大米); 2021-2-18 (#13528698@0)
    • 我还注意观察了，手脚勤快，从小有培养做事情，都愿意多要娃，也更能够multitasking。从小俩手插腰长大的，带一个都觉得无法handle，不要娃也正常。 -yipianyun9999(盼春暖花开); 2021-2-18 (#13528952@0)

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