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其实也不是人们自认性价比的问题，

liaison01(红桃A)
文化差异，语言弱势是第一代移民的先天不足，我在国内的大公司有过5年多PM经验，多是家电产品开发的，其实作项目经理是很锻炼人的，软技能很重要，当然压力也打大，我自己还要担任结构的主设计，从方案设计，样机制作，样机测试，设计评审，外协件外购件的选择和沟通，内部协调和进度跟踪报告，样样都得自己做，不是件容易的事。
(#13534822@0)
Last Updated: 2021-2-22
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Replies, comments and Discussions:

  • 工作学习 / 事业工作 / 一直有个疑问，为什么很少见到华人在做 Project Manager？ -hutuhao(糊涂是福); 2021-2-21 (#13533681@0)
    • 很多 -keysi(K.S); 2021-2-21 (#13533685@0) +12
      • 小公司还是大公司？最近十多年了我怎么没遇到一个？ -hutuhao(糊涂是福); 2021-2-21 (#13533697@0)
        • 大公司或者政府 -keysi(K.S); 2021-2-21 (#13533711@0) +3
          • 嗯你去过的公司和政府部门很多. -hutuhao(糊涂是福); 2021-2-21 (#13533740@0)
          • 楼主一直在大公司和政府部门工作 -info(夏天); 2021-2-21 (#13533744@0)
            • 那就可能我们的工作没有交叉 -keysi(K.S); 2021-2-21 (#13533757@0)
        • 在银行，没有见到很多但是也不少 -bigcatf2(ToBe); 2021-2-22 (#13534766@0) +2
    • 语言和文化都会有点关系。也有华人移民做的，只是少而已。 -tracyd(等待明天); 2021-2-21 (#13533689@0) +1
    • 最近十多年了，没遇到过一个。倒是有不少南亚人的。说实在还都不错。前阵子和一位PM聊天，他和他太太都是。想想如果她和他一样，也是合同工PM的话，那日子！据说合同工的PM的 rate 相当高。 -hutuhao(糊涂是福); 2021-2-21 (#13533694@0)
      • 其实挺多的 -ben01(又一年); 2021-2-21 (#13533842@0) +2
    • 华人移民偏好搞技术，觉得PM是搞协调的，心理有些抵触，一般PM工资并不是很高，有的还不如architect高，华人觉得操心多，性价比不高 -clear(clear); 2021-2-21 (#13533703@0) +1
      • 好像我们这里的PM不比Architect低。 -hutuhao(糊涂是福); 2021-2-21 (#13533706@0)
        • 每个公司不一样或是Senior PM， overall不会差很多 -clear(clear); 2021-2-21 (#13533708@0)
      • PM工资高过一般技术员工，而且还有管理层的分红。 -userid2018(...); 2021-2-21 (#13533774@0) +1
        • 曾有个经理告诉说，她以前做PM时的薪水比现在经理的都高，就是做PM时太忙，压力也大。 -hutuhao(糊涂是福); 2021-2-21 (#13533797@0)
          • 那是contract PM -clear(clear); 2021-2-21 (#13533801@0)
        • 每个公司的情况会有不同，glassdoor统计多伦多project manager平均工资80k到85k，楼下不少同学的帖子也说明PM的工资并不高多少 -clear(clear); 2021-2-21 (#13533811@0)
          • 11万左右。 -meet_u(mine); 2021-2-21 (#13533816@0)
            • 这个比较接近senior PM的average. -clear(clear); 2021-2-21 (#13533820@0)
              • 我见过的都比这个高出不少。 -hutuhao(糊涂是福); 2021-2-21 (#13533825@0)
                • 说了是average， full time, contract完全不同的比较 -clear(clear); 2021-2-21 (#13533827@0)
                  • 我说的是full time。见过的合同工PM可能比要 double。 -hutuhao(糊涂是福); 2021-2-21 (#13533833@0)
                    • 那你见的工资高呗，好多公司director才15万 -clear(clear); 2021-2-21 (#13533837@0) +1
                      • director 一般有效益分红，很多20%以上了， -james4rn(james); 2021-2-21 (#13534394@0)
                        • 在说工资吧, 加一起的是total compensation, 那个每年不定数 -clear(clear); 2021-2-21 (#13534435@0)
                          • 很多公司的奖金是固定的，除非公司亏损，基本上跟工资性质一样 -gta_palace(呄 - 每天乃古); 2021-2-21 (#13534603@0)
                            • 是，有fixed bonus，要算都算上，pension, group RRSP, stock options, stock purchase plan, 这些更是因人而异了。所以一般hr 网站统计都是base salary。 -clear(clear); 2021-2-21 (#13534638@0)
    • 做过一阵子，不喜欢，还是喜欢回到搞技术。高智商的不太适合，自己时间宝贵，浪费自己时间在管理协调其它人上面。。。看个人的价值观。比较适合只有情商高的喜欢说话的或者加上外形不错的。 -userid2018(...); 2021-2-21 (#13533709@0) +1
      • "情商高的喜欢说话的或者加上外形不错"：）~ 想想似乎还真有点想你说的那样.🤣 -hutuhao(糊涂是福); 2021-2-21 (#13533775@0)
    • 不是华人的优势，也真的没有特别的好处，跑腿得罪人的差事，碰到裁员最先走。实际上是不错的经历。 -orange0(桔子); 2021-2-21 (#13533712@0) +4
    • 做 PM，从钱，到人，到物资，到 subcontractor，进度，客户关系，和自己要内部支持，等等都要协调调理，要求软技能高，语言可以是个障碍，但绝对不是主要障碍。 -troyd(Troy); 2021-2-21 (#13533730@0)
      • 是的，协调能力和软技能的要求比较高。 -hutuhao(糊涂是福); 2021-2-21 (#13533737@0)
        • 对 4 大资源 （people, time, money, risks) 要有高度敏感度，然后怎么 balance 这些资源，为己所用。 -troyd(Troy); 2021-2-21 (#13533749@0)
          • 还真是那样，开会时，或有scope issue的时候，常常听PM提起这几个项资源。我觉得把PM的工作做好也不是容易的事儿。 -hutuhao(糊涂是福); 2021-2-21 (#13533754@0)
            • 主要是看项目的 complex 和 complicated 程度。从小的，简单的练起。 -troyd(Troy); 2021-2-21 (#13533762@0)
            • 吃力不讨好的工作，工资也高不了多少。项目成功了是大家的功劳，项目失败了PM是替罪羊 -info(夏天); 2021-2-21 (#13533765@0) +1
              • CEO 不就是最大的 internal PM 嘛。 -troyd(Troy); 2021-2-21 (#13533767@0)
                • CEO 有权利，PM只有有限的一点权利，还容易得罪人。 -info(夏天); 2021-2-21 (#13533768@0)
                  • 也不一定。CEO 要是有个矫情的 board panel，从 chair 到 board members 都轴，也是很头疼。 -troyd(Troy); 2021-2-21 (#13533791@0)
                • 差别太大了。各个执行团队都report给CEO，而PM仅是各个执行团队的协调人 -geekcode(文心雕码); 2021-2-21 (#13533931@0)
                • CEO主要管用人和分钱。具体的操作都应由手下的人做。 -iamflying(叶和花); 2021-2-21 (#13533947@0)
              • PM的付出、责任跟收入性价比不高 -info(夏天); 2021-2-21 (#13533773@0) +4
                • 我不知道，我没给别人做过 PM，也没当过 subcontractor。 -troyd(Troy); 2021-2-21 (#13533786@0)
                  • 哎呀，你是CEO又是PM，自己当老板不一样的 -info(夏天); 2021-2-21 (#13533809@0)
              • 所以PM开始项目时喜欢要一些曾经合作比较好并且有些技能的搞技术的人。个人感觉还都挺喜欢我们华人的。 -hutuhao(糊涂是福); 2021-2-21 (#13533790@0)
                • 华人埋头苦干，不争功劳，他们当然喜欢啦 -info(夏天); 2021-2-21 (#13533813@0)
    • 做着。 -thegirlbefore(Jane); 2021-2-21 (#13533832@0) +1
      • 腻害！平时很低调嘛，谈谈亲身体会..... -see1see(Isee); 2021-2-21 (#13533853@0)
      • 厉害。难怪和别人有一点不一样。 -hutuhao(糊涂是福); 2021-2-21 (#13534536@0)
    • 我也做着。我在本公司已经是第三个PM的工作了。 -jeffrey815(Smartiecat); 2021-2-21 (#13533855@0)
      • 老加班就是因为这个？还自歉能力不够，看来做PM的条件估计是EQ好/沟通协调能力为首位，其次才是专业强.... -see1see(Isee); 2021-2-21 (#13533864@0)
        • 我70%时间在开会，40%时间在做deck，communication等, 10%写email, 做协调。会太多，不OT根本做不完事。还有压力确实大，要催人deliver，要budget，要调节各个team矛盾，要往上communicate，还要哪里有fire就要去哪里救火。 -jeffrey815(Smartiecat); 2021-2-21 (#13534054@0)
    • 卡大拿这帖说很少见，没想到一帖砸出上面俩ID就是PM，估计还有不少在跑来的路上。连俺大娃在读大三时的专业大project也做过近半年的PM，10来号人马呢，就是没工资，呵呵..... -see1see(Isee); 2021-2-21 (#13533874@0)
      • 呵呵，懒得找出自己的证书来秀给楼主了。话说二宝这学年就是做这活，非常喜欢，超过做技术活。 -april(april); 2021-2-22 (#13536170@0)
        • 哦，也是到了大三做主科专业课程大project的时候了？好啊，是挺好的锻炼，做完后简历里就可以写上一笔了..... -see1see(Isee); 2021-2-22 (#13536217@0)
          • 谢谢老兄鼓励。二宝一直在跟着学姐的足迹哩。 -april(april); 2021-2-22 (#13536228@0)
            • 其实，原来的PM是个自命不凡的白妞，后来发生了“政变”后娃才成了PM，是个有点事关leadership的另类故事，以后有空俺再另外写了..... -see1see(Isee); 2021-2-22 (#13536265@0)
              • 静待。。。 -april(april); 2021-2-22 (#13536299@0)
    • 我们公司没有PM。项目管理是一种必需的技能，不是一个职位 -geekcode(文心雕码); 2021-2-21 (#13533937@0) +2
      • 是的。现在大家赶时髦，做任何一个象样点儿的项目都要设一个PM，而且甲方乙方往往都有各自的。 -the_dumb_one(耷目无神); 2021-2-21 (#13534629@0)
        • 哎呀，原来我们的项目都不像样啊！😅 -geekcode(文心雕码); 2021-2-22 (#13534793@0)
          • 不是。我是想说PM很多时候就是一个打酱油的，不论哪方，干活的人往往比PM更加senior。而且很多时候PM还是兼职。 -the_dumb_one(耷目无神); 2021-2-22 (#13534820@0)
    • 人脉和英文吧。认识一个女PM，嫁本地白人。 -sipp(happy); 2021-2-21 (#13534095@0)
    • 我就是，做了快十年，现在多数时候挂program manager，因为管的项目越来越大。不过遇到的华人同行基本上都是香港人 -vvvvvvvv(vvvv); 2021-2-21 (#13534162@0)
      • 快十年了，厉害。Program manager 可是要管的事要多许多。 -hutuhao(糊涂是福); 2021-2-21 (#13534593@0)
        • 不完全是，我的理解。Program Manager 管 Project Manager 层面就可以了。 -troyd(Troy); 2021-2-21 (#13534623@0)
          • 这边不同行业可能不尽相同，国内也不同，项目经理与项目管理有时不是指同一个东东。俺做过的是项目管理，是统一针对单位内的所有各种大小项目，而项目经理是各个不同项目的具体管理者，是不同层面的活... -see1see(Isee); 2021-2-21 (#13534671@0)
    • 性格外向PM比做技术好吧？不过华人语言是软肋，熟人中PM不多。老外从技术转PM的不少，没听说PM转技术的，国内这里皆如此。当然我自己见识有限，只限工程中的土建和机械类。 -l4dream(梦非梦); 2021-2-21 (#13534313@0)
      • 呵呵，俺在国内曾经从技术转PM，然后又从PM转回技术，然后又转..... -see1see(Isee); 2021-2-21 (#13534327@0)
    • 是不是想让你孩子以后做PM？ -cricketkiller(白牙青); 2021-2-21 (#13534330@0)
      • 也可能是LZ自己想转吧？ -see1see(Isee); 2021-2-21 (#13534411@0)
        • 没有没有。我没那本事，我还真做不了那活。看兄是不是已经在做PM了? -hutuhao(糊涂是福); 2021-2-21 (#13534537@0)
          • 没有，国内有做过一段，但跟这边不完全一回事，除了容易得罪人其它的可能轻松得多.... -see1see(Isee); 2021-2-21 (#13534553@0)
        • 卡车现在挺滋润的，没有这个动力。 -cricketkiller(白牙青); 2021-2-21 (#13534539@0)
          • 呵呵，现在工作机会太多了.：) -hutuhao(糊涂是福); 2021-2-21 (#13534547@0)
    • 不可能啊，我们公司好多华人project manager、project lead之类的。近几年搞Agile，于是很多就转成technical navigator。这些职位是manager一级的踏脚石，要走管理这条路的话，一定会去做的。 -jedi_xie(Jedi); 2021-2-21 (#13534599@0)
      • 我们那里不少project managers后来都转去做经理了。 -hutuhao(糊涂是福); 2021-2-21 (#13534609@0)
    • 可能见的华人少？ -tyra(笨Tyra); 2021-2-22 (#13534807@0)
    • 其实也不是人们自认性价比的问题， -liaison01(红桃A); 2021-2-22 {305} (#13534822@0)
      文化差异，语言弱势是第一代移民的先天不足，我在国内的大公司有过5年多PM经验，多是家电产品开发的，其实作项目经理是很锻炼人的，软技能很重要，当然压力也打大，我自己还要担任结构的主设计，从方案设计，样机制作，样机测试，设计评审，外协件外购件的选择和沟通，内部协调和进度跟踪报告，样样都得自己做，不是件容易的事。
    • 做了8年pm, 圈子里只遇到一个华人女性pm -amigoinca(vivi); 2021-2-26 (#13543112@0)

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