自由党人推全民基本收入每人$22000！下月表决--那谁还愿意上班?

stone-bridge(...---...)

https://info.51.ca/news/canada/2021-03/979391.html

来源：加国无忧编译

加拿大执政的自由党国会议员和全国各地的基层党员们正在力推创建一项全民基本收入计划，但总理杜鲁多对这一想法缺乏热情。

图源：Global News

据加通社报道，自由党将于4月9日至10日召开大会。此前，有6000多名注册党员出席了线上政策讨论程序，基本收入已被列为优先讨论的议题。

去年秋季，自由党国会议员最早提议将全民基本收入列入大会优先议题时，杜鲁多暗示，在当前大流行中，全面改革本国的社会福利体系成本高昂，不在他的工作清单优先位置。大流行已经导致联邦赤字飙升。

杜鲁多：需要讨论

杜鲁多当时表示，“COVID暴露了本国的弱点，弱势人群被遗漏了。我们会就下一步的行动进行讨论，但是现在的重点是控制疫情。”

政府内部人士透露，杜鲁多的这一想法一直没有改变。

但是自由党党团，以及安省和卑诗省的自由党分支提出一项解决方案，建议用全民基本收入取代疫情期间政府推出的每月$2000元紧急援助福利金。

他们认为，保障基本收入可以让政府合并现有的福利金项目，减少行政成本，同时简化福利申请，在提供收入保障的同时，减少与拿福利有关的污名。

这一方案指出：“经济稳定是机会与尊严平等的关键。”

图源：Global News

加拿大基本收入网络（Basic Income Canada Network）在近期一份报告中提议，基于家庭收入情况，每位18至64岁的加拿大人可以获发$22,000元，每对夫妇可获发$31,113元。

自由党青年委员会提出另一项类似的解决方案，指出基本收入可以让数百万人脱贫，让打工者可以拒绝剥削性的工资和恶劣的工作条件。

反对者：导致通胀、抢选票

不过，也有人表示反对意见。一位参与自由党网上政策讨论的人士表示，基本收入是一个简单而且诱人的想法，但实际上成本高昂，效率低下。

另一位参与者表示，这是一种破坏性的，导致通货膨胀的政策，是基于错误的假设和理想主义的观念。这不是一项自由党的政策，而是抢选票的灾难性的共产主义政策。

还有人表示担心这会导致人们宁可留在家中，也不愿去找工作。

一些经济学者也提出了相同的担忧。国会预算官早前估计，即使取消其他社会福利项目，全民基本收入每年将花费440亿元。

自由党大会将讨论42项决议，并进行投票。其他议题有对长期护理院实施全国标准，要求终止对化石燃料的补贴，鼓励发展可再生能源，以及提供资金重新培训和安置因向绿色经济过渡而失业的工人。

相关链接：

https://globalnews.ca/news/7694654/liberal-convention-universal-income/

(#13573785@0)
Last Updated: 2021-3-15
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看看個人所得稅的最高稅率會升到多高？ -youarenotfunnyatall(草山); 2021-3-15 (#13573795@0) +1

如果用此法案取消医保就缺德了。老粉红立马得回国 -stayhome(stayhome); 2021-3-15 (#13573976@0) +1

觉得一年两三万的收入够花，就别上班呗。 -samedayrightaway(赶路一族); 2021-3-15 (#13573798@0) +3

俩人4万 -stayhome(stayhome); 2021-3-15 (#13574190@0)

俩人（夫妻）三万，除非假离婚 -exception(违例); 2021-3-16 (#13574555@0)

不可能假离婚离婚律师自己办完假离婚后都辞职等拿钱了 -stayhome(stayhome); 2021-3-16 (#13575415@0) +2

基本上我是赞成这个想法的，国家要进步早晚会走上这一路径，不过政客们需要先把计划和数字说清楚，并解释清楚钱从哪里来 -keysi(K.S); 2021-3-15 (#13573832@0) +1

印钞机掌握在政府手里。基本收入==开动印钞机。加拿大已经确定了今后量化宽松的基本策略。 -tracyd(等待明天); 2021-3-15 (#13573871@0)
钱从哪里来还用问？税收 -vicky2005(孩子她爹); 2021-3-15 (#13573962@0)

取消医保，就来钱了。31000洗牙都不够。 -stayhome(stayhome); 2021-3-15 (#13573978@0)

你这啥牙啊洗牙要31000 -keysi(K.S); 2021-3-15 (#13573989@0)

拿31000在家没活干，自然只剩吃了。 -stayhome(stayhome); 2021-3-15 (#13574000@0) +2

给你普及一下知识，医保不由联邦管，由省负责，安省收了我们Ontario Health Premium医保的钱, 我来时还没这收费，2004自由党省长麦奸敌开征此费 -vicky2005(孩子她爹); 2021-3-16 (#13575182@0) +2

那不是还得去打工? 31000连刷牙都不够么。 -stayhome(stayhome); 2021-3-16 (#13575418@0)

这个应该支持！病毒一年证明发钱过日子可行。反正还有俺们这些WFH的。 -iga(nikita); 2021-3-15 (#13573852@0) +1

以后工资$15左右的招不到人了，餐馆零售行业受影响很大。 -stone-bridge(...---...); 2021-3-15 (#13573878@0) +3

结果就是餐饮零售业价格提高，抹平那些基本收入呗。最后除了票子面值变大，毛用没有。居然想用这个消灭贫困，还不如60年代老共 -vega_lee(天津包子-就不改); 2021-3-15 (#13573904@0) +2
不一定，现在也有些人会因为打了$15的零工反而拿不到福利。如果UBI的话，总会有愿意多赚钱的人。 -geekcode(文心雕码); 2021-3-15 (#13573952@0) +1

别做梦了，“根据收入确定”——纳税人是得不到的 -newrover(漫游); 2021-3-15 (#13573866@0) +4

这个方案，经常说成GBI，Guaranteed，是我非常反对的。说白了，就是多干活的少拿钱，甚至不拿钱，对社会是个灾难。我的理解是，现在的提案没有具体说是UBI还是GBI。 -geekcode(文心雕码); 2021-3-15 (#13573949@0) +1

不就是永久 ei 么，失业了慢慢找，蛮好的。前提要医保国家要全包，不然洗牙会洗出人命 -stayhome(stayhome); 2021-3-15 (#13573975@0)

永久EI好吗？不好，因为找到工作的人就拿不到EI了。如果是UBI的话，找到工作的人还可以继续拿，所以不会打击找工的积极性。这是GBI和UBI的区别 -geekcode(文心雕码); 2021-3-15 (#13573979@0)

这个对家里只有一个人工作的最合适。不然，双职工，一个失业了，连ei都没得拿，直到另一个也失业才有钱拿。 -stayhome(stayhome); 2021-3-15 (#13574003@0)

同意你的观点。这政策的目的其实就是大锅饭，干多干少一个样。中国出来的人都直到咋回事。另外，感觉加拿大不可能搞真正的UBI，不符合大锅饭的加拿大理念 -newrover(漫游); 2021-3-16 (#13574374@0) +1

收入重新分配，中产阶层又被割韭菜，国家继续印钞票。 -stone-bridge(...---...); 2021-3-15 (#13573873@0) +2

谁被割韭菜，取决于税怎么收，财产税地税消费税主要是富人交，而收入所得税主要是中产交。 -geekcode(文心雕码); 2021-3-15 (#13573945@0)

要是把现在所有的福利全取消重算，我支持。然后对工资加上基本收入超过一定数额的人提高阶梯税率，不要多印钞票。 -laohu667(老虎 667); 2021-3-15 (#13573907@0) +1

我支持UBI，只要是universal,也就是每个人都应该有。加税不只是收入税，可以增加财产税，消费税。想要生活更好的人会继续上班，也可以放心地做自己最喜欢的事。 -geekcode(文心雕码); 2021-3-15 (#13573939@0) +4

这个思路是合理的，而且要加上UBI的收入不课税，本身就是政府腰包里掏的钱，再往回收income tax 就是多此一举。人人有份，也就人人都可以选择面朝黄土背朝天还是坐吃等死。想多挣的就多干活，多交税，同时以财富税／继承税等等手段来限制极端的贫富悬殊。 -the_dumb_one(耷目无神); 2021-3-15 (#13574032@0)

握手。而且可以大幅简化各种福利的制订审核和发放，实际结果是小政府，更有效率。 -geekcode(文心雕码); 2021-3-15 (#13574135@0) +4

医疗福利还要多发，都不上班了，没地洗牙。 -stayhome(stayhome); 2021-3-15 (#13574192@0)

思路合理，但加拿大政客永远不会搞真正的UBI，只会借着UBI的名义奖懒罚勤 -newrover(漫游); 2021-3-16 (#13574376@0) +3

左派们的发钱一定是基于收入的，包括非法人口，收入一高就没了。右派们的发钱人人有份，但得是合法居民 -gta_palace(呄 - 每天乃古); 2021-3-15 (#13573964@0) +4

基本是这样。所以美国杨安泽是打着左派旗号的大右派 -geekcode(文心雕码); 2021-3-15 (#13573983@0) +1
+1 -newrover(漫游); 2021-3-16 (#13574377@0) +1

我家还得上班啊，难道你家收入只有 31000就满足了？ -curve(curve); 2021-3-16 (#13574393@0)

给老百姓一个选择权。可以“只有31000就满足了”，也可以拼命多干而多吃多占。这是一个理想社会应该的模式 -the_dumb_one(耷目无神); 2021-3-16 (#13574397@0) +1

除非是做homeless或者到租金特别便宜的地方，不然 mortgage, property tax 等加起来这BASIC income 根本不够。我认为不会影响大家工作积极性。 -curve(curve); 2021-3-16 (#13574426@0) +2

这个想法是比较实际地在保证人人温饱的基础上，多劳多得。也许有些人就满足于每天喝口清汤就去海边看月亮，那也可以安稳过活一生 -the_dumb_one(耷目无神); 2021-3-16 (#13574484@0) +2

没见过这样的人，总有点业余爱好，啥也不干的人应该很少吧。 -curve(curve); 2021-3-16 (#13575403@0)

疫情依赖政府一年花了300Billion， Basicincome 一年需要 40-50billion,钱嘛，政府是有的。 -curve(curve); 2021-3-16 (#13574429@0) +2

未来就是这样，基本收入一定会推广，一大半人生活都一样，享受比较齐全的基本生命保障，衣食无忧，真正共产主义，岂不美哉！一部分人有工作，得到相对多一点的收入。真正的社会财富，掌握在极少数人手里。 -txn(秦川); 2021-3-16 (#13574447@0)

多伦多一般上班的年收入都有20万到30万吧，2万就不上班了？ -34weston(Aaron); 2021-3-16 (#13575282@0)

据说光不上班还不行，还得车子房子女子全卖了。 -stayhome(stayhome); 2021-3-16 (#13575423@0)

不靠谱，既然说全民，单说一点--为什么夫妻比单身少？肯定还与收入有关，这是伪全民收入 -rafale(好好学习daydayup); 2021-3-16 (#13575375@0) +1

这个UBI应该是基于没有其他一点财产的基础上的吧？家里有房有车有现金，就算是残疾人也领不到全部的ODSP的。那有手有脚能工作的反倒能领钱，就太不可能吧。大家如果有意见，其实完全可以去找你们区的MP也谈谈你们的看法啊。别人区的MP可以提议，你们的MP也可以提意取消啊。 -tracyd(等待明天); 2021-3-16 (#13575397@0)

同意，应该无论穷富，人人有份，反正富人通过所得税又交回去了，应该从出生开始，取消其他一切福利 -tzm_oasis(绿洲); 2021-3-16 (#13575458@0) +1

花了一些时间去看了一下安省的官方文件：Summary of key recommendations。我建议大家可以去找MP,MPP谈谈改进建议倒是真的，杜绝开着跑车住着豪宅领UBI的现象。 -tracyd(等待明天); 2021-3-16 {752} (#13575471@0)
The main purpose of a Basic Income Pilot must be to test replacing the broad policing, control, and monitoring now present in Ontario Works and the Ontario Disability Support Program (ODSP), with a modestly more generous Basic Income, disbursed automatically to those living beneath a certain income threshold. Will a Basic Income reduce poverty more effectively, encourage work, reduce stigmatization, and produce better health outcomes and better life chances for recipients?
基本收入试点的主要目的必须是测试以适度更慷慨的基本收入代替现存于安大略省工程和安大略省残障支持计划（ODSP）中的广泛的监督，控制和监控，并自动分配给生活在低于一定的收入门槛的人。基本收入会更有效地减少贫困，鼓励工作，减少污名化并为接受者带来更好的健康结果和更好的生活机会吗？
https://www.ontario.ca/page/finding-better-way-basic-income-pilot-project-ontario#section-8

除非是asset based,就算是也很难实施，所以人家开跑车领救济无可奈何 -maildcb(游泳的鱼); 2021-3-18 (#13578714@0)

现在很多人各种福利，以后取消大部分福利，这样政府省钱不用找那么多人处理福利申请，打工也可以增加收入。高收入的税收会更高。电子交易收税。 -ueregister(寻梦园); 2021-3-18 (#13579328@0)

自由党人推全民基本收入每人$22000！下月表决--那谁还愿意上班?

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