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官僚不懂科学的例子你难道不知道，刚刚火星回来？中国开始不承认新冠人传人，西方国家也说口罩没用，你难道没听说？

curve(curve)

这个认知水平。。。。

(#13599201@0)
Last Updated: 2021-3-28
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Replies, comments and Discussions:

  • 枫下家园 / 医药保健 / 安省2448例，连续多日超过2000 -jtax(吾土吾民); 2021-3-28 (#13598195@0)
    • 新增感染不少，不过疫苗也打得挺快的。 -curve(curve); 2021-3-28 (#13598700@0)
      • 印度疫苗不出口加拿大了 -jtax(吾土吾民); 2021-3-28 (#13598881@0)
        • 他们自己留着吧，印度现在狗狼狈的，我们有更好的。 -curve(curve); 2021-3-28 (#13599091@0) +1
          • 小土豆又白忙一场 -jtax(吾土吾民); 2021-3-28 (#13599191@0)
    • 英国变异厉害，疫苗看来不能完胜 -googlebot(bot); 2021-3-28 (#13598713@0)
      • 安省注射的人还是少，你看以色列和英美的数字下降多，那些主要打不合格疫苗的国家就比较惨，像智利巴西啥的，还有阿联酋。 -curve(curve); 2021-3-28 (#13598716@0) +4
        • 不合格疫苗，指国产疫苗吗？听说国产疫苗是灭活疫苗，安全性有保障，但防疫效果不好？ -ditto(ditto); 2021-3-28 (#13598724@0)
          • 注射灭活疫苗后产生的中和抗体neutralizing antibodies 数目远远少于其他疫苗，也无法刺激T Cell的免疫反应，理论上效果不行，现在三期报告也没有，实践上估计也是不行的。 -curve(curve); 2021-3-28 (#13598736@0) +1
            • 哦，那如果国内打了国产疫苗，回到加拿大，能不能继续打这边的疫苗呢，会不会有交叉作用啊 -ditto(ditto); 2021-3-28 (#13598746@0)
              • 专家说是不好，我觉得难说。 -curve(curve); 2021-3-28 (#13598748@0)
          • 没有合格三期报告的疫苗我只能称之为不合格疫苗，不管是否是中国产的，我相信中国最终能研制出合格疫苗，不想给所有中国疫苗贴上黑标签。 -curve(curve); 2021-3-28 (#13599143@0)
        • 要相信科学哈，比如智利的感染上升和疫苗有关系吗？如果有，智利注射的疫苗有 Pfizer, AstraZeneca, Sinovac and Johnson & Johnson，其中Pfizer，Sinovac几乎一样多。中国的没用，其它的疫苗也没用，也是不合格的？ -keysi(K.S); 2021-3-28 (#13598785@0) +8
          • 胡扯的國家只出你們哥兒幾個胡扯的粉紅？ -youarenotfunnyatall(草山); 2021-3-28 (#13598802@0) +15
            • 台湾人就你这素质？ -keysi(K.S); 2021-3-28 (#13598837@0) +14
              • 在台灣,我算素質極差的,不過瞅你們哥幾個,倒還是能90度俯視！ -youarenotfunnyatall(草山); 2021-3-28 (#13598840@0) +9
                • 素质差就别跟我的贴，我真的不愿意和老人说太难听的话，我有我的底线 -keysi(K.S); 2021-3-28 (#13598843@0) +13
                  • 打擊有害言論,在中國不允許,在加拿大,是每個加拿大人的責任,號子裡沒有這方面的資訊吧！快更新！ -youarenotfunnyatall(草山); 2021-3-28 (#13598852@0) +5
                    • 至少有点基本的素质吧，好歹据说也是个医生，没不让你说你自己的观点，别拉低台湾人的整体素质 -keysi(K.S); 2021-3-28 (#13598866@0) +13
                      • 說事實！是最基本的素質！ -youarenotfunnyatall(草山); 2021-3-28 (#13598875@0) +8
            • 你是丁丁的接班人吗？说话的架势和影响力几乎一模一样，说点啥都能得到同行的诸多点赞。。。这坛子里大多数人都屏蔽了天地坛，剩下几个没有屏蔽的，被你们贴上了粉红的标签。你不觉得这样的争夺舆论阵地很掩耳盗铃吗？ -sunny5158(小米); 2021-3-28 (#13598966@0) +4
              • 不可能吧，丁丁哪有这样的生化知识 -curve(curve); 2021-3-28 (#13598975@0) +3
                • 来接班的领导人，不是丁丁本人。 -sunny5158(小米); 2021-3-28 (#13599029@0)
                  • 这个说法太委屈草山先生了，人家比丁丁有趣且见识广多了。 -curve(curve); 2021-3-28 (#13599172@0) +4
                    • 为啥委屈？前人被下台了，后任本该更厉害不是? -sunny5158(小米); 2021-3-28 (#13599290@0) +3
              • 最可笑的是，讨论安省的感染病例大升，也能扯到中国，一群crazy的群体。中国自己控制的很好，不劳加拿大人民关心了。如此讨厌中国，可是处处离不了中国，太可笑了。 -caon97(abcd); 2021-3-28 (#13599219@0) +11
                • 说得极是！ ！ -sunny5158(小米); 2021-3-28 (#13599298@0) +4
                • 自信的加拿大人民该多关心在意每天挂嘴上的“北美”，先把自身问题搞定摆平…… -langstaffrock(navystar); 2021-3-29 (#13599627@0)
          • Keysi 你是来黑科学的？你看到哪个国家大量打了不合格疫苗后三个月内新增感染下降70%的。 -curve(curve); 2021-3-28 (#13598880@0) +4
        • 智利主要用中國疫苗,平均已接種率47人/ 100人,目前只有以色列和阿酋聯超越這個比例,目前疫情極嚴重,和用中國疫苗的阿聯酋同樣. -youarenotfunnyatall(草山); 2021-3-28 {164} (#13598800@0) +9

          :

          • 阿聯酋二週前考慮為已經打了2劑中國疫苗,卻無法產生足夠抗體的群眾,打第3劑,但是不確定第3劑是否能產生足夠抗體,以及短期注射高量疫苗,可能產生的副作用. -youarenotfunnyatall(草山); 2021-3-28 (#13598873@0)
            • 抗体水平怎么测啊 -ditto(ditto); 2021-3-28 (#13598878@0)
              • 抽血測試,安省現在正在做,比較已經打一針輝瑞的醫護人員,和大學中染病康復的學生,血液的抗體全譜和數量,應該在二個月後有結果. -youarenotfunnyatall(草山); 2021-3-28 (#13598888@0)
                • 我的朋友妈妈在国内医院工作，医护被强制打疫苗了，但是他们打了以后有自己检测，很多注射灭活疫苗都没产生多少抗体，特别是50以上的。 -curve(curve); 2021-3-28 (#13598979@0)
                  • 真的吗？如果是，应该很多报道了吧，这个藏不住吧。 -ditto(ditto); 2021-3-28 (#13598990@0)
                    • 连死亡人数检测人数新增个案都能压住，抗体检测结果不报道有什么奇怪，绝大多数人都不知道这是什么，多少人相信巴西三期试验医护感染机会大才导致疫苗数据不理想，实际上对照组的医护感染率比普通巴西人低。 -curve(curve); 2021-3-28 {79} (#13599007@0) +5

                      国内中和抗体检测都是医生和检验员私下做的，普通人能hi到IgG，IgM就不错了。

          • 这个还是要再观察一段时间。智利死亡人数已经开始下降了，这应该是疫苗的作用。以色列疫苗打到这个比例时候，新增病例数也没掉头。是否能考中国疫苗完全控制住疫情还得观察几个星期。 -froncois2005(nnb); 2021-3-28 (#13598939@0)
            • 以色列打的很快，一月27号已经打到和智利现在的水平，很多人打了以后时间未到还未产生抗体，但是新增感染数已经是下降趋势，当时全世界都是高峰。 -curve(curve); 2021-3-28 (#13598954@0)
            • 智利现在可是再打了不合格疫苗以后新增感染节节上升，死亡人数是滞后的，你等一个月后看看死亡人数和现在比较，我保证更高。 -curve(curve); 2021-3-28 (#13598963@0)
              • 智利现在的疫情，我想可能的原因包括： 1.南美和北美季节相反。 2.前一段时间智利的控制措施可能不太严格。 3.中国疫苗的效果不如mRNA 疫苗。 一个月后再看可能情况会比较明朗， 现在下结论太早 -froncois2005(nnb); 2021-3-28 (#13598971@0)
                • 也有道理，不合格疫苗无法降低感染率，倒是可以看看到底能否降低死亡和重症。 -curve(curve); 2021-3-28 (#13598987@0)
            • 昨天看了一篇報導,比較智利和英國,兩國主力疫苗型態相同,按種比例相當,但是染疫曲綫走向完全相反.也許再過段時間,趨勢會明顯. -youarenotfunnyatall(草山); 2021-3-28 (#13598967@0)
              • 请问兩國主力疫苗型態相同如何理解？ -curve(curve); 2021-3-28 (#13598970@0)
                • 指的是英國用的牛津和智利用的中國疫苗(不確定是不是科興),都不是目前最有效的mRNA疫苗,宣稱的有效率也差不多. -youarenotfunnyatall(草山); 2021-3-28 (#13599043@0)
                  • 理论上灭活的有效率比腺病毒载体更低，更要命的是没发表正式三期报告，所以宣称的50%有效率可能有很多水分。 -curve(curve); 2021-3-28 (#13599056@0)
                    • 現在最可怕的是如果接種疫苗太慢,或是低抗體的已接種者受感染,而培養出高抗藥變種,全部疫苗更重新改變配方,那又要重新開始,嘆！ -youarenotfunnyatall(草山); 2021-3-28 (#13599071@0)
                      • 中国大陆可以采用非疫苗方法有效控制感染人数值得赞赏，但是迟早要面对问题。 -curve(curve); 2021-3-28 (#13599089@0)
                        • 是不是前兩天有位專家提出一樣的警告！ -youarenotfunnyatall(草山); 2021-3-28 (#13599100@0)
                          • 不知道您说的哪一位，但是很多专家都警告了。 -curve(curve); 2021-3-28 (#13599176@0)
              • 疫情数据受多种因数影响，比如加拿大疫苗比例远低于美国， 前一阵， 加拿大疫情控制得很好。 现在， 疫苗打多了， 最近疫情却又上去了。 但是加拿大死亡人数明显下降（这应该是疫苗的作用） -froncois2005(nnb); 2021-3-28 (#13598985@0)
                • 前一阵是哪一阵啊，自从疫苗出来以后加拿大就没控制好吧？老实说covid死亡率很低的，可怕的是对医疗系统的压力和long covid。 -curve(curve); 2021-3-28 (#13598993@0)
                  • 一月中旬到 3 月初，加拿大没疫苗， 疫情控制很好， 现在有疫苗了， 第三波却开始了。说明了疫情数据受多种因数影响 -froncois2005(nnb); 2021-3-28 (#13599001@0)
                    • 当时加拿大全面lock down，现在疫苗也没打几个就开放了。疫苗作用我们要对比打得多的看下降速度，一针及以上率只有10%的基本没有统计学上的意义吧。你要比较就比老人院的数据。 -curve(curve); 2021-3-28 (#13599016@0)
                    • 是英国变异发威了， -googlebot(bot); 2021-3-28 (#13599232@0)
                • 加拿大的第一劑注射率不到一成,現在疫情還是主要靠lockdown 控制,死亡率下降還是因為75歲以上注射一劑輝瑞的比例高,和疫苗控制疫情比較不相關,如果疫苗接種過慢,高抗藥的變種早晚會出現,到時候又要全部重打一次疫苗. -youarenotfunnyatall(草山); 2021-3-28 (#13599062@0)
                  • 这个真的很可怕，特别是落后国家。 -curve(curve); 2021-3-28 (#13599077@0)
                  • 最近加拿大死亡下降正说明了疫苗的作用， 特别是原来死亡重灾区老人院死亡大幅下降正事疫苗发挥了作用，即使是一剂疫苗在防重症上作用也很明显。我猜智利最近死亡开始下降也归因于老年人疫苗的保护。 -froncois2005(nnb); 2021-3-28 (#13599093@0)
                    • 我觉得加拿大从150 降到30，而智利从80几降到六十几，降幅根本没法比啊，如果要归功疫苗，那智利的注射比例大多了，只能说打了不合格疫苗严重影响死亡率降低。。 -curve(curve); 2021-3-28 (#13599107@0) +3
                      • 我没研究具体数据与报道， 我猜的， 否则无法解释新病例数大幅上升尔死亡下降。 -froncois2005(nnb); 2021-3-28 (#13599115@0)
                        • 太好解释了，死亡当然比新症严重滞后。不过那么容易找的数据都不看的写那么多贴，也是很典型了。当然早期的时候检测跟不上，有可能查出来的新症和死亡人数同时增高。 -curve(curve); 2021-3-28 (#13599129@0) +2
                          • 所以我前面说过， 再等等看，让子弹再飞一会。 -froncois2005(nnb); 2021-3-28 (#13599135@0)
                            • 我不太明白你说等等看什么意思，现在根据历史和目前数据做出分析及预测未来，和网友分享自己看法，以后证实了最多说句I told you so。去年这个时候我在说抢呼吸机没用，得了新冠上呼吸机死得更快。 -curve(curve); 2021-3-28 (#13599162@0)
                              • 就像以色列疫苗一样，前一两个月也有很多质疑的声音， 到底有没效， 有多少效果等，为啥还要那么多感染？现在接种率超过 100 多了， 才有了比较清晰的结论。所有这些需要时间才能有结论。 -froncois2005(nnb); 2021-3-28 (#13599179@0)
                                • 当然不一样，你拿一个连三期报告都没有的疫苗，和几万人三期试验加几百万人真正接种透明数据都达到94%的疫苗相提并论，这是什么心态。科兴疫苗也接种几千万人了，啥正式数据都没有，凭啥和Pfizer比？ -curve(curve); 2021-3-28 (#13599193@0) +1
                                  • 那你应该问很多国家卫生部门负责人， 为啥他们那么笨， 为啥不请你去，你一年前就已经预言了很多事情， 问问你的专业意见。 -froncois2005(nnb); 2021-3-28 (#13599199@0) +1
                                    • 官僚不懂科学的例子你难道不知道，刚刚火星回来？中国开始不承认新冠人传人，西方国家也说口罩没用，你难道没听说？ -curve(curve); 2021-3-28 {27} (#13599201@0) +3

                                      这个认知水平。。。。

        • 让子弹飞一会，变异病毒横扫以色列， -googlebot(bot); 2021-3-28 (#13598815@0) +1
          • 原来你是froncois2005的马甲？ -curve(curve); 2021-3-28 (#13599165@0)
            • 胡说八道 -froncois2005(nnb); 2021-3-28 (#13599182@0) +1
              • 如果说错了请您原谅，楼上说让子弹飞，你说你发了个让子弹飞的帖子，查找功能就查到这个。 -curve(curve); 2021-3-28 (#13599198@0)
                • 当然错了， 这两个 ID 平常混的论坛都不太一样。 -froncois2005(nnb); 2021-3-28 (#13599200@0)
                  • 这个没有冲突，用不同马甲混不同话题很正常。我同意你不是楼上子弹飞的马甲，基于你自己的否认。 -curve(curve); 2021-3-28 (#13599205@0) +1
    • 我现在周末都不敢买菜, 怕超市人多。 -bigbread(匹格); 2021-3-28 (#13598718@0) +2
      • 是在家推娃呢吧？ -starrystarrynight(StarryNight); 2021-3-28 (#13598862@0) +1
      • weekdays人少些 -jtax(吾土吾民); 2021-3-28 (#13598879@0) +1
        • 周一上午去了宜家，本指望人会少，结果大家都这样想，都反其道而行之了 -routeright(清风); 2021-3-28 (#13599308@0)
    • 更可怕的是专家说年轻人感染并得重症的件数明显上升。 -daynnight(@_@); 2021-3-28 (#13599011@0)
      • 不单止重症，一些根本不需要去医院的非常健壮的年轻人变long covid，从有希望拿体育奖学金的运动健将变成步履蹒跚的老人，现在找不到原因。 -curve(curve); 2021-3-28 (#13599069@0)
      • 疫苗并不能轻松取胜变异病毒，要持续几年时间， -googlebot(bot); 2021-3-28 (#13599210@0)
        • 现在就没有轻松一说，只能相信科学寻找最佳方案，新冠完了还会有别的。 -curve(curve); 2021-3-28 (#13599217@0)

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