我很认同这一段：我们这一代， -daynnight(@

枫下沙龙 / 谈天说地 / 中国老百姓要求不高，只要工作稳定，医疗有保障，小孩上学还行，上街安全，去政府部门办事方便，生活水平在逐渐提高，就会念共产党的好。即使共产党说要统一台湾，绝大部分老百姓也会赞成。这是海外人士无法影响的事儿，无法触动到国内百姓的哪怕一点点的心灵。 -mikesmith(老猫); 2021-5-1 (#13669870@0) +5

中国政府不会满足你的要求的，你的要求太高太高了！下一个双规对象有了：”老猫”！ -111111(快乐老家); 2021-5-1 (#13669873@0) +12
Mission: Impossible, 暴露老猫扛红旗反红旗低级红高级黑小帮忙大骂街的恨国党本质，煽风颠火罪😄 -lolly(🐘Wild Beast); 2021-5-1 (#13669893@0) +8
这话实在。 -newrover(漫游); 2021-5-1 (#13669908@0) +1
这个要求，加拿大也做不到。 -1world(北京旗人); 2021-5-1 (#13669919@0)

是的，老家来加拿大的最初几年找不到工作，后来到美国以后才开始快乐。 -tulipwa68(_); 2021-5-1 (#13669990@0) +3

That’s True -111111(快乐老家); 2021-5-1 (#13670019@0)

我觉得中国和加拿大也不错，但是目前和以前，美国更好一些。 -tulipwa68(_); 2021-5-1 (#13670027@0)

加拿大是发达不发展国家，美国是既发达也发展的国家，太有区别了。这个观点我在这个论坛上表达过多次，还没有得到正面的回应，需要时间吧。 -111111(快乐老家); 2021-5-1 (#13670172@0)

就凭大陆老百姓支持统一台湾这一条，共产党怎么对老百姓都是自找的。开拓台湾可以，割韭菜就更名正言顺 -tjhong(以后再说); 2021-5-1 (#13669950@0) +7
中共有官僚的惯性，但是也有长期斗争下的残酷。做事是要么不做，要做就做绝。 -minbin(光辉岁月 - 流浪地球); 2021-5-1 {200} (#13669952@0) +3
对病毒是这样，一开始的忽视隐瞒，说有祸心未必，更可能的是官僚的习惯操作。但是之后的雷霆万钧才是中共的传统。所以台湾要小心，利用官僚机构搞好关系，深挖洞，广交友，不独立，不挑衅，静待时机，是最好的策略。
如果每个中国人对比10年前，20年前的生活，我想大多数人都会得出生活在不断改善的结论。这确实是海外运独轮所无法撼动的。 -daynnight(@_@); 2021-5-1 (#13669957@0) +8

小武君在另外一处说得好，民主是手段，不是目的。pursuit of happiness 才是 the real deal。争民主是为了更为快捷有效地达到安居乐业 -the_dumb_one(耷目无神); 2021-5-1 (#13669962@0) +3

民主能让人们更为快捷有效地达到安居乐业吗？ -samedayrightaway(赶路一族); 2021-5-1 (#13669965@0)

美国人做到了。工业革命之初的英国和欧洲其他国家也做到了 -the_dumb_one(耷目无神); 2021-5-1 (#13669968@0) +1

南非没做到，利比里亚没做到。。。 -newrover(漫游); 2021-5-1 (#13669984@0) +1

你说得对。这个不是一个固定公式，不能照搬。 -the_dumb_one(耷目无神); 2021-5-1 (#13670004@0) +1
那些新兴民主国家，除了少数几个因地缘政治因素被强力扶植的，哪些发展的比以前好了？哪些人比以前安居乐业了？ -nowunderstood(whooweswho); 2021-5-1 (#13670037@0) +2

没有鸦片，贩奴，圈地，能做到？ -nowunderstood(whooweswho); 2021-5-1 (#13670002@0) +3

老的民主国家多多少少都有原罪（鸦片、贩奴、殖民、圈地、歧视、掠夺），后来的/新的民主国家没多少上述原罪，而是被“民主”理念灌输/忽悠，或政体被他国干涉后建政的倒是有不少... -see1see(Isee); 2021-5-1 (#13670042@0) +1

Divide and conquer strategy, 盎萨人的看家好活。一个分裂的欧洲大陆对英帝很重要，一个分裂的世界，对美帝很重要。 -nowunderstood(whooweswho); 2021-5-1 (#13670050@0) +3

其它国家互斗相争彼此封闭/防备，这样就形不成一股团结的力量，容易被各个击破和操控；同时，才有机会扮演裁判/和事佬的角色去介入纷争的解决，不断的拉一帮打一派，利用别人的矛盾来发展/巩固自己的警察地位... -see1see(Isee); 2021-5-1 (#13670095@0) +2

卖军火，收保护费，政体/商体/媒体介入，存在感满满的 -nowunderstood(whooweswho); 2021-5-1 (#13670104@0) +3

呵呵，战争财不就是这么发的么：打仗自然可以大卖军火挣一大轮，打完打成稀巴烂了，当然是胜者为王说了算了，重建家园卖材料搞工程得好多年呢，又再发一笔；通过重建运作可以为掌控国家经济命脉打下伏笔，后续还有源源不断的财可发... -see1see(Isee); 2021-5-1 (#13670162@0) +2

不打也发财，制造对立，鼓噪威胁论，你看看台湾下了多少单了...... -nowunderstood(whooweswho); 2021-5-1 (#13670176@0) +3

从国家利益的角度，那是一种保持和提高江湖地位的对外策略，但若非要老是拿各种貌似很正义很政治正确的东东来圆说，那就容易露馅露出马脚...但政客的看家本事就在于总能拿出说辞来捍卫其行... -see1see(Isee); 2021-5-1 (#13670105@0) +3

所以占领媒体/舆论/教科书高地有多么重要....有种说法，我毁不掉你，就毁掉你的下一代。 -nowunderstood(whooweswho); 2021-5-1 (#13670111@0) +3

然后让你生你养的下一代来毁掉你，那是高级的毁灭策略.....甚至外表还可以扮得很仁慈很政治正确很有同情心..... -see1see(Isee); 2021-5-1 (#13670139@0) +2

让人查觉不到的舆论是最高级的舆论，这方面中共实在技不如人。 -nowunderstood(whooweswho); 2021-5-1 (#13670154@0) +3

后来的民主国，又没的外抢，又自己内耗，能不穷么。 -nowunderstood(whooweswho); 2021-5-1 (#13670052@0) +2

不能。一个国家的强大和民主没有关系。但民主可以让社会安详，和谐，减少动荡。从这个结论反过来推证明美国的民主实际上已经死亡了。只剩下民主的形式，而内涵已经完全变质了。 -daynnight(@_@); 2021-5-1 (#13669988@0) +5
中国的体制叫做人民民主专政 -samedayrightaway(赶路一族); 2021-5-1 (#13669994@0)

我刚来加拿大的时候， -daynnight(@_@); 2021-5-1 {276} (#13669978@0) +1
看到台上用街头煽动式的语言，而底下欢呼雷动的时候，我对民主所有不切实际的幻想就坍塌了。我开始思考什么是民主，怎样实现民主。得出的结论就是民主是非常脆弱和不稳定的，要达到一个看似民主的状态要求也非常高。我认为中国的现状完全不具备民主的条件。而现状的改善才真正能让民主的条件成熟。

中国人不配有民主！ -111111(快乐老家); 2021-5-1 (#13670023@0)

有民主而得以富足，如欧美，或者先富足而后有民主，如台湾，韩国，都是正道。 -the_dumb_one(耷目无神); 2021-5-1 (#13670029@0) +1

新加坡算不算？ -see1see(Isee); 2021-5-1 (#13670045@0) +1

李光耀当政几十年，还真不好说他到底是皇上还是总理。台湾也是在蒋家之后才和民主沾边儿。 -the_dumb_one(耷目无神); 2021-5-1 (#13670058@0)

没有民主也可以富足安居乐业吧？ -samedayrightaway(赶路一族); 2021-5-1 (#13670057@0) +1

那是。遍地石油的沙特就是一个例子，但是国家要足够小，资源要足够丰富。 -the_dumb_one(耷目无神); 2021-5-1 (#13670063@0) +1

问一声，你觉得出国后比在国内更能当家做主了？你体会到了什么民主带来的好处？ -samedayrightaway(赶路一族); 2021-5-1 (#13670067@0) +1

每个人心性不同。我是闲散人种，所以情愿在自由的文化氛围下打工，也不愿意在集权体制内做官。我们大学同学多数毕业后都去了机关，我选择了教书读研。 -the_dumb_one(耷目无神); 2021-5-1 (#13670078@0)

我可能比较愚钝，俺没觉得在国外更有国家的主人的感觉。反而在各种种族歧视的频发事件下有些不安。 -samedayrightaway(赶路一族); 2021-5-1 (#13670089@0) +3

你的观点很新鲜，值得关注：“有民主得以富足”。日本帝国也是这样富足起来的吗？ -111111(快乐老家); 2021-5-1 (#13670184@0) +1

日本人现代意义上的民主诉求也许可以上溯到大正时期，在这个意义可以说是”由于富足“。但是那只是萌芽而已，很快就被扼杀掉。真正的民主应当是在战后由美国人推行的。所以不好拿来做例子。 -the_dumb_one(耷目无神); 2021-5-1 (#13670287@0)

如果中国也是希腊文明的继承者，那就完全没有问题。所有号称代表中国传统文化的民主无一例外地都是伪民主。 -daynnight(@_@); 2021-5-1 (#13670086@0) +3

考考老荡，为啥 The Pursuit of Happyness (2006) 拼写错误？😀 -lolly(🐘Wild Beast); 2021-5-1 (#13669985@0)

烤糊了。这个还真没有考证过。 -the_dumb_one(耷目无神); 2021-5-1 (#13670001@0) +1
谢谢点拨，去搜了一下，找到这个链接，与大家分享。我多年前看过这部电影，觉得电影很好，但是真没有去留意这个拼写错误： -the_dumb_one(耷目无神); 2021-5-1 (#13670018@0) +3

其实很多移民出来的人，在国内时的生活也不错的。 -samedayrightaway(赶路一族); 2021-5-1 (#13669967@0) +7

划一条大致的线，那估计是2000年后的技移与投移......很多技移都有当年勇吧？人老了上肉脸相互聊聊扯扯当年勇也是个好话题，呵呵..... -see1see(Isee); 2021-5-1 (#13669992@0) +1

很多移民出国前都做到了总监，教授等等 -samedayrightaway(赶路一族); 2021-5-1 (#13670112@0) +1

嗯，但来了之后也多数做不回去了 :-( -see1see(Isee); 2021-5-1 (#13670130@0) +1

是的。不少做labor的。 -samedayrightaway(赶路一族); 2021-5-1 (#13670135@0) +1

是的，还有跳桥的。 -tulipwa68(_); 2021-5-1 (#13670231@0)

我觉得老猫说的中国老百姓要求不高的这几条要求，在现在的中国北京基本上是达到了。 -tulipwa68(_); 2021-5-1 (#13669987@0) +1

达到什么？只有一半的学生能上高中，一场流感击垮了一个北京中产，没听说过？ -abc1107(abcabc); 2021-5-1 (#13669991@0) +7

我听说过在加拿大的多伦多，有持有安省医保的人因为患了癌症以后自认为无钱医治而自杀。 -tulipwa68(_); 2021-5-1 (#13670056@0) +2

我听说有钻空子来加拿大生孩子拿护照的 -makessense(makesense); 2021-5-1 (#13670186@0)

然后又回中国了。 -tulipwa68(_); 2021-5-1 (#13670241@0)

废话，因为父母是中国护照。他们也想像那些人大代表一样留下呀 -makessense(makesense); 2021-5-1 (#13670291@0) +1

可以像您一样政治庇护留下呀！ -tulipwa68(_); 2021-5-1 (#13670393@0) +1

K,你咋知道的泥？ -makessense(makesense); 2021-5-1 (#13670404@0)
你这么大恨，难道是人大代表的孩子？ -makessense(makesense); 2021-5-1 (#13670435@0)

借贴：不知道能不能在网上更新身份证？还是必须本人去派出所？ -remdesivir(Larevo); 2021-5-1 (#13669993@0) +1
老猫的意思是: 可是他们没有自由，其他有又如何？ -nowunderstood(whooweswho); 2021-5-1 (#13669995@0) +1
我转一个我在网上看来的帖子：我们这一代人，是由贫困向小康，经历科技进步最快、社会变化最大、生活方式变化最显著的一代人。 -tulipwa68(_); 2021-5-1 {2334} (#13670008@0) +2
国有不平，我们基本衣食无忧！世有不公，我们依然逍遥自由！
以下这段话，讲得非常好，所以我转给大家分享：
以往所看到的关于四零、五零、六零后的评说，都是说四零、五零、六零后经历了多少磨难，尝尽了种种辛苦。今天早上，我看到一位朋友发来的另一种说法，觉得他说的有点道理，客观辩证，满满的都是正能量。
我欣赏这种态度，特推荐给各位欣赏，全当一顿美味佳肴。他是这样说的：
我们这一代人，是由贫困向小康，经历科技进步最快、社会变化最大、生活方式变化最显著的一代人。我们曾面朝黄土、背靠皇天，受过劳苦、挨过饥饿，经过彷徨、有过失望，作过美梦、有过理想。儿时有过“楼上楼下、电灯电话、三转一响、西装革履”的期盼，大了也享受过呼机、手机、电视、电脑的社会主义初级阶段。
几十年间，入地（地铁）上天（飞机），超越了历代帝王的待遇；隐身（网络）亮像（视频），集结了千古神仙圣贤的智商！从当年骑自行车出门的美感，到如今驾驶汽车、乘坐飞机出行的平常; 从漂洋过海的环球旅行，到旷世缥缈的虚无网游。我们这一辈，人生经历跨越了几千年、生活品质超过了无数代！
而如今，从童音朗朗到了白发苍苍，从推铁环、跳皮筋到坐高铁游遍祖国秀美山川。我们渐渐步入老年，我们将走向永恒！
但是，我们值了，我们该知足了！
我们这一辈，没有经历兵荒马乱的战争、流离颠沛的逃亡、国破家亡的痛泣、妻离子散的悲伤！
国有不平，我们基本生活无忧！
世有不公，我们依然逍遥自由！
虽也辛劳，却是为了儿孙！
虽有苦衷，总还对得起人生！
虽经磨难却能劫后余生！
我们要放飞梦想，抚平心情，笑看世界，乐对人生！
特别是，我们还搭上了科技发展的末班车：
我们聊微信，健康快乐每一天；我们搞网购，新奇物品送身边；我们打滴滴，专车接送自动付；我们搞团购，吃住打折很随便；我们常聚会，同学朋友乐翻天！
知足吧，知足就常乐！
知足吧，知足就幸福！
知足吧，知足就能活好每一天！
保住好身体，爱护好自己，健康、快乐、幸福永远伴随你！
诸位，我们是活的最值得的一代人，六七十岁，似乎经历了六七千年。看到过原始社会的痕迹，经历过封建残余的侵袭，干的是伟大的社会主义。
我们这一代，出生在困难时期，成长在文革时期，学习在拨乱时期，工作在改革时期，养老在追梦时期！
值！很值！没白活！
朋友们，知足吧! 能活在当今，是我们的幸运，再也不要说我们的国家这也不行那也不行! 放眼全球有哪个国家能与我们的祖国比，要时刻记住自己是中国人!
祖国万岁! 万岁! 万万岁!
有同感者可转发分享。

同时也是印钱印的最多的时代 -makessense(makesense); 2021-5-1 (#13670194@0) +1
我很认同这一段：我们这一代， -daynnight(@_@); 2021-5-1 {228} (#13670195@0) +2
出生在困难时期，成长在文革时期，学习在拨乱时期，工作在改革时期。在我们最需要吸收知识，放眼世界的时候，我们有最宽松的环境。在我们事业起步的时候是改革开放，拥有最多的机会。我不同意的是，当我们步入老年的时候，整个世界在退步中动荡。

是动荡的开始。原因是过于激进的全球化，愚蠢地希望敌对国移民会主动拥抱人类文明 -stayhome(stayhome); 2021-5-1 (#13670203@0)
不得不指出的是，现在全世界的国家，社会环境和经济环境都将面临严峻的挑战。看不出有任何解决的办法，前途不容乐观。 -daynnight(@_@); 2021-5-1 (#13670204@0) +3

实事求是地说，中国的社会，文化氛围比我们那个年代要糟糕很多。表现出严重的颓废和陈腐风气。中国政府的治理能力只是相比西方国家的无能和失能而显得突出一点而已。这种相互比烂的结果实在不是文明之福呀。 -daynnight(@_@); 2021-5-1 (#13670234@0)

大侠是不是太悲观了。各国有各国的pain point。但是各国都在努力提高自己的国力。大方向还是向好的吧？ -samedayrightaway(赶路一族); 2021-5-1 (#13670249@0)

川普终于被人民以民主选举的方式赶下台了，前途非常乐观。 -tulipwa68(_); 2021-5-1 (#13670248@0)

乐观来了: 加州打算提前释放7万囚犯。前几天揍粉红的也放(也可能根本没抓)。 -stayhome(stayhome); 2021-5-1 (#13670284@0)
你的语法有问题。看起来是川普前途非常乐观 -makessense(makesense); 2021-5-1 (#13670294@0)

照你这意思，以后粉红都不跑出来了？那你们不就会慢慢变成极少数一小撮了？ -stayhome(stayhome); 2021-5-1 (#13670115@0) +3

不要说小粉红，国内普通人移民加拿大都很少了 -newrover(漫游); 2021-5-1 (#13670323@0) +2

我觉得正好相反，民不聊生了，才需要打仗，转移无法解决的内部问题。 -makessense(makesense); 2021-5-1 (#13670166@0) +1
能实现这样目标的国家现在有几个？ -hhyang(hhyang); 2021-5-1 (#13670348@0)

属于原先中国文明圈的国家，除了越南都做到了，中国是排在越南后面的倒数第二。 -grainsw(两只小猪之神勇小白鼠); 2021-5-1 (#13670376@0)

我很认同这一段：我们这一代，

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