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匈牙利媒体指出匈牙利政府为了推销大家都不愿意打的疫苗, 数据有问题:用于不同群体(如,辉瑞主要用于易感群体),时间跨度(如,辉瑞使用时间长),样本大小。也另有匈牙利生物统计学家指出政府的数据非但有问题,本身就是错的。

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Replies, comments and Discussions:

  • 枫下家园 / 医药保健 / 在最坏的情况下,一旦病毒变异出针对某个疫苗的ADE效应,那么,接种过该疫苗的人不仅没有免疫效果,反而会协助病毒进入靶细胞提高感染率,使患者的病情更为恶化。 +5
    这也是ADE最可怕的后果:不仅能使人类辛辛苦苦接种疫苗构建的防疫体系化为乌有,而且,还会使该疫苗成为病毒的帮凶。因此,也有科学家将这种情况形象地比喻为“特洛伊木马”。
    • 灭活疫苗最易引发ADE,巴西经济部长称,中国疫苗不如美国的有效,同时,匈牙利大规模使用中国国药疫苗,却成了全球确诊死亡率最高的国家。目前其它疫苗对应病毒的英国变异、南非变异,没有任何ADE发生,相反,已证实疫苗对这些变异病毒也有正面预防作用。 +16
      • 目前非灭活疫苗抗体品质单一浓度高,有没有可能发生Ade还待时间考验。 +1
      • 省省吧,北美又没有灭活疫苗,想打也打不到。你贬中国疫苗也是白贬。但如果发贴是为了挣5分,那倒是说的通了。 +12
        • 哈哈,不好意思刺痛了你。我陈述的是事实现状不是观点。灭活疫苗最易引发ADE,来自科学理论。原报道巴西经济部长说:“中国制造了病毒,但中国疫苗不如美国的有效” 我只取了他后半句以陈述相关事实,如果关注怀疑疫苗引发ADE,相信它首先会出现在灭火疫苗上。 +22
          • 匈牙利的统计是打疫苗后再感染的人里面有的MRNA疫苗的死亡率比灭活疫苗高些,不知道引发了什么 +1


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            • 匈牙利媒体指出匈牙利政府为了推销大家都不愿意打的疫苗, 数据有问题:用于不同群体(如,辉瑞主要用于易感群体),时间跨度(如,辉瑞使用时间长),样本大小。也另有匈牙利生物统计学家指出政府的数据非但有问题,本身就是错的。 +6
              • 就辉瑞疫苗打后患病的死亡率是1.8%来看,与美国统计的1.3%相近 +1
                • 匈牙利生物统计学家Tamas Ferenci说该政府的数据与美国的差三百倍,无法使用: That would suggest a more than 300-fold discrepancy with U.S. data. the numbers were of little use other than propaganda. +5
                  • 加拿大最新数据来了,打完疫苗染病的有2274人,其中53人死亡(2.3%),80岁以上老人居多,他们打得应该都是M-RNA疫苗 +1
                    https://info.51.ca/news/canada/2021-05/993400.html

                    来源:加国无忧编译

                    数据显示,在加拿大两个省已经接种第一剂疫苗的数百万人中,只有差不多1%的人感染COVID-19,其中有53人死亡,这充分证明了尽快接种第一针疫苗的策略发挥了作用。

                    图源:theglobeandmail

                    加拿大公共卫生署表示,截至4月26日,在接种首剂疫苗两周后,共有2274名加拿大人感染了新冠病毒,占接种总人数的1.3%,其中203人住院,有53人死亡,在53人死亡者中有48人年龄超过80岁。研究表明老年人因身体机能衰退,产生强烈免疫反应的可能性最低。

                    数据提醒人们,接种第一剂疫苗并不能让接种者万无一失,完全避免成为重症患者。所以公共卫生官员才反复敦促加拿大人保持警惕,直到他们接受第二剂疫苗为止。

                    加拿大公共卫生署的结论证实联邦政府决定拉长接种两剂疫苗之间的时间间隔至最长4个月、以便让更多的人能尽快先接种第一剂疫苗的策略发挥了作用。而按照药厂方面的建议两剂疫苗的间隔时间为3至4个星期。

                    PHAC发言人Anna Maddison说,接种首剂疫苗两周后的感染者占接种总人数的1.3%,这说明绝大多数感染者都是没有接种疫苗的人,这证明拉长接种两剂疫苗之间的时间间隔是正确的选择。

                    加拿大疫情除大西洋省外的各省统计接种首剂疫苗两周后的感染数据,目前只有卑诗省和曼尼托巴省做出了回应。其他省份的公共卫生官员尚未准备好发布数据。

                    卑诗省疾病控制中心表示,截至4月7日,有618例接种第一剂疫苗两周后感染,相当于接种疫苗总人数的0.14%,这些人中有18人死亡。

                    在618例病例中,有42人是在接种第二剂疫苗一周或更长时间之后感染。18例死亡者中有2例是接种了两种疫苗的人。BCCDC发言人Heather Amos在电子邮件中说,大多数部分或完全接种疫苗的死者都超过80岁。

                    曼尼托巴省的数据显示出类似的趋势。截至4月26日,有195例接种第一剂疫苗两周后感染,相当于接种疫苗总人数的0.06%,这些人中有7人死亡,死者均为老年人。

                    曼尼托巴大学病毒学家Jason Kindrachuk谈到曼尼托巴省的数据时说:看一眼总感染数与接种第一剂疫苗后感染数,就发现接种第一剂疫苗后的感染率非常低。他警告说,孤立地看待接种第一剂疫苗后感染数并不能很好地说明疫苗在现实世界中的实际运行情况。

                    相关链接:

                    https://www.theglobeandmail.com/canada/article-relatively-few-covid-19-cases-reported-after-receiving-first-vaccine/

                    • 是打一针的结果, 而且90%死亡是80岁以上,其余10%是50岁以上。但是,这类说法:“新冠疫苗最重要的现实价值在于其可以最大限度阻止轻症转重症的发生。如果重症发病率大幅降低,病死率随之降低”,按死亡率来看是不正确的 +2
            • 建议留意香港的数据,信息公开,每天都有更新。灭活和mRNA正在同场正面PK,目前第一针灭活打了40多万人,mRNA打了约50万,香港一共才700多万人,应该很快会看到最终的比对数据。 +3


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              • 香港现在不打疫苗每天有多少新增?
                • 自己狗一狗吧,个案应该不多,香港的防疫颇严格,每天增添个几宗都一定有电视新闻报道的。但因注射疫苗引发死亡的个案28宗,22宗打了灭活,6宗打了mRNA。 +4


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                  • 在香港如果是因为打了疫苗而导致的死亡,可以要求政府赔偿,政府也会对每一例上报的死亡做检查看是因为疫苗还是其他原因,香港的数据应该相对可靠 +4
                    • 老实说,身为国人,对匈牙利这个国家不太了解,所以对匈牙利五花八门的疫苗和统计方法及数据不是太信任。香港目前还好,暂时还在D妈体制之外,而且只有二种疫苗的对比,比较一目了然,所以认同你相对可靠的说法。呵呵 +2
                  • 是接种疫苗后死亡还是接种疫苗引发死亡,这是两个完全不同的概念,你贴的是接种后死亡的截屏,但你却说是疫苗引发死亡。你是随便说说还是有数据? +2
                    • 只是想对比一两种疫苗接钟后的受众的反应。加美不也有这种统计数据吗?自己狗自己品去。介么扣字眼,强迫症还是科学家?呵呵 +1
                      • 无论美加统计还是你的截屏,都是接种后死亡,只有你改成疫苗引发死亡,很明显是你在抠字眼,为吸引眼球去造谣 +1
                        • “這名57歲男子患有高血壓、慢性阻塞性肺病且肥胖, +1
                          上月26日接種科興疫苗後,沒有不適紀錄,但今日凌晨被人發現在街上不省人事,送到醫院後,在早上離世。”我对此的解读就是疫苗是一个潜在的引发因素导致了死亡,不少个案都是年龄偏大或者本身有些基础病。目前还没有一个国家或地区敢说这些个案和疫苗有直接关联,这些还有待更进一步的取证和研究才会有定论。
                  • 香港医管局没有认为那些人死亡是因为打疫苗吧?
                    • 打疫苗“引”发,现在各国不都是这样统计吗?
                      • 香港是要做尸检从而最终确定是不是因为打了疫苗引发的死亡,你给的数据是自己上报的数据,不是最后确认的数据
                        • 这边的呢?哪些死亡数据都做过了吗?
                        • 同理, CDC网站上的死亡数据也是下面医生或相关人员上报的数据,到底是不是打了疫苗引发的死亡是没有核实的
                          • 现在好像没有哪一国敢说疫苗会直接打S人的,不都按接种后的反应统计的吗?
                            • 所谓的反应也是自己感觉吧,尤其是老人平时就有各种毛病,所以那些数据看看而已。肉联上这么多人打了疫苗,有多少人有特别严重的反应?目前还没看到。 +1
                              • 所以香港也是大概率按英美的标准去统计的,不脚得会去个个做S检。而且如果S亡的个案本身就有其他基础病,很难去界定吧。要做明确界定可能还要更多这方面的取证研究,所以目前也只能说“引”发。

                                打普通流感针不也有类似个案吗?
                                • 香港每个都做尸检,因为要决定是否给赔偿,那个赔偿金额还不低
                                  • 有官方报道吗?链接
                                    • 人家连 side effects都调查 +1
                                      • 嗯,香港做的真不错。新冠以后很有可能会演变成像流感一样,需要每年打针去预防,这种对疫苗后续研究一定要的,公众、医疗和制药界都需要知道。 +1

                                        说个题外话,当初武汉疫爆,看到有关管轶对疫情的描述报道,俺心里就是咯噔一下,心里有了大事不妙的预感!😓
              • 如果结果不合胃口,会不会质疑不可靠?
                • 国内据说六月开放mRNA疫苗,不也侧面印证了对自身的灭活底气不足。这种事情不会将就某人胃口的,毕竟到时各国边境线和国门的开放程度足以说明一切。不过现在下结论为时尚早,看到年底应该差不多了。 +3
    • 对自己不懂的领域总是跃跃欲试 +10
      • 赞自省👍 +6
      • 那是任务。 +3
    • 刚知道疫苗的一种新副作用,据英国一个医生讲打了疫苗的人通过呼吸释放出一种蛋白质,导致周围的育龄妇女出现各种不正常症状,他禁止刚打疫苗的人进入他的办公室,得嘞,人类走在绝种的路上 +1
    • ADE has been observed in animal studies during the development of coronavirus vaccines,
      but as of 14 December 2020 there had been no observed incidences in human vaccine trials. Anti-vaccination activists cite ADE as a reason to avoid vaccination against COVID-19, but the expectation is that ADE would have already been observed in human trials if it were a risk. "Overall, while ADE is a theoretical possibility with a COVID-19 vaccine, clinical trials in people so far have not shown that participants who received the vaccine have a higher rate of severe illness compared to participants who did not receive the vaccine."
      • ADE是理论上可能出现的,但是打了这么多人了so far没有出现