×

Loading...

看到不少朋友以技术大牛自诩,看不起光会“耍嘴皮子的”的白人印度人。我也曾经这样。

1)记得很多年前的一个半夜,刚给一个大用户做完一个城域网的升级,跟我一起干的一个当地白人说:真难相信这是你第一次做项目,我在这个用户上作了2年,对其系统的了解还不如你半夜的功夫。我俩同时被雇佣,我知道他刚被升职,当时级别比我高,是个典型的好人。虽然“技术“永远不会及我,但他可以在公司上千人聚会上,上台说让大家都笑的笑话,而我当时甚至连听都听不懂。他升职而没有我的份,公平吗? 公平。
2)记得很多年前的一个白天,刚给一个多伦多银行作完一个项目. 带我干的一个50多岁的资深工程师请我吃饭。这个项目他负责,我做的。我知道我掌握的“技术“他这辈子也不用想了。他在全部细节实现上依赖我。他是香港人。
他当时级别比我高3级,公平吗? 公平。

因为,所谓“技术“,就是个tool. 与人沟通,合作,交流,让别人心甘情愿的干,是结果。那个白人和香港人,至少在那时候,比我强。他们最终也都没隐藏我的贡献,都是我朋友。 而我的现在,也许就是从前的那个白人,那个香港人。
Sign in and Reply
Modify
Report

Replies, comments and Discussions:

  • 工作学习 / 事业与工作 / 看到不少朋友以技术大牛自诩,看不起光会“耍嘴皮子的”的白人印度人。我也曾经这样。
    • Good Points!
      • 好马好在腿上,好汉好在嘴上。
        • 好丈夫好在什麽上?
          • WAN SHANG
          • 上上下下,嘴上手上那个上,反正作丈夫是李宁的十项全能,铁人4项马拉松。 除了不会生孩子。
            • 毁了我两个好帖子。
              • 让斑竹删贴
              • 好帖子都会有 CAA 的飞弹
    • right on. those 大牛 cannot , would not understand this.... they need something to brag on....
      • actually I am bragging. I need it myself too.... 老牛猫 LOL
        • You are not
          bullshitting
    • 没错,单干,全靠技术, 一个team干就要看leadership了
    • you get it right!
    • 偶从来都没有那样想过,因为我从来就知道再好的东西,没有好的salesman,卖不出去,一分钱都不值。
      • 那你比我强
        • That's the difference between a leader and a doer. HA HA HA...
      • 我们公司的产品就是垃圾,可是市场好阿,又便宜,还不是照样拿去出骗人。用户根本就不关心什么技术。
    • 从与技术打交道,到因为解惑与人打交道,到逐步了解商业,物流在企业运作的过程,各种人机因素的交互, 和技术的解决方案, 到说服大家按照自己(还有其他人的贡献)的设计去实现. 到最终用人,使之各尽所能, 这就是职场之路.
    • ??? how could u betrayed ur faith? i dont care how many levels others above me. i just want i got what i should got. that is 公平.
    • 同意。
      • just vacuumed my house and saw this, wow, thanks!
        • this does not look like a duel, does it?
          • the other one is my idol. what are you talking about?
            • 77 总算 露面了
              • but no blood shed?
                • and there will never be.
                  • sigh....scissors needs to be sharpened....
                    • They do.
      • 堕落啦,又为了碗里那点食儿把人分了个三六九等。
    • 老猫咪说的对,越往上走,技术含量越低。。。
    • 说得很对,以后要多练习嘴皮子
    • 不同人不同的追求,不同人也应该清楚自己能做什么,这就是为什么我喜欢做R&D的缘故,因为我的性格永远不会成为那个白人或者那个香港人,甚至某个印度人……
    • 认识体会分享 是个美好的过程
    • 不是说嘴皮子和技术哪个重要,玩技术的大多肚里没啥花花肠子,有些耍嘴皮子的人其人品实在太差。看不起嘴皮子就象看不起政客,是不耻其某些方面。
      • true。我的两个前任老板,都极能说,却极正直。看来都是极品。
        • They were lucky, you were lucky. Win-win.
    • 技术再牛也是为实现别人的商业理念服务,研究什么技术也没有研究赚钱的规律有意思,相对少数高科技发财的,传统生意赚大钱的更多。
    • 说的太好了。。。。。
    • RIGHT。即使从技术上来看,中国人里的所谓技术大拿也都是在应用和操作层次转小圈子,在真正的IT技术核心层次还真没见到一个中国人的名字。
      • E-R model, and www.platform.com
        You don't know does not mean it does not exist.
    • 不错,有了个正确的认识。不容易啊。
    • 我现在越研究技术,就越发现你讲的是真理。语言和人文,不是一个移民很快就可以掌握的。想到此,也就尽量乐天知命了
      • exactly
    • "看不起光会“耍嘴皮子的”的白人印度人" ----- 有些人当然是让人看不起,只不过大家都在工作, 彼此之间客气就可以了, 跟个人生活不用绞在一起.有种"瞧不起",其实是自卑的表现, 自己编程序,话说不利索, 嘴笨笨啦啦,非得说瞧不起别人,其实奏是嫉妒.小人心理.
    • 正解:学技术只要下功夫就行,没有人傻到学不会。Soft Skill可是天生的,不是每个人都学的好的。
    • 如果大家觉得自己用中文演讲的能力还比不过国内做销售的人,凭什么能比得过这边母语是英文的呢? 透明天花板是明摆着的事情,大家就别用极个别例子自我安慰了。
      • 把这些例子换在国内,白人印度人换成中国人, 也是一样的。能说就是能干。
        • 能说也是一个本事,不是光会说,就一定有人信你的
      • 我太喜欢你这后半句话了。哈哈
    • 正解, 想起以前看到的笑话, 有人买企鹅,第一个标价,50元, 有人问为什么? 卖主回答, 这只会windows, 第二个标价, 100 元, 问这只会什么? 答: unix 第三只标价, 1000元, 问: 这只会哪些? 答: 什么也不会, 但前面两只都叫这只 老板 :)
      • LOL
    • 正解。
    • 这不对吧。大多数客户像狼一样逼着你拿进度。你技术好,能拿出进度来,解决问题,你说啥都行。手里拿不出东西,笑话说的再好也没有用,没人有心情听。
      我们公司有一个大项目,由一个能说会道的阿三负责,手下一大堆能说会道的阿三,每天的morning meeting都要一个多小时。9个月的项目拖到了21个月,客户差点拒绝付钱。最后客户下通牒,三个月必须完成,多一天罚款一万美元。项目结束,阿三大头被调走,临走前开掉了80%的阿三。

      另外一个例子,Jack Welch,不会说笑话(他是结巴),瘸腿,一路升到GE的Chairman & CEO,为什么?因为他能拿出成绩。他拿出成绩不是因为他的team member热爱他说的相声,而是因为Jack Welch做计划详细周密,精通业务,有远见。

      你说的基本不对。
      • 另外,程序员这行,看重的还是技术。基本上搞开发的公司都是靠技术吃饭的。估计你一直在IT consulting这行干,并不是搞研发的。consulting这行已经被光说不练的阿三搞臭了。
        本来consulting这行的意思,就是花大价钱请专家来解决问题。专家不是用来沟通的,沟通这个词就是出事了解决不了糊弄客户的意思。

        现在倒好,consulting的意思成了screw the client,按小时收费,结果磨洋工耍嘴皮子不干活成了consulting的主流。
      • Agreed. it depends on the business model of the companies. some focus on the product and others put more resource on sales.
      • 这个事情很可能是老猫把因果关系搞颠倒了,也就是把cause和effect搞反了。领导都会糊弄人,但并不是只要糊弄人就可以当领导。在升上去之前和平级的人竞争,得有真刀真枪刺刀见血的功夫,不是拍领导马屁像东方朔一样扮小丑说笑话就可以的。
        当了领导之后,为了维持这个team里的团结,有时候就不得不装傻,只说些positive的东西来鼓励下属,拉拢人来给自己干活,这是不得已而为之,其实领导心里早就骂娘骂了1万遍了。

        所以,靠耍嘴皮子过日子,是当了领导之后。当领导之前,为了当领导,你得有真功夫。
    • 这大概就是传说中的'一封国移中年技术男的更年期自白书'吧? 通篇只见两个词, '自恋'和'怀旧'. 争了半辈子, 最终还是让人恨铁不成钢地掉链子了. 如老猫自己曾经说的, 在公司现正处于一个尴尬的境地.
      所以现在看来, 进退维谷之间, 老猫选择了自残, 而且还舔着自己手上的血, 说着一个字, '该'.

      在加拿大, 最可贵的, 是保持自己的一份自尊, 而不是以职位,级别,收入,技术划分'人'的等级.

      第一个人'刚被升职,当时级别比我高', 别人还没表示任何蔑视, 老猫就已经自己先矮一层了, 找尽理由最终发现, 赵本山能上台把人逗乐, 所以说小品的高于做技术的.

      第二个人'他当时级别比我高3级', 老猫又先矮了, 找尽理由最终发现,做PM的高于做技术的.

      相互尊重,也不失自重的话, 其实我们身边只不过是头衔上的区别. 有自尊的人, junior的人一样尽职尽则, 享受着他(她)自己那份工作,看你也只是平等的同事,朋友, 而没有看到你头顶上那个'senior'.

      他(她)若是CEO, 看你的时候也是相互尊重, 不同专业而已, 他学的是CEO专业, 你做的是IT.

      他若是50岁, 那就更不能说自己技术上比他懂得多, 只因为他做mainframe的时候, 自己还没出生了, 每个人都有自己曾经值得骄傲和回忆的辉煌吧, 不说而已.

      多有得罪了, 老猫, 我也是'更年期' 过来的.
      • 说的是,这个其实也是我想要说的
        来到了加拿大,很多国移还是没有抛弃过去曾经攀比,等级观念的烙印,用做到什么职位,赚多少钱,买多大的房子去衡量成功的标志,而不是正确看待每个人的价值和生活的意义。
        • this i agree
      • well said, if that's what u saw from this message, that's fine. its not my intention anyway. your perception could hold some truth in someone else' shoes though. LOL. not offended.
        • 这个帖子是positive 的,表达能力不强,是很多人的弱点,同时又是很多国人不愿意面对的问题,总是回避说,反而强调自己能力强
          • 工作中的表达能力是可以锻炼的...和个性无关....安年轻时候见人不超三句话,可只要是和客户谈话或者写个分析报告什么的...都收不住闸......
            • 恩,我错了
              • me 2
      • 终于在IT坛子里看到一个有人文精神的帖子了,真是难得!中国的文理分科学制遗毒不浅呀!让一个技术工人思考“人为什么而活”这种问题确实难了些。
        • The statement of "一个技术工人思考“人为什么而活”难" is not a "有人文精神"'s post.
          • 指教得是,多谢。
            • nice. 有容乃大
        • 其实这个世界真正只需要2种人,1种把东西造出来,1种把东西卖出去,少了其中一个,另一个都是狗屁。
    • 劳心者治人,劳力者治于人。经常为自己的“劳力者”身份沾沾自喜而看不上“劳心者”,所以只能做劳力者。
      • 嘘小点声,万般皆下品,唯有读书高,实在是高啊.
    • 莫名其妙。一个擅长人事管理,一个是项目管理,跟你跟不不是做同一件事的。怎么扯到一块去了。如果干同样同样的活,才有可比性。做人不要太自卑。
      • actually we were all technical resources, with similar job descriptions. what i meant was not about who had more power, but to remind our techies that there are other important skills.
    • 楼主被洗脑了