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天然气公司不需要操心吧,他们可以反向做期货,抵消跌价的成本,顺便把竞争对手赶出去。HNU和天然气价格不直接相关,所以不要看天然气价格炒HNU。

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Replies, comments and Discussions:

  • 凡是买过HNU/HND/UNG的, 天然气一族的进来,列队统计一下。这个庄做得好狠啊。
    • 小弟持有1K股HNU在372位置。准备308进2K,均到330。
      • 我刚刚买了点,在3.24上面。要是大家都很绝望,那就是快反弹了。
        • 我的想法和你的相同,我在3。25买了一些,感觉买的有点早。忍功欠火候。
          • 明天一早找机会跑吧,这个东西只能炒短线,长期持有绝对不行。
            • 谢谢提醒!!!
    • 现在买HNU的差不多相信2.5-2.9可期了吧
      • 破3是时间问题。从长来计,7块8块也不是梦。对于7块8块,3块多买和2块多买,差不多的。也许可以等到250,但是炒股你能抄到底么。
        • 破3既然只是时间问题,为何还要在308进2K?。。。。。。。
        • 问题是你压住了现金,浪费了其它机会,比如4元多买进,要想到8,可能明年.当它重2.5爬到4差一点,你出不出?我知到你不出, 再跌回2.5,后悔了?
        • 回到7块8块可能性不是很大,上下震荡时间太长后股价本身内耗就很大。
          • 对了,几经折腾,你心态已坏,不输才怪
    • 管它呢. 赵老师说了, UG每月做那么几天就行了.
      • 赵老师自己恐怕炒股也不行,这个人运气不算太好。
        • 我是指赵忠祥老师:)
          • 我也是。去饶老师那里扶贫被人臭,自然不算是运气好。
    • 曾经4.03进了一万股,3.86跑了。本人以为,GAS的大底就在眼前。一周以前BLOOMBERG上有人撰文说GAS的底在3~3.5。GAS目前属于严重超卖,技术上需要反弹。根据以往经验,8月下旬开始也会有其他speculation,诸如飓风季节,等
      • NG短线还没有超卖.
        • 09年1月是特例,除了那一段时间,这几年大部分时间里,非常少见连跌9日的情形。有点不大相信会连跌11日。而且NG走势最近和原油背离很严重。该调调了
    • 卖的晚不如不卖,如果被套,没来得及走,不如再捂捂吧。
    • 小弟7500shares HUN.全深套啦。错过了好幾手。不理。要死就死个彻底算了
    • I have 1000 hnu @3.77 average, and 300 UNG@12.14, don't want to do anything, just leave it there. Maybe add some more if they drop $1 more.
    • 10000 HND.TO at 9.23
      • that's so cool.
      • wooow.你发达啦。hnd 15.15 today.i had 9.51in ,9.69 out.没有后悔药啦
      • 慢慢等等吧,冬天如果天冷,通胀压力大些,这些庄还能把它炒起来的。
    • 有4000股,价位是4.12, 4.04, 3.85。不打算抛,反正已套了,如低于3元准备补仓。
      • 近万股呢,均价4。7,亏得太惨了,不知有没有解套的机会?
        • 等吧。你不算亏得很太惨了。我的均价都比你高多了。讓咱们一起等林妹妹吧。 哥们不是亏,是寂寞:)
        • 看来只有等了。。。
    • UNG Financial Report
      http://www.google.com/finance?q=NYSE:UNG&fstype=ii
    • NG Financial Statement
      http://ca.moneycentral.msn.com/investor/invsub/results/statemnt.aspx?Symbol=NG
    • 一共9200股,均价4。10。没钱再加了瞪着把
    • 天然气的投资机会和风险
      本文发表在 rolia.net 枫下论坛天然气的投资机会和风险

      长周末与朋友聊天,话题不知不觉地转移到投资投机上来,发现很多朋友都对天然气感兴趣,特别是天然气的ETF交易感兴趣。主要的原因是天然气已经有很长时间徘徊在历史低位区,当然部分朋友已经领略到了市场的反复无常,而有的朋友刚开始要跃跃欲试。既然如此,我们就侃侃天然气的投资机会和风险。

      天然气(Natural Gas)是除原油以外的主要的能源产品之一,与汽油,燃料油和原油共同构成纽约商品交易所能源交易池的四大金刚。主要生产国为加拿大,俄罗斯和美国等国家,天然气的储存和运输远比不上原油,汽油那样方便。但是它具有原油和汽油等能源产品不可替代的作用,除了用于冬季的取暖以外,它还是发电行业主要的原材料之一,当然作为清洁能源,也是未来煤炭的主要替代品,目前全球天然气发电机组使用量仍低于煤炭发电机组。

      天然气市场投资工具主要有相关股票,ETF和天然气期货(大合约和迷你合约),主要以天然气期货合约为主。关于天然气市场的现状,又一下几点总结:

      1。市场处于下跌趋势之中。2009年头7个月中,天然气的期货价格下跌了32%是所有商品种类中表现最差的一个市场。有于contango的关系(远月对现货月的溢价存在)导致UNG和HNU下跌了40%以上,目前3个月对现货月的升水(溢价)超过了30%。

      2。大量投资者涌入UNG和HNU。这两个交易所交易基金在期货市场的持仓量占有60%以上。目前来看,UNG不会发行新股,成为封闭型的基金可能性很大。

      3。天然气是Heating Fuel, 通常在每年的4-10月是储存期,而11月到来年的4月是消耗库存期。历年的市场统计规律表明,秋冬出现上涨的行情纪律大于春夏季节。

      4。相对于原油,有色金属等工业品商品,目前价格绝对偏低,底部是比较出来的

      5。天然气的报价单位为##美元/百万BTU(mmBTU), 平均来讲,一桶油相当于5.8百万BTU。在过去的15年当中,如果你在9月份的第一个交易日到12月份的第二个周一买入天然气/卖出原油,你将会有12 年赚钱,成功率高达80%,当然,你需要按买入58手天然气,卖出10手原油合约的比例进行操作。

      6。代表对冲基金,指数性基金在期货市场上净持仓(多单减去空单)仍然为净空头寸,截至上周为止,净空头寸为16万2000手。

      7。收到天然气价格长期低迷的影响,天然气井的营运数目为672口,为7年的最低。

      8。美国期货交易管理委员会(CFTC)拟于9月份向国会递交有关对冲基金指数基金在能源期货市场的持仓限制的报告,将对机构持仓造成冲击。

      9。人们对于天然气的投机过早。9月份伴随基金经理假期结束,和飓风季节的来临,天然气市场才有可能出现明显的做多机会。

      10。总体来说,采取动态持仓管理的策略赢率偏大。建仓前资金分配心中有数,不要满仓。即有中线的仓位,也有短线的仓位,以短线为主不停的调低手中的交易筹码。交易过程中严格贯彻投资思想指导,投机行为为主的宗旨。不要爱上你的筹码。让我们共同关注突破的机会。更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
      • 补充说明不是我的观点。本文作者:杨韬: 就职于MF GLOBAL 衍生产品市场专家DMS,本专栏文章不代表任何机构观点,仅为作者个人观点。文中观点并不构成任何投资建议。yangtao888@yahoo.com
    • 认真研究了一晚上,结论如下。
      本文发表在 rolia.net 枫下论坛1. HNU/HND 仅仅是借天然气的名义进行赌博,实际上价格已经和天然气的市场价没有关系。

      2. 天然气的市场价仍旧是正常波动,中期趋势是向下的。这个链接是天然气的市场价。
      http://quotes.ino.com/exchanges/?r=NYMEX_NG
      从这个价格表看,11月天然气成交价是4.37, 10月天然气成交价是3.53,9月天然气成交价是3.17. 按照当前的经济形势看,11月份的成交价随着交割日的邻近,很可能会逐渐走低。HNU现在参考价是10月份成交价,将来会滚动到11月份那个较高的基准价上,这样HNU的下跌速度会远大于天然气实际下跌速度。事实也正是如此。天然气价格从9块多下跌到3块多的时候,考虑二倍的因素,HNU 从80块一路跌到了3块钱附近也是太低太低了。HNU将来合并是早晚的事。

      3. HNU/HND是黑庄,笼统来讲,每次涨跌都是涨少跌多,庄家赚差价。理论上讲,庄家要通吃一切买卖单,当价格大幅波动时候,会有成本摊在里边。如果同时等额买入这两只ETF,经验算,从2008年7月至今本金只剩下约21%。如果同时Short这两只ETF,很可能会大赚,但有时候会借不出来,无法Short。理论上可以等金额Short,实际操作时价格波动时,需要频繁调整,恐怕并不太容易。

      结论,HNU/HND只适合炒短线,因为高额的管理费,长线必亏。最近大跌会有一轮反弹,借机走人应该是可行的, 看明天开盘吧。

      匆匆几个小时做的结论,难免会有疏漏,大家一起来修订吧。更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
      • 总结的很好,大家关注明天吧。
    • 香港股神曹仁超说过的:只要股票跌幅超过20%,不问任何原因,立即退出.HNU连续每天跌5%,在这种情况下不管买入价是多少,先退出在一旁看清楚了再进入是比较明智的办法.涨比跌要慢的多.为期待一个反弹而遭受连续的大跌是不值得的.HNU每次的反弹都低于上次的高点,是震荡衰减的趋势
      本帖没有买卖建议,只是告诫要严格遵守纪律
    • 今天有点反弹,套得不深的,可以适当减减仓。喜欢的话,将来下跌时候再补回来。
    • 3.81和3.31 各进了一点,继续AD...
      • 什么时候破3
    • 大家批评我吧。我忍不住把HNU都卖了,现在改行做Short。
      • short what?
        • Short HNU啊。庄家黑,涨少跌多,买HND不划算啊。
          • Maybe short HND.to is good!
      • 对, 应该批评. 底越来越浅, 这种情况下不适合破位再做空, 高位做空还行, 低位做空很快就会被庄稼折腾蒙的. 我现在还握着多仓, 成本价在地下, 不管庄怎么折腾, 也要沉下心来把下个主要升段拿了再出来.
        • 底应该是很近了,不过我就做一两天的行情,估计没事吧。
          • 底在哪里我也不知道, 只是觉得这个位置做空不好操作, 跌了不敢守仓, 涨了胡乱止损, 心态很容易被搞坏, 不值得. 当然我是凭我自己对NG的感受说的, 其他人也许对这个位置的操作更有把握.
      • 你最好明天开盘就拿回来,反弹就在这两天
    • Maybe HNU 有救了。首个飓风“比尔 已在大西洋上空加强为四级飓风,逼近美国东南沿海等地区。若升级为五级飓风,势必冲击 天然气市场,因为墨西哥湾地区生产美国 百分之十五的天然气.:
      • 看起来好像今天hnu綠了.结束10天連跌,0.04還没有10天之中任何一天跌的零头呢。只是做做样子。明天再跌0.24。但愿我是乌鸦嘴:P
        • 嘛嘛迷呀。跌的不是0.24.還是0.34 呢。真是tt黑呀,握功再好也有點晃了。看起来只等明年了
      • Is Hurricane coming?
    • 我对HNU的理解是: 只有在NG的实际价格大于一月前期货的价格时,HNU的价格才会涨。那么NG的期货价格已经在逐月上涨了,那也就是说,如果NG的实际价格如果没有跟上并超过期货的价格时,即使NG涨了但HNU还是跌。不知道对不对?
      • 我感觉是这样,尤其现在库存很大。
    • 别怕, 4万多股呢, 浮亏一万元.
      • 唉,7900股, 均价4.93, 不知是否应继续加?
        • 跑还来不及,怎么能加呢?每天洗洗吧,每天定义一个局部高点,如果能达到的话,就卖一些。然后再定义一个局部低点,如果能达到就买回来。先卖后买,次序不能变,然后慢慢把成本降下来。熬到冬天,看能不能解套吧。
          • 哈哈,多了一个同行,我是被逼的,这样不算DT
            • 2.99 了
            • 庄家黑啊,每天的期货最高点都出在半夜,说明庄放手的时候,市场还是有弹性的。但是一到早晨就完蛋,砸盘不需要理由啊。
              • 就是就是。庄家太黑了,夜上的时候期货是綠的,蠻高兴的以为第二天会好,但早上一开市就是紅三角的
                • 碰到连开12记小的赌场了。
            • dt也不容易啊,像今天3.03在前,不敢卖,2.84在后不敢买,前两天先买后卖,结果手上越来越多
              • 下降通道的DT,应该先卖后买。
          • 我也想着这样子走一步算一步降低成本。但又不夠胆啊。套的太深啦。老犹犹豫豫 的:P
    • 我准备在GAS.TO 4.55处买入, 相应的HNU应该在2.5-2.75
      • 越AD手上越多,1万,4能解套不?
        • 只能不断DT来降成本,不能再买。
          • 现浮亏10800,割肉太大块,等解套太烦人,左右为难啊
        • AD 2x ETF非常危险, 这就是我只敢玩GAS.TO的原因. 我只是每次创新低时炒一下反弹, 目前每次都成功. 如果炒底被套, 准备每创新低AD. HNU与GAS不同:
          1. HNU 2X leverage, GAS no leverage
          2. HNU跟踪的是NYMEX NG contracts, GAS跟踪的是Alberta的
          3. HNU每天rebalance to 2X NY contracts, GAS no rebalance.
          4. GAS 只有65% exposure to NG contracts, 35%是cash
          • 但这次 GAS.to 跌得太掺了,每天大幅创新低。
            • 是哦, GAS5.05, HNU3.25时我打算在4.55接, HNU估计在2.5-2.75, 可是今天GAS到了4.28, HNU才到2.74, 间直颠倒了2X关系. 破7时做了2次, 破6时做了1次反弹, 这次从6.6一直到3.28好象还没到底, 这股市是越来越没理可寻了. (#102029@43)
      • GAS 4.55 order filled. GAS drop more than HNU, what's wrong? Too many people buying HNU pumps up the price?
    • 3.33买入,上午3.16止损出局。2.99再入,成本降为3.16.
      • 3.16改作Short,现在已然还本。要顺势而行啊。
        • 连跌了12个交易日了。
          • 再回4,5太困难了,涨20%也才3.6
            • 现在NG.V09价格才3.338,太便宜了。要知道开发成本美国是$5,加拿大是$7. 昨天中石油和中石化已出手趁低吸纳LNG,飓风季节也到了....
              • 天然气公司不需要操心吧,他们可以反向做期货,抵消跌价的成本,顺便把竞争对手赶出去。HNU和天然气价格不直接相关,所以不要看天然气价格炒HNU。
                • 我觉得庄家就是有意用天然气价格来迷惑我们,从现在到9月初,应该是一路下跌的行情。被套的,可以顺势洗洗,降低成本等待冬天。
          • 上也上不去哪里,一路在跌,都没有走平过
            • 反弹快了.
        • 高明,实在是高明!
        • 高明,实在是高明!
      • 3.82买入,昨天3.26出,刚才2.93进,还真不信邪了.........
        • 我也直觉明天早晨能涨一点,到时候快跑就好。不过我是不敢做了,看着摇摇晃晃的,眼晕啊。
          • 我还有4.68买的,没动呢:-(
    • 黑夜漫漫无期,大家准备离场吧。
      有几个不好的消息,
      1. 天然气储量上升,因为冬季期货价格还算是正常,生产商还是加紧生产,没有大规模减产的迹象。
      2. 今年夏天不热,空调用电量下降,原本用于发电的天然气看来也不需要了。
      3. 飓风预计低于往年。
      4. 目前天然气价格是3块钱附近,刚刚跌破3块,很多人预计会跌到2块。这样子,HUN还会继续腰斩。
      除了短期超跌之外,我看不到任何利好的消息。
      • 啊?这么可怕?
      • If somebody still remember in Feb/Mar, HOU is worse than HNU now, just no hope. look at oil now.
        Be patient, one big bounce will come, maybe mother of the bounce.
        • ^_^,兄弟急了,也不要搬人家母亲出来解气吧
      • 再长了NG现在没有办法做, 做多是逆势, 做空是在底部附近. 我以前方法自己觉得还比较安全, 奉献给大家, 就是比较慢而且不敢大仓位做: 按周期每月做几天多. 我现在没有图可用了, 以前一直在用UNG的图, 按周期窗口和9日RSI做, 非常规律.
        • 看看可不可以这样做。
          #

          杨韬, 你看这个实现盈利的可能性有多大?

          对冲基金下注数百万:天然气价格将增加两倍:


          2009年8月21日 22:20 | 编辑

          new888, 第一,5分钱的call,5.6m对于对冲基金是小赌怡情。第二,bmo的hunter在06年赌ng的情况历历在目。也许没有公布其他头寸。如果油价,美元配合,10美元很容易。今天收盘1月份10美元的call已经3.7美分。当然买call比买hnu,ung和期货合约策略的多,但是我还是建议考虑近月与远月的spread,包括call spread,
        • 哥们都怎么处理的?现在有点割不下手了。
          • 我是捂着.
            • 1千2千好捂,1万2万就不容易了。
          • 握有13000,今天割了20%