同意中国发展很快，但不意味着股票市场没大的跌宕。过去10年，中国都有很大变化，但也经历了熊市。

jasmin256(茉莉花开香满园)

而且今年的新年rally, 春节rally 都没了，为什么奥运就会有rally, 中国的股市形势很严峻，比起发达国家的稳定性差远了。刚进股市，就被大熊当胸一脚，痛呀。虽然买的是基金，还没想出一个逃命的好方法。所以没买的，我觉得还是观望观望再说吧。

(#22794@43)
Last Updated: 2008-2-16

agree, 中国的发展，那不是一般的快。。在国内天天新闻不断，但发展那不是吹的，3年就是一大变，作什么都是一窝蜂，当然，问题也多，很正常，浮躁，也很正常，，，而我来这也3年了，这里基本没变，刚开始闷的要命，不过，慢慢也习惯点了，找到一个炒股乐趣，也算不错 -toml(nono); 2008-2-15 (#22770@43)

同意中国发展很快，但不意味着股票市场没大的跌宕。过去10年，中国都有很大变化，但也经历了熊市。 -jasmin256(茉莉花开香满园); 2008-2-16 {226} (#22794@43)

长城证券研究所阎红说，谢国忠的中国式基金正在毁灭价值的判断可能是基于《21世纪经济报道》上他接受采访的言论:A股暴跌难改泡沫本质，真正价值在2500点。据阎红说，当时她们策略组有些同事对谢的观点表示赞同。 -jasmin256(茉莉花开香满园); 2008-2-16 (#22798@43)

正常人何必去听精神病院出来的人说de话. -corespeed(corespeed); 2008-2-16 (#22799@43)
国内股市我是一点不懂。不过这一点我完全同意，经济发展状况跟股市状况可能有关联，但跟炒股操作可能没什么关系。就像一个优秀的公司，但它的股票可能物非所值，两者绝对不能简单的关联对应起来，一切依赖于当前的具体形态。 -toml(nono); 2008-2-16 (#22801@43)
谢国忠在2007年的经济观察有很多可取之处，但是在2008年后，昏话联翩。谢忘了，比较一下中国和美国。中国的发展靠的是政策吸引投资，是纯放债的国家。美国靠的是卖出美国的国债，证券，是纯借贷的国家。一个在积累财富。一个在掏空家底。 -it.uncle(路谣.老狼.八成谬); 2008-2-16 (#22825@43)
谢国忠忽视了中国内地经济这几年的发展。目前国内的一类城市(北京上海)发展的水平的确已经到头，这些城市比纽约，悉尼，一点都不差了。但是二类城市，三类城市的发展才刚刚开始。谢完全忽视了中国经济正在出现的拉动内需的趋势。作为一个经济学家，是很失败的。 -it.uncle(路谣.老狼.八成谬); 2008-2-16 (#22833@43)

按照你这种“发展”方法，等“发展”好了，那地方也就不适合人类居住了 -charlesdong(坚强的狗熊); 2008-2-17 (#22872@43)

目前海外到处都在谈论主权基金。到处在谈论中国的上市公司正在用股市幕集的资金买进国外的资源，矿产，和衍生的大型公司。这些做法，将从根本上改变中国和世界的经济布局。(看看印度，就没有这样的战略眼光，印度人只去买软件公司)。21世纪，能源是决定一切的因素。 -it.uncle(路谣.老狼.八成谬); 2008-2-16 (#22834@43)

据说印度最近狂买黄金，一跌到900就买。是政府，但是珠宝商的进口大大降低，为0。 -canewbie(yumen); 2008-2-17 (#22860@43)

有这事？哪里的消息 -leavingwindy(jane); 2008-2-17 (#22866@43)

日本人可是连帝国大厦都买了，下场也很好－－二把刀的结局就这样 -charlesdong(坚强的狗熊); 2008-2-17 (#22873@43)

日本跟中国还是有点差别。 -toml(nono); 2008-2-17 {265} (#22889@43)
没有军事，日本就象已被阉割，而中国现在跟老美是敌对与共同利益均半。

比如台湾问题，开战的可能性还是有的，只是不知什么时机，
而类似事如果到日本身上，答案就是不可能。

过去几十年还有未来几十年，中国正慢慢变成一个割据一方的经济体的一极，
对日本来说，也是不可能。

切，前苏联蛋蛋更多，又怎么样？ -charlesdong(坚强的狗熊); 2008-2-18 (#22906@43)

我觉得前苏联是被军备竞赛托垮的，中国才不会傻到去搞那个。再有前苏联的经济模式也是共产模式，而我党则灵活多，资本主义初级阶段早就开始了， -toml(nono); 2008-2-18 {470} (#22945@43)
我看现在，就是原始资本主义资本积累阶段，没有规则，资本家正在疯狂的资本积累，
跟18xx-1930前后的美国何其象，要发展到中等资本主义，至少还要几十年甚至上百年。

中国的工业化和民主化进程，至少还要50年以上，可能仍到不了发达国家现在的水平
可想一下，8亿农民只有80％以上被转化为工人并有一定的教育程度时，
这个过程才能说到了一个阶段
我觉得这个还真是有经济和社会规律在里面，不是某人的意愿想怎样就能怎样

中国的唯一风险，就是政局问题，只要不要再闹成军阀割据状况，前途真是无量

最后提到那个风险现在真的是无穷大 -charlesdong(身体要减肥钱包要增肥); 2008-2-18 {432} (#22949@43)
专制的信奉者们其实也明白，专制下去的结果是他们自己也失去安全。这时就会有很多匪夷所思的问题发生。

当然，从现在的情况看，组织内看明白这点的人也越来越多了。比方昆明把所有领导的电话公布出来就是一个很好的起点，广东鼓励网上舆论的言论也是正确的方向。如果能够这样一点一点走下去，根本制度早晚要起变化，伴随着这种变化，风险会逐渐化解的。但现在问题是政经风险已经累积了很多，就怕在社会和谐到能把它们化解前又一次出现底层的革命，那就真麻烦了。

以上讨论，完全是对基于基金这个范畴内的。基金是有很多个股组成的，基金的表现跟经济的大方向一致。个股的表现跟经济不同步。因此不建议这个时候去买进个股 (除非U KNOW WHAT U R DOING。当然，基金的表现也和基金经理有关。讨论完毕，各位赚钱愉快。 -it.uncle(路谣.老狼.八成谬); 2008-2-16 (#22836@43)

Really?998点时候基金也都在赚钱吗？ -charlesdong(坚强的狗熊); 2008-2-17 (#22874@43)

投资基金不是要靠基金经理给你赚钱。基金大部分的钱是靠股市上涨赚到的。 -it.uncle(路谣.老狼.八成谬); 2008-2-18 {620} (#22895@43)
基金给投资人一个最好的规避风险的场所。在熊市的时候，你投资基金，等于保团儿取暖。
因为基金经理的水平再差，由于广泛的投资组合，也可以保证你的资金不会被股市的下跌淹没。在牛市的时候，个股标升，你的基金自然就值钱了。但是，你要明白，这个钱不是靠基金经理卖出买进赚的，而是靠持有了有潜力的个股，个股的价格上涨导致了基金的价格上涨。基金赚钱是你的卖出。在股市狂热的时候，你一定要坚决的卖出。

这个坛子里有一个网友，在EXCELCHINA上投资了2W(进价2.5$)。当EXCEL3。74的时
候，我卖了。我让她也卖一部分，结果她要HOLD。到4$时，我让她出完，结果她还要
HOLD。到了最后，股市6000点，H股30000，我让她卖，她还是不卖。

结果就是没有赚到钱。

切 -once(chocolate); 2008-2-18 {84} (#22900@43)
找你的说法，那是炒，不是投资吧。
我也是，任凭市场砸波动，我纹丝不动。
难道我错了？
废话！一个不能做空的市场，下跌怎么盈利？但这不是市场只能涨不能跌的原因 -charlesdong(坚强的狗熊); 2008-2-18 {80} (#22910@43)
朱前总理水平高低暂且不论，但他当年有一句话却是至理名言：世界上没有只涨不跌的股市
so you agree that we should trade mutual funds. if china stock market goes down to bear market, we shuold cash out our funds. -jasmin256(茉莉花开香满园); 2008-2-18 {334} (#22936@43)
I don't think we should hold mutual funds for long time. we still need to trade them during a certain time. Last bear market, AGF china fund went down from 1998-2002. In 4 years, we can't have decent return. Now we have a lot of choose in bear market. So maybe we shouldn't hold any funds during a bear market or turbulence market.

同意中国发展很快，但不意味着股票市场没大的跌宕。过去10年，中国都有很大变化，但也经历了熊市。

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