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枫下家园 / 人到中年 / 社会主义畅想:马克思原本是法国人,后来出生地被德国占领,于是成了德国人,娶了富家小姐燕妮,还有一个最大的粉丝金主恩格斯,在布鲁塞尔住的也是豪华宾馆,照理说也是个成功翻身的凤凰男,为什么能写出意在埋葬他两个至亲至爱的人的资本论呢。
-xiangcaosh(船头);
2020-4-1
(#12820386@0)
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Key word: 凤凰男~~it is the key to your question~~
-dong3213(牛);
2020-4-1
(#12820396@0)
+3
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有道理,对丑恶的资本主义有着深刻的认识和刻骨的仇恨
-gavin_1000(风过无痕);
2020-4-1
(#12820407@0)
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1+1=2,这个和仇恨没啥关系。
-abcdefghi(9alphabetic);
2020-4-1
(#12820423@0)
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据说也跟疫情有关,憋出来的
-pumba(特斯拉夫);
2020-4-1
(#12820417@0)
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我去过马克思故居,发现4情况.。一个是故居里面有家谱,后代自杀的,神经的好几个,具体忘了是谁。再一个燕妮相对不好看,而且大马克思4岁。3故居里面恩格斯年轻时候没胡子时候特别帅,玩世不恭的样子。4老马青年时期特别活跃,常年报纸上大战四方。
-oho(paul66);
2020-4-1
(#12820418@0)
+3
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简单说:精力过人,智力牛,神经病+性压抑。by the way, 故居在德国tier, 外表townhouse, 里面有天井辣种
-oho(paul66);
2020-4-1
(#12820425@0)
+1
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我也去过,同感,当时我就想出于一个正常人的思维,他也不可能写出这么邪恶的东西,背后一定有隐情。
-xiangcaosh(船头);
2020-4-1
(#12820453@0)
+1
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你读过资本论吗?
-abcdefghi(9alphabetic);
2020-4-1
(#12820459@0)
+3
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小时候被洗脑洗的还不够吗
-xiangcaosh(船头);
2020-4-1
(#12820480@0)
+1
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怎么洗的?说说看哪里逻辑不对
-abcdefghi(9alphabetic);
2020-4-1
(#12820507@0)
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政治课说经济危机是资本主义的结构性弊病,社会主义没有,事实是社会主义连吃饭都要用粮票。政治老师说共产主义是按需分配,按需能分配的过来吗。
-xiangcaosh(船头);
2020-4-1
(#12820548@0)
+1
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是的,他家至少上中产,有很好的前途。燕妮妥妥贵族,哥哥后来是部长。按理说不应该,所以神经方面只能从后代角度推测了
-oho(paul66);
2020-4-1
(#12820465@0)
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不喜欢某种理论,就说是神经病写的。这个办法好
-abcdefghi(9alphabetic);
2020-4-1
(#12820469@0)
+3
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高中政治课刚接触,就被老师骂过。因为我问她,如果多出来的就是剩余价值,辣么资本家的C, capital, 傻么投资,放银行还有利息。
-oho(paul66);
2020-4-1
(#12820485@0)
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剩余价值显然大多数是工人创造的,至于怎么分合理,那有得讨论。不能说剩余价值是个不存在的东西。现在的资本主义社会也是觉得工人拿的太少,所以用税收搞个二次分配。马克思主义对资本主义改良也有巨大的促进作用
-abcdefghi(9alphabetic);
2020-4-1
(#12820519@0)
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马克思的剩余价值理论的最根本问题是他认为劳动是产生价值的唯一来源。这个假设显然是错误的。
-ding_ding(丁_丁);
2020-4-1
(#12820558@0)
+2
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这显然是对的,食利阶层不创造价值,相当于化学反应中的催化剂。企业家,大公司CEO,社会管理者是参与劳动的,他们创造的价值比工人要大很多。Bill gates, 马云的财产绝不可能都是他们自己创造的,他们占有了大量别人创造的财富。
-abcdefghi(9alphabetic);
2020-4-1
(#12820566@0)
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在当今社会中,代表生产资料总合的金钱,在价值生产过程中占有更重要的地位。
-anexplorer(页于);
2020-4-1
(#12820627@0)
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分析透彻,赞
-xiangcaosh(船头);
2020-4-1
(#12820585@0)
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当初马克思和燕妮恋爱时, 燕妮有钱的父母反对, 恨乌及屋, 老马对有钱人及保护有钱人的制度, 深恶痛绝。
-bigbread(匹格);
2020-4-1
(#12820488@0)
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就像郭靖和黄蓉恋爱时, 黄药师反对, 导致郭靖恨死黄药师了。后来听说黄药师杀了自己的几位师傅, 郭靖疯狂地找他报仇, 其实就是个借口。知道真凶是欧阳锋后, 郭靖可没拼命啊, 还救过欧阳封几次。
-bigbread(匹格);
2020-4-1
(#12820511@0)
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介个好,I like it 🤗
-oho(paul66);
2020-4-1
(#12820521@0)
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我不认为那是邪恶,只是一种理论。 Friends里说过,理论有好几百个,一个不行,用另一个。 关键是不能撞了南墙不回头。
-anexplorer(页于);
2020-4-1
(#12820581@0)
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美国总统肯尼迪说过, 马克思经常给美国一大报社投稿, 想要提高稿费, 被报社拒绝。马克思一气之下, 写出了共产主义宣言, 想要埋葬资本主义制度。
-bigbread(匹格);
2020-4-1
(#12820443@0)
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马克思晚年对他女婿说:我不是马克思主义者。Kennedy 没琢磨过吧,这段子肯定国内2货编的,经不起推敲
-oho(paul66);
2020-4-1
(#12820455@0)
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这个办法好,不喜欢美国都应该给美国报社投稿,这样一气之下就能干出个大师来
-abcdefghi(9alphabetic);
2020-4-1
(#12820456@0)
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人家不是凤凰男。人家里挺有钱的,至少也是富裕的中上层阶级。
-hammer_king(锤镰帮);
2020-4-1
(#12820452@0)
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《共产党宣言》第一句话“一个幽灵,共产主义的幽灵,在欧洲游荡。”
-ding_ding(丁_丁);
2020-4-1
(#12820476@0)
+2
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好像读到过,马克思经常出轨导致外面的女人怀孕,恩格斯很多次出钱帮他擦PG.
-babyface(🌺 2020 九里桃花 🌺);
2020-4-1
(#12820491@0)
+4
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这个好,风流好像是共产主义战士的共性,老毛娶了三个老婆,老革命嫌弃糟糠之妻,所以延安经常搞舞会,为老革命和年轻的革命女青年配对。革命文人郭沫若见一个爱一个。
-xiangcaosh(船头);
2020-4-1
(#12820578@0)
+1
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革命生涯常分手。
-bigbread(匹格);
2020-4-1
(#12820599@0)
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马克思也只是让管家怀孕过吧,哪来的经常呢?
-hammer_king(锤镰帮);
2020-4-1
(#12820646@0)
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干革命的都是中产以上的。比如毛周邓家里都不是很差的。吃饱了撑的才会干革命
-gta_palace(呄 - 每天乃古);
2020-4-1
(#12820501@0)
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莱茵西?那本来就是德国的领土,住的也是德国人。当年被瓜分走而已。
-hunhunhunhun(不知道);
2020-4-1
(#12820505@0)
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法国1815年占领的,马克思1818年出生,理论上来讲,马克思应该算法国出生。
-ding_ding(丁_丁);
2020-4-1
(#12820533@0)
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法国只占了几个月而已。马克思出生时已经是普鲁士的领土了
-hammer_king(锤镰帮);
2020-4-1
(#12820562@0)
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德国(普鲁4?)还有波兰,傻傻分不清。历史瓜葛大概印象有,但估计得专家才能把地盘搞清
-oho(paul66);
2020-4-1
(#12820538@0)
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理想的共产主义者,看到了资本的黑暗和残酷,但是没有看到资本的创造力的高效和持久 。对人性和社会的理解更是偏颇。所以才出来了这本书。
-anexplorer(页于);
2020-4-1
(#12820530@0)
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马克思是看到资本主义的一些问题,但是提出的解决方案是不现实的,违背人性的,除非人类做基因改造,否则永远无法实现。。。
-ding_ding(丁_丁);
2020-4-1
(#12820537@0)
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看到资本主义的问题,这就很了不起了。至于方案,他是学者当然会按他的理解提出问题的解决方法。至于对不对,后人也得用自己的脑袋思考,有人玩社会主义,有人改良资本主义。玩共产主义,玩自由民主,全是扯淡。在社会主义社会你就得当官去,在自由民主社会,就得挣钱去。说别的都是骗人的,都是扯淡。
-abcdefghi(9alphabetic);
2020-4-1
{260}
(#12820555@0)
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社会主义已经彻底失败了,这个问题不需要再讨论。即使中国,现在已经不是社会主义社会。
-anexplorer(页于);
2020-4-1
(#12820595@0)
+3
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中国确实不是社会主义,但是我还是相信社会主义会在发达国家最早实现,比如美国,加拿大,欧洲。马克思的社会主义,共产主义是人类发展的方向。贫穷不是社会主义,也不可能是社会主义。
-abcdefghi(9alphabetic);
2020-4-1
(#12820607@0)
+3
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这是另外一个问题。可以说是资本高度发达以后,人性的一种回归。但是,不能说他是资本消亡后的结果。而恰恰是资本主义高度发达的结果。
-anexplorer(页于);
2020-4-1
(#12820640@0)
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是这么回事。
-anexplorer(页于);
2020-4-1
(#12820647@0)
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如果目前的经济停摆再延续上四到六个月,是现存的资本主义可以救老百姓,还是所谓的“社会主义”?
-the_dumb_one(耷目无神);
2020-4-1
(#12820603@0)
+1
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你是理论家,你洞彻能力比我强,我认为是通过社会剩余价值再分配的方式作为资本主义体系下经济正常运行的补充手段。
-xiangcaosh(船头);
2020-4-1
(#12820613@0)
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剩余价值再分配在目前的状态(经济停摆,期限不明)下,不可能仅仅依靠小规模的分田地(比如UBI)来完成,当全社会,或者整个社会的大部分成为寄生虫的时候,也许只有把土豪从复数打到单数,或者微小的复数。昨天和他们开会时开玩笑说,再过几个星期可能超市都得关门,因为挣minimum wage的员工,会觉得危险和回报不成比例,不如去申请EI
-the_dumb_one(耷目无神);
2020-4-1
{106}
(#12820651@0)
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打土豪不是办法,就跟大跃进搞人民公社一样是打击生产力,最后打掉的是社会进步的原动力,剩下的全是吃大锅饭的寄生虫。
-xiangcaosh(船头);
2020-4-1
(#12820657@0)
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不是好办法,但是在经济长期停摆(半年,一年),民众被迫成为寄生虫的情况下,也许是比没办法更好的办法。
-the_dumb_one(耷目无神);
2020-4-1
(#12820680@0)
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如果停摆4年, 就是达尔文主义了, 弱肉强食, 适者生存了。
-bigbread(匹格);
2020-4-1
(#12820614@0)
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比我还对“人”没信心。
-anexplorer(页于);
2020-4-1
(#12820652@0)
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到那个时候,我相信如果可以在无序的达尔文主义和集权的社会主义之间做选择的话,老白姓会选择后者,因为活着毕竟更重要,而强权,有的时候是保障活着的最有力手段。
-the_dumb_one(耷目无神);
2020-4-1
(#12820659@0)