Topic: 又看见一言不合就要比rate的帖子了。我从财务的角度就我了解的情况说点看法。说粗点，不申辩不解释，不往细里说，毕竟是有家有家务有财务算法要保密的人。 @枫下论坛 The Rolia Forum

工作学习 / 事业工作 / 又看见一言不合就要比rate的帖子了。我从财务的角度就我了解的情况说点看法。说粗点，不申辩不解释，不往细里说，毕竟是有家有家务有财务算法要保密的人。 -cmaing(CMAing); 2016-12-27 {692} (#10515044@0) +2
1。合同工如果不能保持合同的持续不断性，最好在全职工小时工资的2倍。
2。如果有持续性3年及以上不断的，可在1点7倍左右不亏。
不用说合同工有多少抵稅优惠了，了解过了，如果不做手脚，差距没传说中那么大，毕竟你不敢提现那么多收入，只敢把资金留在公司里等你wind down的时候，所以你唯一的出路就是在exp.上做文章，可以，不过你最好聪明些。
3。部分公司在财季将结之前突击花钱，并不是你值那么多钱，而是你是留钱的一颗棋子而已。所以短期的高时薪就不用得意了。
4。少量需大拿搞定的活，没办法，该花的钱。先问问自己，是不是大拿级别的。
5。少数极特殊的行业和职位付高时薪，运气。
结论，大部分加国雇主付给合同工的，和正式工比起来，从雇主的角度，合同工还是差些的--如果你把什么都算进去。政府工用in lieu的方式，算持平。

盐之有理有点儿咸。1似乎自相矛盾，除了个别专业，高时薪通常是技术好的人和技术新的业务，一年生意半年闲的通常是资质低技术差的。。。另外，如果能说明是 bill 还是 pay rate 更好。 -redneck(Cracker); 2016-12-28 (#10515071@0) +3
我们公司合同工，雇员自由选择，雇佣时都是permanent staff, 如果想做合同工可以，开corporate 公司，然后单位用年薪除以2080得出小时工资再乘以1.3就是合同时薪。啥时想要benefit 再给领导说变成employee. -bubblegum(newlife); 2016-12-28 (#10515126@0) +1

1.3 is very low. 1.7 is reasonable. -troyd(•); 2016-12-28 (#10515127@0)

是不是不同的行业有不同的算法啊，IT行业的老合同们都说基本是按合同的长短来定RATE的，一年以上的很难超过80，短期的RATE高点是常有的，如果极短期，比如几天一个月的，100以上是必须的。 -3662930(aveeno); 2016-12-28 (#10515134@0) +2

真的啊？如果我的部门需要一个初级 data analyst，一个月的短期合同，做些简单的数据整理报告和分析，我难道要付 $100/hr？ -redneck(Cracker); 2016-12-28 (#10515167@0) +8

你的部门 - 肉联财务部？安省最低工资就好了。你们是鸡同鸭讲。除了红脖多年来对rate 愤愤然的样子，这贴啥也没有。 -juanzhulian(预从静里密操持); 2016-12-28 (#10515615@0) +3

挖，如此气愤啊。你是牛人吗，你来个＄250／小时也行啊。 -redneck(Cracker); 2016-12-28 (#10515712@0) +1

希望是良性刺激给你，俺不做200啥的已经有些日子啦。每次看你上窜下蹦，不提高啊。 -juanzhulian(预从静里密操持); 2016-12-28 (#10515871@0) +2

LOL then you get prepared and get loaded. SUPER STAR. You may not even speak a fluent sentence in English. -redneck(Cracker); 2016-12-28 (#10515874@0)

我想你认错人了。英文要好，就不在中文论坛没日没夜的混了，对吗？ -juanzhulian(预从静里密操持); 2016-12-28 (#10515888@0) +2

Not really... Then you may not need getting advices from meisuowei... While you could still be making great money... -redneck(Cracker); 2016-12-28 (#10515915@0)

meisuowei是贵人。你上Link吧，那段时间俺的rate不止上面那个数。 -juanzhulian(预从静里密操持); 2016-12-28 (#10515939@0) +1

Not my concern whatsoever. Glad to see you found your mentor on Rolia and keep making your money then. -redneck(Cracker); 2016-12-28 (#10515945@0)

招工找工是双向市场，低于100的肯定有人会做做，就像半年以下甚至3个月的合同四五十块也有人接受，还不少呢。 -3662930(aveeno); 2016-12-28 (#10515689@0)

TD的很多RATE都是少于50的，大把大把的人去做。 -3662930(aveeno); 2016-12-28 (#10515702@0) +1
大美芷大概对什么样的职位需要什么样的技能，什么样的技能值多少钱了如指掌啊。。。 -redneck(Cracker); 2016-12-28 (#10515707@0)

只对部分IT的职位稍有了解，也只限于我们圈朋友的范围。 -3662930(aveeno); 2016-12-28 (#10515730@0)

这就对啦，所以说有些没见过的不一定不存在。 -redneck(Cracker); 2016-12-28 (#10515739@0) +1

所以我一开始就说不同行业有不同算法，我还没那么无耻的把我的看法当作公理来指导大家吧。 -3662930(aveeno); 2016-12-28 (#10515745@0) +1

你们俩都有自己的道理 -redneck(Cracker); 2016-12-28 (#10515762@0)

1.7给AGENT有可能，给合同工不太可能。 -3662930(aveeno); 2016-12-28 (#10515774@0)

应该说看情况吧，如果是IBM之类的公司也许N倍。但从个人角度看，如果我的年薪是10万，做合同的话没有$90/hr以上我可能不会干的。 -redneck(Cracker); 2016-12-28 (#10515790@0) +1

老兄，那是你哦，你老这把的年纪，稳定，安全的拿到退休金更重要，换我是你，1000块都不做。一把年纪，还有不停适应，不停学习，不停招工，那时会影响长寿的。赚钱毕竟不是最重要的事不是。 -3662930(aveeno); 2016-12-28 (#10515798@0) +2

也不一定。我有朋友做合同工，常常是被人追着给面试和藕佛，当然也是少数。 -redneck(Cracker); 2016-12-28 (#10515805@0)

所以人家就根本不屑于10万年薪啊，太多合同工不屑啦。10万到手的钱哪里够一家子开销。 -3662930(aveeno); 2016-12-28 (#10515811@0)

我观察过你很多言辞。你有热心的一面，如果视野和见识再开阔些，可能观点会更有建设性和价值。就事论事不带人身攻击是沟通的常识，你可能需要再修炼。话不说10分满，做事留有余地也可以再提高一下。 - -cmaing(CMAing); 2016-12-28 (#10515829@0) +3

大家彼此彼此哦，记得你也同不少人吵过哦，你不也是风格不变吗？所以，这个世界上，唯一能改变的是自己，如果你自己都改变不了自己，凭什么叫别人改变自己？我叫你不要这么无聊，你会听吗？ -3662930(aveeno); 2016-12-28 (#10515840@0) +3

LOL not worth it. Productive discussion only. -redneck(Cracker); 2016-12-28 (#10515846@0) +1

上网不能太敏感哦，不然自己很受伤啊。 -3662930(aveeno); 2016-12-28 (#10515854@0)

无论长短，有些费用是怎么都会发生的，payroll taxes, income taxes withholding, workers compensation insurance, auto insurance, general liability insurance, phones, office rent, etc.. -troyd(•); 2016-12-28 (#10515248@0) +1

我说的是合同工。 -3662930(aveeno); 2016-12-28 (#10515692@0) +1

？我难道说的不是 employee 和 contractor 的比较？难道是我理解有问题？ -troyd(•); 2016-12-28 (#10515929@0)

IT合同工基本是皮包公司，真不太需要考虑这么多。当然，账务可以这么出。 -3662930(aveeno); 2016-12-28 (#10516083@0)

再皮包，也不能违反啊。 -troyd(•); 2016-12-28 (#10516093@0)

如果不需要，就可以不买，比如WCI，你问问几个合同工买？没有PAYROLL 的多了，直接出T4A,office 大家基本都报的，但是大部分人都是合同方提供的办公室。 -3662930(aveeno); 2016-12-28 (#10516109@0)

美国 workers compensation insurance 是 mandatory，很多州 auto insurance 尤其是 bodily injury 也是 mandatory 的。其他我列的保险，如果雇主不要，那真是有点脑子进水，如果有意外，都是雇主的事。 -troyd(•); 2016-12-28 (#10516112@0)

美国同这儿不一样，美国的合同工据说没有加拿大的好混。 -3662930(aveeno); 2016-12-28 (#10516115@0)

LOL 希望是良性刺激给你，俺不做200啥的已经有些日子啦。每次看你上窜下蹦，不提高啊。 -juanzhulian(预从静里密操持); 14:08 (#10515871@0) +1 -redneck(Cracker); 2016-12-28 (#10516118@0) +1

你这是？惺惺相惜？直接说嘛，有话说话，何必找个中间人呢。 -3662930(aveeno); 2016-12-28 (#10516119@0)

LOL 这是人家米国银的高论，不是我的。 -redneck(Cracker); 2016-12-28 (#10516128@0)

不说远的，就这两年多伦多房子的涨势，也不止折每小时200吧。你就不能这么回他，真是灭自己的威风啊，下回提醒我你同美国人吵架啊。 -3662930(aveeno); 2016-12-28 (#10516133@0)

LOL I can only say it's total BS. A high end consultant makes no silly comments, shows no stupidities nor is he ignorant in many ways... -redneck(Cracker); 2016-12-28 (#10516136@0)

吵架是吵架的专业，不要想太多了。 -3662930(aveeno); 2016-12-28 (#10516140@0)

不是那么回事儿。 -redneck(Cracker); 2016-12-28 {128} (#10516153@0) +1
该ID以为别人都没在美国呆过，也不了解美国的市场，几年前还在到处碰壁招工，到肉联求教的主儿，一转眼就扮演大拿。嗯，Very impressive.

这样我就明白了，原来不是说我呢，我觉得你要用狐假虎威来说我比较恰当，我只是搬话来说的哦。 -3662930(aveeno); 2016-12-28 (#10516164@0)
求该id四处找工碰壁，四处求救的老贴。靠赛你啦，我们肉联办公室主任。 -juanzhulian(预从静里密操持); 2016-12-28 (#10516252@0) +2

红脖，你骂人就输了。这里谁是BS, 你说话的方式就是最好的注脚。不过我想你真的认错人了。如果你非要比的话，我比你能折腾，做的事情多一些。一个无需假设的假设，再过5年，10年我回来，你应该还是老样子，为别人的rate跳脚郁闷，阴阳怪气。 -juanzhulian(预从静里密操持); 2016-12-29 {537} (#10516984@0) +4
我不是英美文学出身，英文够用而已，除了个别来自中国偏远山区母语都不太好的人指出我些少发音问题外（他们很认真地把放假叫放甲），听说读写都没给人添过麻烦。你在中国学的英文别再卖弄了，whatsoever, 累不累呀，这里没人给你打分，几个老外这样表示否定的强调？学一些现代英文是正途，别整地像Thomas Jefferson的跟班似的。

你我本不是一路人，我从来都懒得搭理。只是美丽的夏威夷足以让世间所有都柔软融化，多写了这点文字。不过大放假的，这么多高人有钱人都窝球在冰天雪地中，这本身已经告诉我很多。无需多讲，日后如有机会，你或许能知道俺在前方多远处。赌一个？

漂亮的草裙舞，跳得微妙微跷。好好享受，多多挣钱，千万不要来俺冰天雪地的加拿大，回来的那可是戮瑟呦。只要你还记得肉联为你打开金矿之门的 mentor，就行啦。。。一堆脑残里唯一被调教出来的幸运儿，祝你好运。。。 -redneck(Cracker); 2016-12-29 (#10517005@0) +8

我只能艳羡不健全的系统里赚大钱的合同工了。 -troyd(•); 2016-12-28 (#10516120@0)

其实我最羡慕的就是美国建国初期那些赚大钱的大佬，现在都把握政权了吧，可以制定规矩让大伙儿没得学自己了吧。你也别艳羡，事情都有两面性，要不你试试在加拿大接接单，还能象美国那么容易吗？所以没有绝对的好处的。 -3662930(aveeno); 2016-12-28 (#10516125@0)

嗯，我也梦想当个 talker 直接就赚钱呢。 -troyd(•); 2016-12-28 (#10516134@0)

纳于言而敏于行啊，心动不如行动，要立志，好像那个美国总统就是从口吃开始的。 -3662930(aveeno); 2016-12-28 (#10516137@0)

嗯，不当口头的巨人行动的矮子。 -troyd(•); 2016-12-28 (#10516157@0) +1

你的意思，来做加拿大的合同工？？？ -3662930(aveeno); 2016-12-28 (#10516165@0)

依据我以前找共的感觉1.7倍是到不了的。 -tracyd(等待明天); 2016-12-28 (#10515486@0) +1

Likely, but 1.3 is low. -troyd(•); 2016-12-28 (#10515505@0) +1
用这个数去谈，如果雇主接受，证明你在它心中有份量。如果不接受，证明它认为你是大路货。谁的bargaining power强，谁就狠。 -cmaing(CMAing); 2016-12-28 (#10515518@0) +1

There are track records and commonly acknowledged range. -troyd(•); 2016-12-28 (#10515526@0) +1
你没找过合同工，不要在这儿误导别人。 -3662930(aveeno); 2016-12-28 (#10515694@0) +6

人家在政府机构搞财务的吧，也许专门做合同工的预算分配和监督吧。你家领导一个合同工的经验是很有限的。。。 -redneck(Cracker); 2016-12-28 (#10515727@0)

至少她说的这些不适合IT的合同工市场。 -3662930(aveeno); 2016-12-28 (#10515732@0)

政府机构用的合同工很多是IT方面的 -redneck(Cracker); 2016-12-28 (#10515737@0)

IT的合同工基本都是同AGENT谈，就是做了几年的还是同AGENT谈，同雇主谈的机会非常少，至今我没听说谁是直接同雇主谈的。即便她又政府的数据，也是同AGENT的数据，而不是同合同工之间的直接数据。 -3662930(aveeno); 2016-12-28 (#10515743@0) +1

Vendors 有小的一般意义上你说的 agent 比如 Procom，更多是像 IBM ACCENTURE KPMG A＆Y Deloitte 这类的咨询公司。直接跟雇主做的有， -redneck(Cracker); 2016-12-28 {34} (#10515756@0)
但很少，而且多要通过中间人做合同。

这就对了嘛，所以合同工是变相的EMPLOYEE，如果她/他长期只做一家公司的话，政府完全有理由认为这是EMPLOYEE，所以，不是有2年的规矩吗。当然，不想被当作EMPLOYEE使的就可以多接几份合同啊，这也是公司法鼓励的。 -3662930(aveeno); 2016-12-28 (#10515772@0)

嗯，你简直是你家领导的法律顾问。。。 -redneck(Cracker); 2016-12-28 {42} (#10515780@0)
有的合同工可能会干十几年，只是比较少而已。

你问问5大的合同工，是不是连续干两年很多都要出去兜一兜再回来？政府的有些是干的很长的，我的一个朋友干了6年，可是人家也是做过技术处理的好不好，你以为CRA不敢对自家人下手啊。 -3662930(aveeno); 2016-12-28 (#10515804@0) +1

所以说上有政策，下有对策，例外是有的。 -redneck(Cracker); 2016-12-28 (#10515810@0)

是有道理的。不过两个情况你忽略了。多个合同可以同时作，早到手的收入可以投资。有这两点，不要说两倍，4，5 倍也算平常。 -juanzhulian(预从静里密操持); 2016-12-28 (#10515856@0) +2

I see.... A super star after all...... -redneck(Cracker); 2016-12-28 (#10515861@0) +2
在甲的地盘用甲的计算机，网络，给乙干活？这是不想活的节奏啊。 -troyd(•); 2016-12-28 (#10515933@0) +2

很多 full time employee 同时也在做 contractor。只要遵从各方认可的游戏规则就好。 -the_dumb_one(dumb_and_dumber); 2016-12-28 (#10515944@0) +2
可找到你了，meisuowei. 在一堆脑残中间找个人忒难了。Hawaii雨好像刚停，出去玩耍一下就回来。 -juanzhulian(预从静里密操持); 2016-12-28 (#10515946@0) +2

Super stars always look alike... In many ways... -redneck(Cracker); 2016-12-28 (#10515950@0) +4
呃，那我是算脑残还是不算尼？LOL。灌水就要有灌水的状态。 -troyd(•); 2016-12-28 (#10515958@0) +2

当然可以在自己的地盘里用甲的电脑给甲干活，用乙的电脑给乙干活。当然在甲的地盘用乙的电脑给乙干活，甲不敢说啥的情况也存在。 -3662930(aveeno); 2016-12-30 (#10518842@0)

作了2年corp合同,为省税少发工资贷款额度低了,房市错过不少机会,觉得形势变了,思维也要与时俱进,今年超额发工资 -bentley(小兔); 2016-12-29 (#10517803@0) +2
Let's declare our rate openly I'll start with myself $86/hr DBA/Developer (Vancouver area, -yh_abc(yh_abc); 2016-12-29 {193} (#10518445@0)
10+ work experience)
I also have a part-time contract (billable time is not guaranteed, 0 to 4 hrs every month) $125/hr

I hope more people can share their rate so Chinese can help Chinese.

你那个区域按生活成本往下打10%(我算保守打少了的), 再处以2, 再和普通全职工比，你还稍亏。所以我说合同工是算计不过雇主的。雇主有专门的模型，几十行的算法。 -cmaing(CMAing); 2016-12-30 {118} (#10518505@0)
这叫Quants,同时我们还会根据经验加入qualits, 这个就是加入主观判断的地方了，要雇人的部门，过不了财务这一关，就很难搞了。
Is it an all inclusive rate? If so, not a very good one. You may ask more. -familyfirst(twolovelykids); 2016-12-30 (#10518709@0)

Of course, GST is additional Meaning I may keep another 1.4% of the GST collected. :-) -yh_abc(yh_abc); 2016-12-30 (#10518737@0)

One correction. I mean if you are local, this rate is quite good as there is no travel cost. If this rate has to cover travel, then not a very good one. Depends on your situation. -familyfirst(twolovelykids); 2016-12-30 (#10518916@0)

No travel, just local. -yh_abc(yh_abc); 2016-12-30 (#10519662@0)

楼上都说低？我怎么觉得挺高的，说低的人，自己有拿到过比这高的？难道真个个年薪20万？ -lanblue(蓝); 2016-12-30 (#10518721@0)

这已经是高的了，当然更重要的合同的长度。楼上的我都不爱搭理，根本不了解的在这儿充专家。 -3662930(aveeno); 2016-12-30 (#10518832@0) +1
在VANCOUVER算高的了，我的TEAM LEADS 才76 HOURLY，猜YH_ABC是直接和雇主签的，或做的较特殊 -ora600(ORA-00600); 2016-12-30 (#10518876@0) +1

你是在多伦多还是温哥华？ -lanblue(蓝); 2016-12-30 (#10518879@0)

温 -ora600(ORA-00600); 2016-12-30 (#10518882@0)

是disclose不是declare吧 -tracy.f(杨柳依依); 2016-12-30 (#10519570@0)

语气/语义不同而已 -redneck(Cracker); 2016-12-30 (#10519577@0) +1
"declare" has a sense of pride, -yh_abc(yh_abc); 2016-12-30 {390} (#10519674@0)
while "disclose" is very neutral. :-)
Of course, to me, there is nothing to be proud because I have been stuck between 80 to 90 for 5+ years, but usually, the contracts are 6 months to 1 year with renewal. I did not sign with employers directly, still via agents. I have a good friend, who has been paid with 110+/hr for 2 years, he is also with agent. The company paid the agent 130+/hr.

Not bad if u can charge 8 hrs per day. Toronto almost all big banks only can charge 7.5 hrs per day. Myself toronto 15+ yrs, BI ,90 per hr now -tht2008(天地人生); 2017-1-16 (#10554166@0)

随工资不同，两者之间非线性关系，美国长期工 $100k 系数1.5持平, $200k 系数1.4持平 -jtrt(st); 2016-12-31 (#10519769@0)

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