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  • 工作学习 / 事业工作 / 本想在原帖回troyd,不小心话又多了,干脆另开一贴谈谈会计行业职能和管理职位设置 +3
    本文发表在 rolia.net 枫下论坛会计职能设置和公司大小有关,太小的公司就不讲了,大学毕业的孩子也不会去。这里以100人 的小公司为起点谈一谈。中型公司为500-1000,1000以上可以算大型。公司按属性不同还分private company (私人公司,老板是私人的或家族性质的), public company(上市公司),equity owned company(私募基金所有的公司)....等等。

    会计细分: 1. 会计功能(记账,对账,报表..等等)- accounting; 2. 预算,预测,计划与分析功能 - budget, forecast and planning,analysis; 3.贷款融资及资金管理功能 - financing and cash flow management。

    小公司只有一个会计部门,低职位不讲,可能会设的职位从上到下: controller - accountant, financial analysis or cost accountant (这三个平级,后两个根据公司情况可有可无),也可能设有VP Fiance。麻雀虽小五脏俱全,所以所有会计功能都体现在这一两个职位上。通常情况下accountant 负责会计功能(报表最后会由controller出),controller 负责管理和后两个职能。公司太小的情况下, controller 还要负责HR和行政管理。

    中型公司,通常会有总部,分公司或几个工厂。会计部门基本两个:这个划分主要以行政职能划分为总部和分公司或工厂。职位设置:总部:CFO- VP finance(可选)- director(or controller) - accountant。预测,预算,融资分配于CFO VP finance ,director (or controller)之间;会计职能分配于 director(or controller)之间。 分公司或工厂: director - controller - accountant, financial analyst or cost accountant. 只有会计职能。controller基本只设在分公司或工厂一级。

    大公司:功能分开:会设:accounting部门负责报表,forecast and planning部门负责预测和计划,更大公司会有treasury部门专门负责并购,融资,资金管理。预算功能各部门合作完成。各部门都设有director做为部门直接领导,会计部门职位设置和中型公司类似,forecast and planning部门可能会有多个financial analyst, senior financial analyst 负责预测,计划和分析。treasury部门有多个treasurer负责资金出入管理,融资,并购等。

    其他职能部门:internal auditing部门 专属于上市公司或特大公司,负责内部各公司审计。

    以上所列的只是营利性公司,还有非营利性公司例如:政府,医院,各种非盈利型公司。具体的职位和部门设置欢迎同行们来补充。

    谈谈为什么做mgr,不是每个人想做mgr,也不是每个人适合做mgr。做不做往往是个人和公司的双重选择。比如有人有能力做但因为各种原因不想做或者短期内不想做,比如家庭,孩子,个人身体状况,个人意愿等等。从商科专业(或者说会计专业)毕业的学生有着其他专业学生没有的或不全具备的上进心(或者讲企图心),尤其是好的商科学校出来的学生,几乎没有甘于在一个位置上做到老的,所以与其问他们为什么想做mgr,不如问他们为什么不想做mgr。在学校的学习中,管理的理念已经潜移默化融进学生的血液里,即使是不想做mgr的学生也具备了基本的概念。而在实际的工作中,营利型公司基本上还是任人唯贤的,有能力又有意愿的往往会向管理岗位走。公司提供环境,个人具备能力和意愿,做mgr基本顺理成章。

    另外也和会计行业的结构类型有关,IT和工程的起步职位基本是初级程序员或工程师,不是本科或college学历的基本不可能进入这个行业,会计的入门职位高中就足够,薪资结构分布广泛,从最低工资到上市公司的CFO级别。 AR,AP,bookkeeper, accounting clerk都属于基本职位,起薪可以从最低工资开始,经验累积和不断学习之后可以做到accountant。大学毕业从accountant或jonior accountant开始,向上还有senior accountant或senior financial analyst 再到中,高管理层。升职不只是薪水的提高,也是能力的认可。这个行业只有很大的公司会设置平行的级别职位,比如多个accountant,或financial analyst,或平行的senior 职位,其余的公司职位都是自上而下的,不一定要行政职位,专业权威权力也是一种隐形的管理,例如,accountant指导AR/AP。所以基本上,从入职那天起,每一个从业人员都会多多少少要沿着升职加薪的这条路走到自己最适合的那个位置上去。会计行业的薪水,职位和能力的匹配是约定俗成的,举个简单小例子: 我们公司招senior financial analyst, 应聘者具有CMA 5-6年的senior financial analyst经验,面试时有一个重要的问题就是这么多经验为什么不走管理岗位。

    啰啰嗦嗦说了这么多,只是我及对我所在的制造业的一些经验和特点分享。希望对孩子们的择业有所帮助。 会计在每个行业还有各自不同的特点:例如石油业高工资,建筑业打一枪换一个地方,农业(green house)优哉游哉,等等。希望大家补充。

    另外想了解更多,会计论坛的置顶帖有更多的内容可以参考。更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
    • 谢谢谢谢!Air Hugs!等坐下来好好拜读。 +1
      • 不客气,希望对家长和孩子们有所帮助。 +1
        • 难得好帖!希望楼主再讲讲雇主比较喜欢哪种类型学校(如co-op或名校)商科毕业的学生。谢谢!
    • 谢谢,用心好文,学习了。我知道的,美国大型上市公司,加拿大没有accounting,
      几年前全部移到公司在低成本国的会计中心做。现在在实施机器人方案,一部分posting 的工作已经转成机器人。因为公司大,机器人二年回本,会有更多机器人做accounting 工作。taxation, 在加拿大有人做,虽然人不多,但岗位很专业,也很重要。初级职位已经要和税局打交道,上到税务计划等等,只要对税法熟,再懂生意,可以做到很高的职位。
    • 真的涨姿势了,多谢
    • 赞非常专业。。。
    • 赞赞赞
    • 有营养
    • 营养贴,无私奉献贴,赞!希望LZ事业一凡风顺,有机会也能照顾到此专业的华人孩子。
    • 楼上说到机器人,机器人计算机什么的确实大大减轻了会计工作,但是不太可能替代任何一个会计职位。因为关系到钱,从下到上每一步都得有人签字负责。而计算机系统出了事最多会赔购买系统花的钱,不会帮你负责的。
      • 会的,都会的,流程会改的。当人把自己的生命都交給了电脑的时代逐渐到来,钱又算什么呢?
      • 这年月药房发药这种人命关天的工作都已经用机器人了,会计这种数字上的工作有什么不能被机器人取代的
        • Watson的一个重要领域就是医疗。很快看病也是机器人了,尤其在医生短缺或者太贵的地方。
          • 我觉得机器人看病挺好的,起码读一遍化验数据就能发现不正常的地方,比很多医生强多了。
            • 确实。按概率来说,机器人医生应该更好一些。
    • 这个写的有点夸张了吧,预测规划以及融资并购这些并不属于会计部门的职能,做这些事情的人基本上都是商学院毕业,多少都有一些投资方面的背景。
      单纯的会计专业的毕业生出路基本上就是要么做会计要么做审计。想做其他方面的工作都需要其他专业的知识。
      • 再多说点挨砖的话,会计这个职业好处是比较稳定,但没有什么挑战,稍微有点野心的孩子都不会去做会计的,看看美国就知道了,名校里就没有会计这个专业,只有商科经济等专业。所以家有牛娃的,别让孩子去读什么会计,人家早晚会不喜欢会转专业的。 +2
        • 其实我们很多人从事的这个行业(IT)也没什么挑战,还不稳定。我也不建议牛蛙们学。学多了IT真的影响将来的发展,把脑筋都束缚住了。 +1
          如果一个种族出了很多IT工程师,会计,哪怕是出了很多医生,哪怕是占据了社会的很多财富,比如买了50%的房产,在社会动荡来临的时候,最终也是很容易成为别人(也许你现在还瞧不上的人群)的目标,也才会发现自己原来拥有的东西是那么容易被剥去,自己原来的power是那么的弱小。
          • 牛娃该从政。
            • 没错,逐渐应该有华人进入到社会结构的上层建筑,否则还是蚂蚁。最多就是住在大房子里的蚂蚁。想捏死你的时候不要太容易。 +1
              • 其实已经有很多二代做了律师,我认识的孩子州竞选班子成员了。。。
                • 加拿大有州吗?
                  • 美国。。。
                    • 你给我们举点加拿大的例子吧。
                      • 不知道加拿大从政的,有几个朋友孩子在律师行做。。。
                • 所以应该多宣传一下那些孩子,我觉得这个版的版主有问题。
                  • 版主并没有限制谁说什么,而是观众们的选择吧。。。
              • 移二代其实很多孩子挺有思想。关键是你搭什么台。知道一学商的华二代曾在华街现在哈佛读MBA,run了一个基金会,
                下面一帮志同道合的文理各专业都有,和联合国下面什么发展基金联系很多。将来就是准备从政。这需要时间,也需要积累,因为我们本身没根基。孩子们首先要足够优秀进入那个层次。经济基础决定上层建筑。
          • IT也要分做什么,像搞什么无人驾驶之类的就比较有挑战,用AI搞投资也不是一般IT人能做的。会计这个专业才束缚思维的,整天按着条条框框做事。 +1
            • 无人驾驶听着有挑战性,其实做的人也只是里面的一颗螺丝钉。
              • 即使只是一颗螺丝钉,也是一个需要动脑的螺丝钉。
        • 请问“牛蛙”定义是什么?
          • 哈勃是个例子。
            • 前加拿大总理?
              • 是啊。
          • 我觉得应该是胸怀社会,想改变一些什么,想将来在世界发展的轨迹上留下自己足迹的那些人。否则在我看来就是住小房子的蚂蚁和住大房子的蚂蚁的区别 - 也就是说:没有区别。 +3
            • 肉联龙潭讨论牛蛙给我的印象好像就是能进IB,高中毕业能拿高分儿,大学能进抠傲。 +5
              • 别歪楼。牛娃至少要有自己的想法和目标,而且知道怎么实现自己的目标。 +1
              • 我的印象是进了滑大,且毕业去了美国,高中得考过SAT。 +4
                • 原来也以为能去美国工作是很难的事,后来发现很多孩子都去硅谷做码工了,啥学校的都有,貌似只要学计算机就行。
              • 大学能进名校,可以party还有高gpa,毕业做教授政客之类的上层建筑,还拥有诗和远方,才是高大上 +2
                • “ 诗和远方 ”,喜欢!当然最后还要娇妻美女美好家庭欢欢喜喜娃娃满地。 +2
                  • 9494,我就觉得美好家庭欢欢喜喜娃满地好,管它高大上不高大上 +5
            • 一屋不扫何以扫天下?呵呵
            • 学那些相关专业的,这里都不待见,大凡就是说找不到工作,挣得少
          • 各行各业都有牛蛙。学电脑的进FLAG,学商的进IBMBB没错啊
          • 无论上多大还是滑大,无论爬大藤还是小藤,都不是牛蛙。牛蛙是这样的: +2
            当他回忆往事的时候,他不致因虚度年华而悔恨,也不致因碌碌无为而羞愧;在临死的时候,他能够说:“我的整个生命和全部精力,都已献给世界上最壮丽的事业——为人类的解放而斗争。”
        • 牛娃确实是有自己目标并自己知道努力去达到目标,所以也不存在家长让读什么专业的问题。但是这个社会是个金字塔的结构,需要很多螺丝钉来运转。个人有个人的想法,会计确实是条条框框限制思维,孩子喜欢就好,跟律师医生一样都是服务业,别再去分个三六九等了。 +3
          • 没有分等级的意思,只是看楼主写得夸张了,把会计工作拔得太高了,把很多其他专业的事情都划到会计专业了,多说几句而已。 +1
            • LZ 只是把自己了解的 1 of N 工种给吃瓜家长描述了一下,话说这位同学酸的有点没头脑潵。不知道不分享没关系,别人分享麻溜来砸是什么情况? +1
              • 指出她夸张的不正确的地方叫酸叫砸?难道这里不能说实话了? +1
                • 支持各种观点。 +4
                  • 百家争鸣的地方,读者自有判断。我们公司会计部门跟金融根本分属不同领域,会计部门十来号人,金融下面分得很细。我们是美国二百强公司,心想事成说得没错
                    • 我一直想弄清楚accounting 和financial 在工作中的具体区别,现在有点概念了。
                • 积极消极还是能分出来的潵。当然不算很消极。 +1
                  • 你觉得一个企业在决定是否并购另一个企业时,会用一帮accountants 来做决定呢还是用一帮有过投资经验的MBA呢? +1
                    • 我不觉得,也不会去觉得。我只管 run 好我自己的 business。
                      • 不是人人都自己当老板的,绝大部分人是需要选择专业和职业的,对一个行业充分了解还是有必要的。 +1
                        • That was what LZ did, i.e. Share what TA knew. TA is showing ONE angle but you consider TA was over stating therefore you are trying to under state it. +1
                          • 每个人对一个行业的了解不同,看法也不同,这很正常吧 +1
                            • 正常。 Good faith bad faith 多少还是有些区别的。
                  • 融资并购之类的是属于金融投资领域,根本不是会计领域,这点很清楚。 +3
                    • Why didn't and don't you write something? +1
                      • 一个普通讨论都能被你说成消极的酸和砸,谁还敢写啊。得了,我不说了,这样总行了吧。 +3
                        • 你自己立自己写主贴可解。哦,你砸人行,不能被别人砸,呵呵。 +1
                          • 得了,说点不同意见在你这里就是砸,那这里还能说啥呢。 +2
                            • ? 不是你自己说”挨砸”在先的?难道我理解有问题? +1
                              • 不想把这个帖子变成吵架贴,我闭嘴,你接着说,没关系。 +1
                                • 好么,自己说过的砸啊砸的,跟没说似的,回头说别人吵架。我也是醉了。立没有不说还得说别人是吵架。得,我还是专心看娃 swim meet 吧。 +1
              • 其实他也是在分享,能参与提供意见就很好。我记得去年某名校有个家长说某个专业不好孩子很辛苦,然后那学校一帮家长出来砸人家说人家孩子不行,那个就过了。
                • 我完全同意 debates 也赞成 debates,只是看到负能量就不愿意再继续交流了。有大把正能量的帖子。 +1
                  • 没看出负能量啊。 +3
                    • 是啊,很正常的讨论。 +2
                    • "夸张”,”拔高”,”没挑战”? +1
                      • 哈哈,论坛上都是话赶话,反面观点,只要不是针对个人本身的攻击,我都能接受。 +2
              • 一石激起千层浪, +1
                本来只是想普及一下现在会计行业的现状而已。没关系,没见过不等于不存在,心想事成年轻,我不小心把TA做的高大上事业划过来,有些不忿而已。不知TA上的是不是商学院,也不知TA知不知道商学院的MBA有会计方向,也不知TA知不知道很多会计的Master和MBA同在商学院,还不知TA知不知道很多CFO出身于会计,更不知TA知不知道销售、市场、人事、会计都是商学院的,不止是金融,不知者不怪。
                • 同意。
                  我也是见不得自己不写,别人写了马上冲出来扔几块砖的。我有个老师说得好 if you don't have solutions, don't even complain。话说 identification of a problem 也值钱,这咱也不是不同意潵。
                • 本来想多说几句,甚至专门发个帖子讨论一下不同的finance职位的,但觉得因为有些人的存在,不值得这样做。你尽管说好了,反正对错无人知。 +2
                  • 呵呵
            • 咨询融资之类已经是会计的发展方向之一了。如今CPA的四个方向是Audit, Taxation, Finance 和Performance Management。他们的基础是financial accounting 和management accounting,专业的会计人员,基本是从基础做起,然后在一两个专业上拔高,进入管理层。
      • 这让当下赚大钱烧大钱的辅助行业计算机情何以堪啊。
    • 这个帖子应该转到事业板,强烈不建议在这里!!!
    • LZ本意很好,有些说法也有借鉴意义,不过从一个制造业公司的角度谈全方位和广义上会计金融似有偏颇。另外有些概念比较模糊,用 public sector, private sector, privately owned company, publicly/listed company似乎更确切些。 +1
      • 本是回答另一帖里troyd的问题,
        用了行业里约定俗成的术语,没想到上了导读,引来其他专业人士的讨论。谢谢指正。其实在中小公司,甚至是我在的公司(4000人)都没有专门的金融部门,所有预测,预算,计划,融资,资金管理等等都由会计部门完成。不是因为公司小这些功能就会消失,也不是因为没有MBA,这些工作就没人做。我想说明的是只有在公司越来越大的时候,这些职能才会越分越细。在那种情况下,会计才会成为狭义的会计。
        • 怕引起误会,再多说两句,金融一般指与投资,银行,证券相关。我的帖子里不涉及这类金融。除上市公司涉及到股市证券外,其他公司的融资最多的是loan and debt。中小公司之间的并购也很普遍,并不全都需要MBA来插一脚。 +1