Topic: 写给成绩造假者的话。 @枫下论坛 The Rolia Forum

工作学习 / 求学深造 / 写给成绩造假者的话。 -rumba(rumba); 2002-12-15 {1430} (#915889@0)
本文发表在 rolia.net 枫下论坛我们的民族有着造假的光荣传统，上至申请移民的材料，下至申请学校的材料，能假则假。前几天同一个朋友聊天，从他那边听到一些信息，现转录如下。

由于中国学生申请材料中成绩造假太多，现在中国学生的申请材料都受到特别照顾。某校某系研究生办有一个特别的大信箱，上写CHINA，专门用来扔中国人的申请材料。一般情况先考虑本地本科毕业生，再次考虑中国名校的国际申请者(他们一般都有GRE成绩，同时申请美国和加拿大学校)，最后实在招不满人再到标有CHINA的抽屉中去看中国移民的申请材料。

再看看各校的申请要求，有的学校对中国的申请者要求本科平均90分以上，这不是笑话嘛。在中国，本科平均上90的能有几人呢？人家为什么给我们定一个MISSION IMPOSSIBLE 的标准呢？原因很简单，有些同胞把自己的成绩进行了修改，给人家造成一个印象，即在中国本科拿90并不是一件难事。

在这种无所适从的情况下，系办和研究生办自然而然的把目光投向了新的标准，即GRE成绩，因为GRE是从ETS直接寄过来的，能让他们放得下心。这就是现在很多学校对没本地本科学历的申请者附加了一个GRE成绩要求(是不是可以告他们歧视？)。有的学校没明说，但是加了一句，GRE成绩超过2100 "is highly recommened"。

还有一些好的学校，由于财力比较丰厚，他们干脆请专门的调查公司对被录取学生的材料进行核实。有一个数学系的同胞，上了两个term的学，有天系办把他叫去，给他看中国学校寄来的成绩，和他申请材料里的成绩。在他面红耳赤当中把他赶走，并将他的名字传真给所有北美的高校。

最后一段想写给这些改成绩的人。请允许我把你们称做“人中之渣”。你们知道吗，在你改成绩的那一刻起，你这辈子就刻上了“Loser“ 的烙印，无论你今后会成为什么东西。更多精彩文章及讨论，请光临枫下论坛 rolia.net

唉！只好不读书。 -o_canada(随便说说); 2002-12-15 (#915917@0)

不改成绩我怎么能混到今天阿. 目的总是证明手段是正确的. -m30(m30); 2004-4-24 (#1697754@0)

!!! -fidging(fidge); 2004-4-25 (#1698657@0)

那你说怎么办呢?好,君子协定从现在开始咱们都不改成绩.你相信可行吗?既然事实是"人家给我们定一个MISSION IMPOSSIBLE 的标准",你不改别人也会改.我觉得真正的弊端是中国的高教系统在防止作假的方面做的太少了. -wzap(家有仙妻); 2002-12-15 (#915929@0)

关键是做假在中国人的概念里是小事,都是"可以原谅"的,"不算是什么". -jacky2001(beyond); 2002-12-15 (#916712@0)

没有相应的管理机制就会产生这种情况。是不是中国人都一样，人都有惰性，如果能够有捷径走都会走。这段时间看过些车祸，肇事都是本地人，有一个还是60多的老者。 -johnnyhatesjazz(Rock and Roll); 2002-12-17 {196} (#919634@0)
无一例外，刚撞车的时候，很紧张，都承认是自己的错误。之后看对方没有及时的找目击证人，到了警察局都翻供了，百般说是对方的错误。
所以楼上说的对，中国大学在防止作假上做的太少了，才导致这种情况的发生。

就因为很多人“我不做别人也会做”结果大家都去做“不然自己就觉吃亏了”这种想法。我们可以组织上诉，或采用别的方法，但不要做假！ -9604(眯眯眼); 2002-12-17 (#920099@0)

我的成绩单一点也没改,也不见得我就是successful啊,申请McGill一下子就把我给拒了,说我GPA太低没到85. -ltjt86(tyson~~上学=考试~~); 2002-12-15 (#915931@0)

那也不能成為造假的理由阿 -kevin4817(身在福中不知福); 2002-12-17 (#919511@0)
难道你应该为此感觉羞耻吗？我觉得你应该为自己感到骄傲，至少我为你骄傲。 -collapsar(笨笨和旦旦); 2004-4-20 (#1692736@0)

骄傲可以在加拿大安心打一辈子labor了. :) -rc5(brokenheart); 2004-4-24 (#1697745@0)

读书不过是混张纸方便出来骗，大学真的教我们什么实在的东西啦？ -nokidding(nokidding); 2002-12-15 (#915943@0)

大学一方面教的是知识，更重要的是教你一种思维方式和学习方式。很多学校里还是能学到不少东西的。当然那种给钱就发文凭的学校除外。 -johnnyhatesjazz(Rock and Roll); 2002-12-17 (#919639@0)

是啊，思维方式，笨得象硕士，傻得像博士，也没见到大学里的教授比公司里的雇员精明到哪里，到是没受那么多教育的办事利落得多。 -nokidding(nokidding); 2002-12-17 (#920998@0)

另一方面，公司里的短期培训到是实际有效的多。 -nokidding(nokidding); 2002-12-17 (#921003@0)

一看就知道是混大学的主，照你这样说要大学干什么呀？ -bigsquirrel(小松鼠); 2002-12-17 (#921318@0)

:-) -nokidding(nokidding); 2002-12-22 (#930306@0)

想改都不知道怎么改，想做败类都不行，TNND，难道做一辈子LABOUR？！郁闷ING~~~ -david_du(DD兔); 2002-12-15 (#915950@0)

可不是吗！ -nokidding(nokidding); 2002-12-17 (#921040@0)

人家改成绩关你屁事，有胆改就不怕你说。你就是心里不平衡罢了，这玩意就是撑死胆大的，饿死胆小的。杀人放火种大麻做假帐这些没看你说loser，改个成绩也是人家迫不得已。谁想一辈子打labor啊？ -mummy(木乃伊爱熊猫); 2002-12-15 (#916690@0)

"有胆改就不怕你说????"看你有没有胆把你申请的学校和你的名字告诉我,看我有没有胆去说??? -jacky2001(beyond); 2002-12-15 (#916717@0)

如果我改了会不会告诉你呢，呵呵。我的意思是你在这里大呼小叫也不会有什么作用，省省吧。 -mummy(木乃伊爱熊猫); 2002-12-15 (#916773@0)

省你个P,我有正式工作,从来没有想过要去读那个读出来也没啥用+出来后仍然找不到工作+然后就只好继续打labour并且还贷款的书,就是看你说的话不顺眼,看来你是有胆改,没胆说. -jacky2001(beyond); 2002-12-16 (#916984@0)

您老还没被Laid off啊？知道您牛，不知道干的10万还是20万的年薪高级工作，还是4万刀的高级labor？我们不才，只有读书一条路，我对你很敬仰啊。 -mummy(木乃伊爱熊猫); 2002-12-16 (#917021@0)

嘿嘿,算了,大家都不容易,至少你还在努力,比有些人强多了,祝你成功 -jacky2001(beyond); 2002-12-16 (#917025@0)

是呀，抢银行也是迫不得已，杀人放火也是迫不得已，是不是迫不得已就什么都可以干了？ -guestagain(guest again); 2002-12-15 (#916722@0)
弄假成绩总是不妥的，至于loser人渣什么的，谁骂谁好象都挺过份的。 -susse(不仙); 2002-12-15 (#916726@0)
照你的意思：“杀人放火都是有理由的，因为我没钱他有钱，因为我爱她她不爱我。。谁喜欢杀人放火？”做做假算什么？！不就做个假么？！。。。。 -9604(眯眯眼); 2002-12-17 (#920137@0)
屁话！ -wonderstone(放轻松); 2002-12-17 (#920851@0)
anything wrong recently? calm down, just a bbs -buma(buma); 2004-4-21 (#1694711@0)

自己学不好，还怪别人学的好，大4毕业马上就有奖学金去美国的人大部分都是平均分过90的牛人。 -silverwater(没正事准备ing出租G.); 2002-12-15 (#916696@0)

据说中科大每年毕业之前有将近50%的学生（数字可能不太准确）拿到留学offer，我不信他们大多都是90分以上。 -rockywei(落基山); 2002-12-15 (#916716@0)

科大清华什么的成绩自然要求没那么高. -richkp(richkp); 2002-12-16 (#916999@0)

我在科大从未见90分以上的牛人, 89已经是一门主科的历史记录. 更不用说平均90, 看来只有美国一条路可走了. -kingfrederic(金融狂); 2002-12-17 (#920779@0)

我上学的时候有一种说法，如果一门考试有30%以上的学生得90分以上说明题出得不成功，老师会很没面子。当然不包括革命屎之类的垃圾课。 -rockywei(落基山); 2002-12-17 (#920855@0)

推论：小于30%在90分以上老师觉得有面子。求极限得零。 -richjohn(Dou Ni Wan'er); 2004-4-24 (#1697854@0)

hehe -fidging(fidge); 2004-4-25 (#1699252@0)

据说中科大的公章是挂在学生裤腰带上的。。。 -fidging(fidge); 2004-4-24 (#1697654@0)
没错，当年我毕业的时候，科大整个年级一千不到的人一半去了美国，大部分是全奖， -niuniu_van(鸢尾草); 2004-4-25 {506} (#1699316@0)
但搞假的也有，比如我们班一女生本来成绩就不错，可还想弄得更好点，硬是在外面搞了份假成绩单，使她的GPA达到平均98以上，都收到好几份全奖录取通知书，后被学校发现，（不知是谁告的密），开除处分。可人家回到原居地，照样出国留学，现在在美国大公司里混得很好，此一时彼一时。我记得，当年好些课，班上能考到70分以上的就没几个。当然能GPA达到90分以上的还是有的，像我们班一个苏州来的学生，年年拿一等奖，毕业就去了哈佛，现在已经是伯克利大学的教授，手下二十多个博士，研究生，名字经常见于美国科研学术杂志，可人家也才不过30而已。

不会吧，大学里我们大班50个人，top3也都是平均85上下，我们全校每年才能出5个左右的平均90以上的牛人，人家的称号叫作“三好优秀生标兵”。我当时敬仰的不得了啊。 -alfaromeo(龙城飞将); 2004-4-20 (#1692905@0)

有個人造假成勣進入大學不到半年累得退學了 -kevin4817(身在福中不知福); 2002-12-17 (#919533@0)

那是运气不好的原因。 -111111(快乐老家); 2002-12-17 (#919574@0)

talk more,plz -fidging(fidge); 2004-4-24 (#1697651@0)

不仅仅是国人造假，任何一个国家的人都有普遍造假的现象，这并不是大陆人发明的。所以仅仅谴责大陆人是不公平的。不要以为加拿大人不造假，加拿大人或北美人吹牛说大话的例子还少吗？天天都有人在这样做，不要大惊小怪的。 -111111(快乐老家); 2002-12-17 (#919573@0)

就是，吹牛说大话是客气的，他们没见到外国人怎么造假，就认为他们都是天使 -nokidding(nokidding); 2002-12-17 (#921072@0)
造假做得要精就成真了，被发现了就是假。是严重的不良。 -kyzh(降龙十八掌); 2002-12-17 (#921524@0)

我不知道这边学校，尤其多大，许多专业为啥就要求中国学生GPA>85，TNND的，简直就是要逼你造假。可惜我造不成。 -zhaoguan(昭关); 2002-12-17 (#919607@0)

是啊。我老是想不明白，总说中国人的成绩造假的很多，可是身边上学的人不少并没有听他们说有同学被查出来啊。到底造假的人是否是真的像传说的那么多呢？ -giantpanda(大熊猫); 2002-12-17 (#919637@0)
GPA>85的人并不少, 学校当然从上面往下数了. -netee(netee); 2002-12-17 (#919647@0)

可能是学校的不同吧。我记得我大学同学就很少有人能达到这个指标，我们班级四年中可有两年是学校优秀班级呀。 -zhaoguan(昭关); 2002-12-17 (#920145@0)
不知道您上的什么学校，我知道的重点大学，一个班四年下来，门门都过的就456个吧，更别说GPA>85了，个别的有1，2个一般早就别地方高就了，也不至于在这犯难。 -nokidding(nokidding); 2002-12-17 (#921013@0)

说白了，就是不想让你上，跟做不作假关系不大，又不能公开搞种族歧视。当然了，好学生心里不平衡可以理解，但没必要这么上纲上线的。 -nokidding(nokidding); 2002-12-17 (#921033@0)

很多中国人就喜欢耍点小聪明，贪点小便宜，结果毁了中国人的名声。我们讨厌被歧视，自身却又不检点，就给别人多了歧视的理由。 -9604(眯眯眼); 2002-12-17 (#920088@0)
唉...说句难听的, GPA大于85的牛人有几个TNND上这儿来读书...俺们那嘎一个学期只要没有fail都有奖学金拿.本来就是双重标准,这里一个学期几门课,国内差不多是两倍,还没的选.伤心也没用乐,谁让自己不够牛呢.,读不成书乐...:( -sungari(^..^); 2002-12-17 (#920516@0)

那要看是什么样的学校？可惜加拿大教授不懂得中国的一些名校和那些下三流培养出来学生的区别。 -bobo123(bobo); 2003-2-9 (#1029898@0)
对头，真正牛的，谁来加拿大啊。都奔着美国去了。 -alfaromeo(龙城飞将); 2004-4-20 (#1692909@0)

most of those in U.S. are just having higher marks than you, nothing else. You don't have to look down on yourself and others -3ok(mirage); 2004-4-20 (#1693033@0)

ok 兄别急嘛，我也没有小看谁的意思呀。只是觉得加拿大的大学没有理由这么拽。：D -alfaromeo(龙城飞将); 2004-4-25 (#1699351@0)

heihei. i'm just saying canadian univ. may be better than expected. of course it's a personal preference going to u.s.a. no harsh feelings -3ok(mirage); 2004-4-25 (#1699415@0)

记得出国前在办成绩单时，教务处的老师说，现在出国上学的人真多，天天能收到国外大学的传真要求查某人的成绩。 -wonderstone(放轻松); 2002-12-17 (#920847@0)

which university -horseshoebay(horseshoebay); 2002-12-20 (#926004@0)
你们学校是怎莫处理这种案子的？？？ -fidging(fidge); 2004-4-24 (#1697655@0)

Deep in my heart, I look down upon those who cheat! -collapsar(笨笨和旦旦); 2002-12-17 (#920857@0)
I hate cheat. Fortunately, I was always a good student. But -ruoer(若儿); 2002-12-20 {560} (#926043@0)
when I proudly showed my transcript to my Canadian friends, they didn't look very impressed. Because my university in China translated "you1" as A, "liang2" as "B", "zhong1" as "C". We had a mix of percentage and ABCD. When Canadians see so many Bs and just a few As, they think my GPA is just average. But actually, "you1" is 100-90, "liang2" is 90-80, "zhong1" is 80-70. In Canadian system, C is barely pass. B is so so. A is good. Some school has A+. I wish I could change my transcript accordingly, not cheating, just relect my real grade.
据我所知，改成绩的WINNER 也不少。本来中国的高教成绩并不能真实反映一个学生的研究能力， -blueface(blueface); 2002-12-20 {148} (#926721@0)
况且中国的评分系统与北美有较大的不同，例如：我们的B其实是北美的A。所以，改成绩不是大不了的事，关键是你能证明给你的教授你有能力很好地完成这里的学习。

话是这样说，可这怎么证明了？ -bobo123(bobo); 2003-2-9 (#1029886@0)

瑞地口拉屎 -- ridiculous -- 爱改不改,没给发现是运气,给发现了是活该,这年头谁没做过冒险的事, 能改的不被发现也是本事 -tztz(tztz); 2002-12-20 (#927271@0)
One month ago I submitted my application to a university by person. The receptionist said I had opened the transcripts before. What a shame! -nancyzuo(nancy); 2002-12-22 {101} (#929334@0)
I promise I didn't open them. All my documents are real. But why she said so? My heart was bleeding.
是不相瞒，如果各位兄台用Game Theory 演绎一番，会发现修改成绩还是第一选择。因为你不修改，别人照样会修改，到头来后悔的还是你。对中国人来说，就是这莫残酷！ -bvb5090(shawn); 2003-1-1 (#948443@0)

tha's a true story -fidging(fidge); 2004-4-23 (#1697143@0)

我的一个朋友跟我说中国造假在90%以上，他现在很后悔了，他的大学平均成绩也只有78分，真实的材料寄出一个多月，一点消息都没有。还有中国的名校除了清华，北大加拿大教授可能知道外，还有那些学校能知道了？ -bobo123(bobo); 2003-2-9 (#1029882@0)

Agree with you -maildcb(游泳的鱼); 2003-3-16 {17} (#1090470@0)
no risk, no gain.
?? -fidging(fidge); 2004-4-24 (#1698330@0)

Making faulse transcript is not the special characteristic of Chinese. Amerians do, too. I read about a Forbes billionaire's story recently. He started his career by making a false high school transcript. -guest3(guest); 2003-3-16 (#1090742@0)

改成绩真有这麽可怕吗？ -fidging(fidge); 2004-4-20 {34} (#1692499@0)
如已被录取，然后被查出来，会怎样？

有多可怕？学校会赶你出门！I'm serious！如果移民时成绩作假被查，即使你已经拿到citizenship，照样把你赶回中国。 -friendch(Friendch); 2004-4-20 (#1692512@0)

这他妈的能怪中国人么,要怪只怪这些SB加拿大大学只用成绩取人, -rror(斧头帮黄金左脚牛三斤); 2004-4-20 (#1692932@0)

这话说的，好像“这他妈的能怪老子忍不住么,要怪只怪这妞穿得太暴露”一样 :( -friendch(Friendch); 2004-4-20 (#1692986@0)

plz talk some truth, do not argue. -fidging(fidge); 2004-4-21 {34} (#1693567@0)
plz talk some truth, do not argue.

the truth is 有些人当了bz还要离贞节牌坊--美其名曰形式所迫哈。 -ice(苦); 2004-4-21 (#1693808@0)

ditto -fidging(fidge); 2004-4-22 {5} (#1695927@0)
ditto

部分说法过于夸张了吧。我不相信加拿大的大学会歧视中国学生。每个学校都有自己一套招生的规则，有一些专业就是以招本地学生为主，或者这一年就是招得特别少，生源已经在本校里面解决。 -safina(Rise of Nations); 2004-4-21 (#1694520@0)

up -fidging(fidge); 2004-4-21 {2} (#1694673@0)
up
You are wrong. The fact is terrible. As dark as China goverment. -dingling(UrU-MesMe); 2004-4-26 (#1699578@0)

如果加拿大象中国有个研究生入学考试就好了, 不然好些人很难翻身. -rc5(brokenheart); 2004-4-24 (#1697749@0)

GRE：Graduate Reception Examination -richjohn(Dou Ni Wan'er); 2004-4-24 (#1697857@0)

如果只要GRE成绩不看成绩单, 很多人就不用作假. -rc5(brokenheart); 2004-4-24 {190} (#1697886@0)
所以对于GPA80以下又没有重大工作成绩的人, 成了这样一种情况,

不作假, 必死, 至少三五年打labor的下场, 三五年后专业荒废,家庭拖累, 也许就永远读不了书.

作假, 死的可能很大, 但毕竟还有一线希望.

如果只要GRE的话,"只要"GRE的话,则说英语的NATIVE也象中国人一样全身心投入GRE, 中国人的英语还会比NATIVE好吗? -3ok(mirage); 2004-4-24 {51} (#1697903@0)
也许有人会说,外国人不会象中国人那样准备考试.万一呢?

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