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  • 枫下家园 / 医药保健 / 病人已经80+高龄，CT结果怀疑肺癌，痰中带血，肺烧灼，出气阻塞，有必要做穿刺活检吗。希望听听一线临床大夫的建议。谢谢 -xyzz(xixi); 2019-11-11 (#12446731@0)
    • 当然需要，不是一线临床大夫，不谢。 -redneck(Cracker); 2019-11-11 (#12446740@0)
      • 主要担心肺穿刺活检并发症多，再者病人高龄，也不打算化疗之类了。痰检测能确诊肺炎和肺癌吗 -xyzz(xixi); 2019-11-11 (#12446763@0)
        • 手术，放疗是较好的选择，，血液检查中国正确率在75%左右，价格比较高。 -lifeisgoodd(三万万年之小仙); 2019-11-11 (#12446769@0) +1
          • 如果穿刺活检确认肺癌，要如何治疗。肺炎，如何治疗？多谢 -xyzz(xixi); 2019-11-11 (#12446777@0)
            • 具体要看片子才知道。 -lifeisgoodd(三万万年之小仙); 2019-11-11 {113} (#12446789@0)
              我家长辈，80不到点，左右肺各一个，后来一个手术，一个放疗，完全恢复。肺部炎症的治疗比较麻烦，要住院，记得是3-4周。
              • 病人已经85+高龄，家人多主张保守治疗了。病人本人也不打算放疗化疗了。不如对症治疗，消炎为主，好了是肺炎。我想知道痰检测能确定肺炎和肺癌吗 -xyzz(xixi); 2019-11-11 (#12446805@0)
                • 不能，对了做过Pet CT吗？ -lifeisgoodd(三万万年之小仙); 2019-11-11 (#12446807@0)
                  • 或许没做吧，我看网上建议用低剂量螺旋CT，不知同pet ct哪个更好 -xyzz(xixi); 2019-11-11 (#12446852@0)
                    • 我父亲去年做的pet ct，但还是不能百分百确诊，血液检查准确率也不是很高（standford能做到92%，中国是罗氏做，准确率低很多），只好穿刺，穿刺是唯一能确诊的。 -lifeisgoodd(三万万年之小仙); 2019-11-11 {66} (#12446930@0) +1
                      我父亲自己是外科医生，怎么也不肯穿次，但后来他同学劝他，也无他法。
                      • 反正不是肺炎就是肺癌，有什么必要非要用穿刺活检确认呢，先按肺炎治，不好，就直接按晚期肺癌治，能知道现在临床上NSCLC的主要用药是哪些吗 -xyzz(xixi); 2019-11-11 (#12446973@0) +2
                        • 今年默克药厂的免疫药 Keytruda 刚被FDA 批准用于三期非小细胞肺癌的一线药，副作用比化疗药小得多。但在国内应该还是自费，贵得离谱。再有，肺癌分期是需要检查才能确定，不是咱自己说了算 -ingale(英格儿); 2019-11-11 (#12446996@0)
                          • 估计都是中晚期，也不用考虑前期了。 -xyzz(xixi); 2019-11-11 (#12447011@0)
                    • 关键要看现在尺寸，发展的速度。慢的话，能长个5年，扩散的话，再靶向治疗，有3代靶向药。 -lifeisgoodd(三万万年之小仙); 2019-11-11 (#12446937@0)
                      • 能说说你当时知道的靶向药名吗 -xyzz(xixi); 2019-11-12 (#12447175@0)
                        • 我们家没用，你还是要找个好的医生去看，每个病人情况不一样的，我们发现的早，方案就比较多了。 -lifeisgoodd(三万万年之小仙); 2019-11-12 (#12447816@0)
              • 手术是指什么手术? -gr8(中年人); 2019-11-12 (#12447811@0)
                • 肿瘤小，用的是微创 -lifeisgoodd(三万万年之小仙); 2019-11-12 (#12447819@0)
        • 活检是诊断是否癌症的最佳也是必要方法，穿刺很简单，对常人没有什么危险，当然最好是听医生的建议并结合病人具体情况。 -redneck(Cracker); 2019-11-11 (#12446825@0)
          • 我知道活检是最好的确诊方法，不过肺活检的并发症格外多，是有危险的。怕病人受不了。 -xyzz(xixi); 2019-11-11 (#12446903@0)
            • 国内还是这里? 如果在多伦多UHN的PM cancer center非常好。 -redneck(Cracker); 2019-11-11 (#12446923@0)
              • 国内，想知道PM cancer centre现在临床一线治疗NSCLC的主要治疗手段是哪些 -xyzz(xixi); 2019-11-11 (#12446934@0)
                • 国内就很难说了，水平参差不齐。如果不是医生或病人，很难有人了解具体治疗手段详情。肉联有个朵朵美女是UHN的，会理解多一些。 -redneck(Cracker); 2019-11-11 (#12446939@0) +1
                  • 嗯，我们家当时被专家们的意见搞得和陀螺一样，一人一个方案。。 -lifeisgoodd(三万万年之小仙); 2019-11-11 (#12446949@0)
                • 一线一般还是传统的化疗药。治疗方案需要按照肺癌的分期来制定，有化疗放疗结合，也可能手术，之后用靶向免疫药维持。你还是多咨询医生吧。老人这年纪，也许真没什么治疗的必要了，维持生活质量占首位 -ingale(英格儿); 2019-11-11 (#12446987@0) +2
          • 肺活检能引起出血(血块周围走)，入气等。机率够高,对老年更甚。85 岁应考虑保守治疗。 -gr8(中年人); 2019-11-12 (#12447808@0)
      • 我有一个网友，他父亲就是肺癌，不知道几期，就是吃了一种药，这种药是所有癌症都可以吃的新特效药，在美国买的。也没有手术化疗掉头发等等。据说现在好了。不知道有没有参考价值。 -sophiekitty(四月天); 2019-11-17 (#12464090@0)
    • 做手术或其他治疗前还是做一下活检比较可靠，我父亲10年前也是怀疑肺癌，开出来只是感染。 -lifeisgoodd(三万万年之小仙); 2019-11-11 (#12446750@0) +1
      • 但是要找好的医生，不是所有结节都穿得到，要看位置，大小。 -lifeisgoodd(三万万年之小仙); 2019-11-11 (#12446760@0)
        • 癌症治疗本身，没有什么好医生和不好医生之区别 -111111(快乐老家); 2019-11-12 (#12447045@0)
          • 当然有 -lifeisgoodd(三万万年之小仙); 2019-11-12 (#12447820@0) +1
    • 高龄了，别折腾了，生命质量重于长度。 -seadiver(海之蓝); 2019-11-11 (#12446754@0) +12
      • 80岁还可以的，肺癌没扩散，办法还是有的。 -lifeisgoodd(三万万年之小仙); 2019-11-11 (#12446766@0)
        • 现在靶向对肺癌有效吗？ -benii(惊坐起); 2019-11-11 (#12446933@0)
          • 有，3代靶向药，耐药性比较短，不是最好。 -lifeisgoodd(三万万年之小仙); 2019-11-11 (#12446941@0)
          • 没有任何积极意义 -111111(快乐老家); 2019-11-12 (#12447047@0)
      • 支持你的观念 -111111(快乐老家); 2019-11-12 (#12447046@0)
    • 我觉得别折腾了。高龄哪怕手术都伤元气的 -ayaabu(娅); 2019-11-11 (#12446832@0) +2
      • 支持你的观点 -111111(快乐老家); 2019-11-12 (#12447048@0)
    • 如果想保守治疗，大家有什么好建议，多谢 -xyzz(xixi); 2019-11-11 (#12446924@0)
      • 食疗 -111111(快乐老家); 2019-11-12 (#12447049@0)
        • 倾向于靶向治疗，同时提升免疫。不知现在临床上有哪些好的可行方案治疗肺癌。病人现在症状严重，光食疗肯定不行了，要先消除症状，否则病人痛苦。同时临床上广谱杀菌治疗肺炎的方案有哪些 -xyzz(xixi); 2019-11-12 (#12447164@0)
    • 哇塞，我滴身边埋伏了这么多医学权威，感觉好安全😴💤 -wabuka(TurkeyTumble); 2019-11-11 (#12446938@0)
      • 不是权威，是经历。。 -lifeisgoodd(三万万年之小仙); 2019-11-11 (#12446952@0) +1
        • 嗯，这种经历也是蛮煎熬的 -wabuka(TurkeyTumble); 2019-11-11 (#12446971@0)
          • 是啊，我当时面对3个病人。。 -lifeisgoodd(三万万年之小仙); 2019-11-12 (#12447825@0)
            • 理解，两个亲人也是或急或缓的绝症离开了我 -wabuka(TurkeyTumble); 2019-11-12 (#12447965@0)
    • 肺结节多大了？ -ayaabu(娅); 2019-11-11 (#12446999@0)
    • 穿刺检查技术本身就是扩散癌细胞的途径之一，也是癌症患者死亡率每一年都增加的主要原因之一。这是经验教训。 -111111(快乐老家); 2019-11-12 (#12447044@0) +1
      • 瞎掰，就跟中医治疗癌症最好一样没有根据。 -redneck(Cracker); 2019-11-12 (#12447386@0) +2
    • 我家人此病四期，正在治疗中。肺癌类别很多，治疗方法也不一样。穿刺确定类别和做基因测试。目前效果好的靶向药物有好几种，但都要做基因测试才能确定可用否。我家人确诊至今已近三年，效果很好，生活质量不错，完全自理，副作用很小， -joy_tw(Joy); 2019-11-12 {132} (#12447214@0)
      有一点点疼痛。但任何癌症的药物都有一个有效期，过了一段时间后就渐渐失效了。我们能做的就是尽力而为，除了治疗，还要考虑病人的生活质量。
      • 能说一下你家人确诊肺癌哪种，现在具体用什么治疗方案呢，多谢。具体说说哪几种好的靶向药物，我们现在也在考虑中 -xyzz(xixi); 2019-11-14 (#12455859@0)
    • 对医生来说， 活检是必须的。No meat, No treat. -zjosh(老俗); 2019-11-12 (#12447309@0)
      • 不是医生的话， 都是不负责任的话。"Tumor is the rumor, but tissue is the issue" -zjosh(老俗); 2019-11-12 (#12447351@0)
      • 病人一旦住院后，医生靠不断血检，检测报告来决定治疗方案就挺有意见的。普通人平均一周抽2-3次血也会很不舒服的。 -xyzz(xixi); 2019-11-12 (#12449111@0)
    • 肺癌如果不是体检怀疑出来的，而是有了难受症状才检查的，基本上都不会是早期，手术没有机会，生命的中位数3年左右，做些化疗，靶向治疗，后面转向中药治疗。 -xes(一骑绝尘); 2019-11-12 (#12447501@0)
      • 85+根本承受不了化疗。放射治疗也未必适合。如症状小,结节生长慢,不动它可能三年不会有问题。 -gr8(中年人); 2019-11-12 (#12447841@0)
        • 靶向治疗副作用小，中药也行。放得下的话不治疗也行，但是旁人说说可以，当事人是做不到的。 -xes(一骑绝尘); 2019-11-12 (#12447917@0)
    • 能不能动手术要听医生的建议。有的肺功能已经太差了，加上80+，能活着下手术台的几率有多高。。。 -ding_ding(丁_丁); 2019-11-12 (#12447824@0)
      • 嗯，肺功能好不好挺重要的，心肺肾，外科医生三大标准 -lifeisgoodd(三万万年之小仙); 2019-11-12 (#12447848@0)
    • 这里有一线临床医生吗，病人高龄情况下，做肺活检有必要吗 -xyzz(xixi); 2019-11-12 (#12449117@0)
      • 这里都是无线医生。活检可以确定癌细胞的种类从而确定对应的治疗方案。除此之外还要看是否已经扩散。通常肺癌当发现时都已经是晚期。如果到了4期，扩散到了vital organs，希望很渺茫了。再有要视病人的身体状况，85岁也有很硬实的。 -2841999(四友); 2019-11-13 (#12452200@0)
        • 我也纳闷，怎么如此万能的rolia上没有真正的大夫，难道大家都学计算机去了。还是真正的大夫又少又忙得不行。 -xyzz(xixi); 2019-11-14 (#12455875@0)
          • 哎，我觉得你这么说话，有点不客气了。这儿都是移一代，加拿大对医生采取保护政策，一代来这儿做医生的可能性小之又小。何况对病人的信息也是少之又少，这种连医生都无法替你决定的事情，网友又能做什么。 -lifeisgoodd(三万万年之小仙); 2019-11-15 {526} (#12456898@0)
            我们家属于医疗系统，我父亲的情况，看了不同的医生，给了几种不同的意见和处理方式。最后邀请了本院各个部门的一，二把手，做了一个MDT（类似多部门会诊），确定了最后的治疗方案。但在这个MDT之前，也是拿到了活检和影像报告等这些详细的资料。穿刺活检确实有风险，但我们考虑了诸多方法，都无法确诊，这是无奈的选择。你们做不做，需要医生根据病人的具体情况给出建议，也需要看你们家属病人的想法做决定，这个真不是这儿谁能随意给出的。大家能给你的是自己经历后的建议而已。
            你这个情况，在国内，要手术的看兄外科，要化疗的看呼吸内科，要放疗的的看放疗科。
            • 把0线医生惹毛了… -wabuka(TurkeyTumble); 2019-11-15 (#12456909@0)
              • 我倒没什么，只不过有病去医院看医生，楼主可能也是太心急了。另外，楼主你如果在上海，也想去医院咨询的，我可以PM你哪个科室哪个医生比较好，都是三甲的主任教授，挂专家门诊可以看到。 -lifeisgoodd(三万万年之小仙); 2019-11-15 (#12456921@0)
            • 别多心，只是想了解些医生的常规看法和现在常规治疗方案有哪些了，可能更中肯些。病友的经历也是很有帮助，观察点不同。网上可以畅所欲言，一线大夫有时责任所在，实际操作中会有许多别的顾忌。现在都是医生提方案，家属做决定，尤其国内。 -xyzz(xixi); 2019-11-15 (#12457217@0)
            • 能具体说说你家人确诊何种肺癌，用了什么具体药物。谢谢 -xyzz(xixi); 2019-11-15 (#12457230@0)
              • 非小细胞肺癌。发现较早，大的微创切除，小的放疗，都清掉了。现在的情况比较好，医生不建议靶向治疗。 -lifeisgoodd(三万万年之小仙); 2019-11-15 (#12457256@0)
                • 多谢，早期可以不需要，你们在国内还是这边。知道具体放疗的使用了什么吗 -xyzz(xixi); 2019-11-15 (#12457692@0)
                  • 在国内，具体我这个不太清楚，问一下再告知。但放疗针对的是比较小的肿瘤，你们还是要咨询医生。 -lifeisgoodd(三万万年之小仙); 2019-11-16 (#12460564@0)
              • 有没有检验是不是mycobayerium avium (MAC) 引起的?这个要吃年几抗生素,老人家也受不了。 -gr8(中年人); 2019-11-16 (#12460316@0)

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