Topic: 加拿大的数学教育在我们看来，确实是有点槽多无口。但是你们注意过孩子是怎么学习历史的了吗 @枫下论坛 The Rolia Forum

枫下家园 / 望子成龙 / 加拿大的数学教育在我们看来，确实是有点槽多无口。但是你们注意过孩子是怎么学习历史的了吗 -babyblue(babyblue); 2020-9-29 {437} (#13209089@0) +3
一般都是老师给孩子分配题目，孩子自己去做research。我以前和我爸聊这个，我爸说中国不能这么教历史，让你自己去调查分析得出结论还了得。

我家老大今年10年级了，虽然还是有很多让我头痛的毛病。但是不得不承认的一点是，他如果是在国内长大，绝对不是现在这个气质。不是说他有多好，但是确实是不一样。有更多自己的想法。家长慢慢的就是support的作用。

我觉得这部分也不是数学学多学少会改变的。而是整个大环境决定的。微积分对人生的影响要远远小于这些因素的影响

这边学得很深。。。高中要把历史／宗教／艺术都要好好的学学。。。 -newyearpig(小猪); 2020-9-29 (#13209142@0) +1
能分享下孩子哪方面不一样吗 -ourkids(lala); 2020-9-29 (#13209147@0)

我家老大小时候有点多动症一样，在国内的话估计会一路被嫌弃长大。我外甥青春期的时候种种原因就有抑郁倾向。我觉得和一路压抑有关系。 -babyblue(babyblue); 2020-9-29 {307} (#13209182@0) +1
我家老大我现在觉得还挺阳光的，虽然学习还是不怎么上心，也打不少游戏，但是比小时候强多了。最近每周和朋友出去骑车，前几周一天骑了130公里。他看不少科技和经济的新闻，最近在试着做股票。对比我外甥什么都不想干的那个状态，我觉得我家老大要是国内长大，一路学习紧张，多半还会被学校老师嫌弃，估计可能也会是我外甥这个状态

谢谢分享，孩子心理健康对家长来说比起学习更重要。孩子很棒。 -ourkids(lala); 2020-9-29 (#13209193@0)
国内有朋友孩子跟你外甥差不多，高中还休学2年，后来来加拿大留学，彻底好了。。。大学都快毕业了。。。 -newyearpig(小猪); 2020-9-29 (#13209341@0) +2

加拿大启发式教育，但是高中教育出来的学生还是清一色加拿大史观 -necessity(mariposa); 2020-9-29 {44} (#13209243@0) +2
而非多元史观。你交一份为纳粹平辩护的报告看看

言论自由保护的是弱者而不是强者。纳粹这种反人类的存在，并不属于言论自由的范畴 -babyblue(babyblue); 2020-9-29 (#13209292@0) +8

+100 -newyearpig(小猪); 2020-9-29 (#13209326@0)
那是否属于言论自由的范畴这个，又是谁来定？ -guestagain(guest again); 2020-9-29 (#13209342@0) +2

只说纳粹这个话题，它是against普世价值观的，剥夺了很多人的基本生存权。世界是有运行准则的，就像杀人犯是要被惩罚一样。人没有杀人的自由，学校也不会允许吹捧种族灭绝的党派 -babyblue(babyblue); 2020-9-29 (#13209368@0) +2

那又是谁来决定啥是普世价值呢？ -guestagain(guest again); 2020-9-29 (#13209377@0) +4

所谓普世价值观，就是人类社会普遍认可的价值观。虽然细节上会有很多不同理解。但是就纳粹这个问题，应该说没有分歧。如果你认可纳粹的行为，那么你确实就是站着了普通人组成的这个社会的对立面了 -babyblue(babyblue); 2020-9-29 (#13209392@0) +2

应该说民主社会普遍认可的价值观才是普世价值。 -giss(rr); 2020-9-29 (#13209458@0) +1

就纳粹这个问题，中国朝鲜古巴也不敢支持吧? -babyblue(babyblue); 2020-9-29 (#13209468@0) +1

中国并不支持纳粹, 中国是不惜一切代价, 集中力量办大事. 被当作代价的人, 只能默默承受 -everynight(无涯星海); 2020-9-30 (#13210505@0) +1

你说了半天，都没在回答问题。一直在那里绕…… -guestagain(guest again); 2020-9-29 (#13209835@0)

我绕什么了?不是说的很清楚吗？种族灭绝绝对不是普遍人类社会认可的行为。对纳粹这个问题而言，哪个社会和国家都不敢也不能说这是他们认可的价值观 -babyblue(babyblue); 2020-9-29 (#13209846@0) +1

我问的是，“谁来决定啥是普世价值”…… 你在这扯敢不敢…… -guestagain(guest again); 2020-9-29 (#13209847@0)

普遍人类社会 -babyblue(babyblue); 2020-9-29 (#13209850@0)

所以，你的看法就是，普遍人类社会的价值观是不能被讨论的，只能遵守？ -guestagain(guest again); 2020-9-29 (#13209859@0)

人类历史发展几千年了，逐步发展到现在，还是有一些普遍被认可的价值观的。你不至于把反对种族灭绝也说成是美帝的吧? -babyblue(babyblue); 2020-9-29 (#13209851@0)

？“美帝”这个东西蹦出来是怎么回事？您这又预设了我抱着啥观点？ -guestagain(guest again); 2020-9-29 (#13209863@0)

我是有预设，通常质问普世价值观的时候，多半认为是用普世价值观做幌子攻击xx。如果我误解了，那么我收回前面的话。能不能被讨论，要看被讨论的是什么，如果讨论的是种族灭绝，你认为有讨论的余地吗？ -babyblue(babyblue); 2020-9-29 (#13209867@0)

所以关于纳粹的话题，就是种族灭绝一个，没其他了…… -guestagain(guest again); 2020-9-29 (#13209871@0)

不是能不能讨论，纳粹的那些行为方方面面其实一直被讨论。但是肯定不能去附和他们种族灭绝的观点。至于其它的，什么他们的工业发展，说就说呗，他们还促进了很多科技发展呢 -babyblue(babyblue); 2020-9-29 (#13209884@0)

那么，“纳粹这种反人类的存在，并不属于言论自由的范畴”是指啥？ -guestagain(guest again); 2020-9-29 (#13209894@0)

我回的之前那个为纳粹辩护的帖子好不好。你要是还想杠，我也没话了 -babyblue(babyblue); 2020-9-29 (#13209924@0) +2

呵呵，自己说话张嘴就来，别人是在杠…… -guestagain(guest again); 2020-9-29 (#13210002@0)

如果你拿出印第安人来说，没错，这绝对是不被认可的，美国也只能在这个问题上认错，就像德国一直认错一样 -babyblue(babyblue); 2020-9-29 (#13209848@0)

又关印第安人啥事了？你这简直比Meanstack的脑补还厉害…… -guestagain(guest again); 2020-9-29 (#13209869@0)

行吧，回到言论自由这个你最初的问题，现在咱们两个算是说通了没有？言论自由不保护对弱者的欺凌，这个是普遍人类社会反对的，这么说你没问题了吧? -babyblue(babyblue); 2020-9-29 (#13209891@0)

大哥，服了，跟不上你的脑回路，啥就说通了？ -guestagain(guest again); 2020-9-29 (#13209898@0)

这话题怎么讨论到了美国认错? -harding(HC); 2020-9-30 (#13210546@0)

西方国家是投票决定, 多数人支持的就是普世价值. 中国是定于一尊 -everynight(无涯星海); 2020-9-30 (#13210504@0) +1

纳粹种族主义，优生学等其实是从美国学的。美国对印第安人，智弱，穷人的强制结扎持续到70年代 -necessity(mariposa); 2020-9-29 (#13209419@0) +2

看过有关书。感觉美国人也是很多历史避重就轻，该遗忘的遗忘 -lilyba(sunshine 阳光灿烂); 2020-9-29 (#13209433@0) +2

避重就轻也是应该知道历史上这种行为不对，应该也不会拿出来吹捧。 -babyblue(babyblue); 2020-9-29 (#13209444@0) +1

应该说出来。遗忘历史，就会重复历史。还有美国黑人目前的处境。不只跟黑奴那一段有关。跟尼克松执政时期，严厉打击罪犯有相当大的关系。 -lilyba(sunshine 阳光灿烂); 2020-9-29 (#13209451@0) +2

螺旋型上升，变好总是需要一个过程的 -babyblue(babyblue); 2020-9-29 (#13209476@0)

已经好太多了。 -lilyba(sunshine 阳光灿烂); 2020-9-29 (#13209484@0)

是呀，我最近看umbrella academy, 他们回到60年代，餐馆都是只让白人进 -babyblue(babyblue); 2020-9-29 (#13209491@0)

你看出来自己在转移话题了吗？你前面说的是学校不会允许为纳粹点赞。现在转移到说美国政府也有错。所以潜意识你也知道这种违反人权的事情不属于学校应该允许支持的？ -babyblue(babyblue); 2020-9-29 (#13209463@0) +3

价值观每个时代，地区都不同。大学就比较注重客观的论述，不让一时价值观影响。 -necessity(mariposa); 2020-9-29 {38} (#13209515@0) +3
用今日的价值观评论历史事件尤其不可取。

纳粹以当时时代的价值观也是邪恶的吧? -babyblue(babyblue); 2020-9-29 (#13209549@0)

就如我说的，当时种族论，优生论在许多国家都是科学主流，尤其是美国。日本，中国也有许多人推广。在纳粹战败后推给纳粹。但是现在又开始流行 (neo darwinism)。 -necessity(mariposa); 2020-9-29 {44} (#13209577@0) +1
怀孕基因检测就是优生学。現在唐氏症越來越少了

我觉得你混淆了很多概念。就算是种族学也不等于种族灭绝，我永远不可能像黑人一样跑得快，承认这个种族特点难道等同于某个种族应该灭绝？优生学和种族学也不是一个范畴。减低唐氏综合症和纳粹的种族灭绝更挂不上钩。 -babyblue(babyblue); 2020-9-29 (#13209609@0) +1

你跑不了黑人那么快不等于中国人跑不了那么快。以前中国人什么比赛都不行。现在有些项目开始领先。 -wdmcz(I like summer); 2020-9-29 (#13209656@0)

一般来说嘛，这个不能否认人家是有种族天赋 -babyblue(babyblue); 2020-9-29 (#13209678@0)

林书豪怎么想？ -wdmcz(I like summer); 2020-9-29 (#13209786@0)

他能怎么想？他有很多亚洲队友和对手吗?他个人的achievement相对而言很高吗？我个人是承认种族和种族是有差别的，但是每个人都应该有有尊严的生活的权利。 -babyblue(babyblue); 2020-9-29 (#13209795@0) +2

我不想有许多情绪化的讨论。推荐你看一本很出名的书 The Gene: An Intimate History。里面有对种族主义历史演变有客观的叙述。 -necessity(mariposa); 2020-9-29 (#13209668@0)

我觉得万事都有一条界限。任何理论确实都是慢慢演变的，但是不能跨界，纳粹就是跨界了。这种书的存在，也是回顾历史，反思历史，避免历史错误重犯。我不觉得这种书会试图为纳粹平反。 -babyblue(babyblue); 2020-9-29 (#13209689@0)

其实中国也成为美国战略竞争的对手，中国所做所为也渐渐被污名化 -necessity(mariposa); 2020-9-29 {154} (#13209790@0) +1
如果以后中国战败，学生也会被教导新疆种族灭绝，华为偷科技等等“罪行”。反之美国败，火烧东京，核爆日本，BLM 则会载入高中课纲，就如 70 年前的德国与日本一样。

CCP不等同于中国，新疆发生的事情也并不是污名化，只不过CCP说这是内政，不让别人过问。所以你认为纳粹的行为有合理化的地方?因为你认同在新疆的做法？ -babyblue(babyblue); 2020-9-29 (#13209833@0)

纳粹不等于德国人民，但屠杀犹太人的都是德国人吧？ -harding(HC); 2020-9-30 (#13210550@0)

如果没有纳粹的话，估计您所说的德国人屠杀犹太人，应该不会发生。 -boolean(北漂一族); 2020-9-30 (#13210580@0)

纳粹从哪儿来的？ -harding(HC); 2020-9-30 (#13210587@0)

希特勒是德国人吗？ -boolean(北漂一族); 2020-9-30 (#13211285@0)

是德国总理 -harding(HC); 2020-9-30 (#13211400@0)

德国总理从哪来的？ -harding(HC); 2020-9-30 (#13211414@0)

德国人民主选的。 -harding(HC); 2020-9-30 (#13211416@0)

所以关于二战的回顾和反思这70年来一直都是在进行的。国家性洗脑，民族主义爱国，”正确的集体回忆”，这都会让普通人深陷其中辨不清方向。 -babyblue(babyblue); 2020-9-30 (#13211381@0)

现在所有的强权都在用这个，控制魅力非常重要，也是微信和抖音被整的真正原因。 -harding(HC); 2020-9-30 (#13211408@0)

我不认同你的观点，至少制度上很多国家都在尽量避免70多年前的历史重现。弱者的声音在大部分国家还是可以被听到的。不过我也确实不想再讨论这个话题了，这都是谁也说服不了谁的话题 -babyblue(babyblue); 2020-9-30 (#13211463@0)

人的认知能力是有限的，通过控制各类媒体洗脑老百姓从而操纵政治舆论走向是各国政府的拿手好戏，一旦国与国之间出现利益冲突，最有效的手段是把民粹抬出来，并对对方的媒体进行渗透打压，手段包括限制对方媒体，像禁微信抖音孔子学院资金进入好莱坞。 -harding(HC); 2020-9-30 (#13211480@0) +1

作为另类媒体的宗教也是战场之一，宗教的排他性更是被利用到淋漓尽致。基督教和穆斯林就是最明显的例子。最终目的是推广自己的意识形态，使自己的意识形态成为普世价值。 -harding(HC); 2020-9-30 (#13211490@0) +1

我反思历史得到的结论，就是历史一直在重复。种族主义永远不会消失，而且会被轻易转化为爱国主义，只要有政治需要。为什么纳粹反人类是现代普世价值观，而一百年前有那么多的拥护者？一百年前的人类比现在傻的多？ -nowunderstood(whooweswho); 2020-9-29 (#13209922@0) +1

这里大学的确有学术自由，什么题目都可以讨论。大学之前都是洗脑，要揣摩老师的意思 -necessity(mariposa); 2020-9-29 (#13209344@0) +1

在工作中也感觉这里比较透明，大家可以有礼貌的讨论，不用担心看法不同丢工作。当然政府也不能强制执行禁止民众反社交距离的游行，所以疫情控制很难。问题是为了控制疫情，你愿意放弃自由讨论的机会吗？ -wdmcz(I like summer); 2020-9-29 (#13209516@0)

你如果在需要政治正确的地方工作，你反对BLM试试看。 -harding(HC); 2020-9-30 (#13210554@0)

为啥要反对？少数民族收隐形其实不是新闻。 -tiantianxiangshang12(天天向上); 2020-9-30 (#13211232@0)

很多人认为ALM -harding(HC); 2020-9-30 (#13211392@0)

每个人都自由了，每个人就不自由了。 -lilyba(sunshine 阳光灿烂); 2020-9-29 (#13209408@0) +1
清华大学教授许章润的下场不会同样发生在加拿大。 -tiantianxiangshang12(天天向上); 2020-9-29 (#13209415@0)

这就是优质教育的核心培养自己的独立思想创新而不是洗脑 -facenorthface(小北); 2020-9-29 (#13209562@0)
国内的教育方式教育出来的孩子就是，老师说屁是香的，大家都不会去质疑，只会去找证据证明的确是香的。政府说是啥就是啥，大家好好把政府的政策当圣经读。这就是填鸭洗脑式的教育和教孩子独立思考的教育方式极大的不同之处。 -tracyd(等待明天); 2020-9-29 (#13209592@0) +2
俺家老二8年级学历史时，老师布置的作业是指定不同学生扮演加国历史上各省的头领及各式人物，俺娃扮演当年的联邦领袖，然后各自起草演讲稿，娃的稿子是说服各省加入联邦成为一国...作业得了高分，因为他们都表示愿意加入，呵呵... -see1see(Isee); 2020-9-29 (#13209810@0)
我们当年学历是就是被填鸭，没杀兴趣。 -orange0(桔子); 2020-9-29 (#13209817@0)
说的很有道理。 -ding_ding(丁_丁); 2020-9-29 (#13209896@0)
说个我们家的事，让朋友从国内带了个雷锋帽给我，结果小了，开玩笑给儿子说送给你吧，儿子拒绝，回问:你想让他们以为我是共产分子吗？ -harding(HC); 2020-9-30 (#13210557@0)

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