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  • 枫下家园 / 望子成龙 / 有感说两句功利 -lilyba(sunshine 阳光灿烂); 2020-11-29 {390} (#13341513@0) +2
    好像都鄙视功利，都要高大上地学习。没有目的，数学就是因为热爱数学，钢琴就是因为热爱钢琴，体育就是为了热爱体育。
    这种想法，清高，脱离社会。
    我们都知道市场经济，都是需求供给决定价格。因为你能满足社会需要，你能给社会带来价值，才决定了你拥有的才能的价格。
    如果你单纯为了热爱去拥有某个才能，不渴望给社会带来价值，我确实想不明白最后怎么办。
    就是为了人类进步发展做贡献，那人类肯定会给钱或者名的啊。
    • 在延安文艺座谈会上的讲话 -skybreeze(天涯的风); 2020-11-29 (#13341568@0) +5
      • 😄 -facenorthface(小北); 2020-11-30 (#13342625@0)
    • 最可笑的是认为学数学就是要当数学家。 -tuteng(闻风而动); 2020-11-29 (#13341597@0) +8
      • 终生立志于从事理论数学研究的同学及家长请举手！ -fun88(fun); 2020-11-30 (#13341876@0) +1
        • 我基本上把那些要别人家小孩不顾一切去搞数学研究的称为缺德人士。我写过一个帖子，要大家考虑这么做之前要悠着点的。 -tuteng(闻风而动); 2020-11-30 (#13342478@0) +4
    • 某人说：“真正的大学是没有用的，因为大学是培养人的，人不是要为人所用的工具，人本身就是目的。”仅供参考.... -see1see(Isee); 2020-11-29 (#13341600@0)
      • 前一阵听新闻台，里面采访英国教育家，说现代教育害人，把娃都塞进同样的月饼模子里。说要 de-educate。 -troyd(Troy); 2020-11-29 (#13341620@0)
        • 大概十来年前，安省教育局长说大学不是为找工作而设立的。 -xjcjq(rufeng); 2020-11-29 (#13341663@0)
          • 真正的大学应该类似经历一种心智的修炼、思维视野的开拓、理解和思考一些基本理念的由来、搭建个人的知识结构、信息获取/分析技能；但如果仅仅是学习某种行业的具体知识和技能，则形同职业培训班而非大学... -see1see(Isee); 2020-11-30 (#13341810@0) +1
        • 这就是所谓的快乐足球吧：) -fun88(fun); 2020-11-30 (#13341881@0) +1
    • 高大上应该说不上，但是如果说在孩子开始学的年龄，在几乎家家学孩孩学的情况下，说有什么功利也还真说不上。 -hnryll(松树); 2020-11-29 (#13341612@0) +1
    • 功利这两个字，试问谁能逃得过。。。无欲无求，差不多就快修炼成佛了。。。 -ding_ding(丁_丁); 2020-11-29 (#13341618@0) +1
    • 逻辑挺可笑的。 啥你都没想明白，说了也是白说。 -funplayf(非诚勿扰之非你非我); 2020-11-29 (#13341708@0) +4
      • 呵呵。 -troyd(Troy); 2020-11-30 (#13341895@0) +1
        • 你出来，你呵呵啥意思。 -funplayf(非诚勿扰之非你非我); 2020-11-30 (#13342513@0) +2
          • 我是呵呵你居然读懂逻辑了。我看了几遍也没看懂。 -troyd(Troy); 2020-11-30 (#13343029@0) +1
            • 蒜你狠 -funplayf(非诚勿扰之非你非我); 2020-11-30 (#13343092@0) +1
    • 中国文化“学以致用”的强大传统，与西方以自由(无用)为核心的科学传统是相悖的，理念及历史原因让国人科学观处于生存层级的低端，而若仅为生存，只需技术足矣，功利思维又导致基础科学长期处于冷落地位，导致原创的源头贫瘠/荒漠... -see1see(Isee); 2020-11-29 (#13341743@0) +12
      • 那么你认为应该如何改变“学以致用”，怎么才能既照顾当前又远瞻未来？ -888www888(HHH); 2020-11-30 (#13343013@0) +2
    • 现实中，国人对数学竞赛明明不是呜泱泱，很热衷的么？但有人评论国际数学大赛时说：“真正的数学领域里, 出类拔萃的中国人少得可怜。 因为很少对数学有热情，只是想通过学数学改变生活。”，等待辟谣..... -see1see(Isee); 2020-11-30 (#13341827@0) +1
      • 有出类拔萃的数学水平的华人，为什么一定要从事数学研究? 从事人工智能研究不行吗?用数学来改变生活，又违背了什么人生准则? 国际上几个著名对冲基金都是学数学的人办的，为什么不去批判他们，就因为他们不是华人吗? -tuteng(闻风而动); 2020-11-30 (#13341832@0) +3
        • 因为AI是大热门，有挣大银之“用”，纯数学无用....... -see1see(Isee); 2020-11-30 (#13341834@0)
          • 你怎么知道AI就与纯数学无关? 现代AI用的手段，很多是从纯数学里出来的。 -tuteng(闻风而动); 2020-11-30 (#13341835@0)
            • 有pure math vs applied math之分，前者枯燥，后者应用广泛，ai属于后者 -zile(自得其乐); 2020-11-30 (#13341837@0)
              • 不是的。AI做得好的都是pure math 和 applied math都学的人 -tuteng(闻风而动); 2020-11-30 (#13341840@0)
            • 不知道，只是顺你上面给的杆子爬一下.....是你将其分开的，不是俺.... -see1see(Isee); 2020-11-30 (#13341838@0) +1
              • 我的意思是做出那种评论的人虚伪。下回谁敢再那么评论华人搞竞赛，我上面的几个为什么就能打回去。 -tuteng(闻风而动); 2020-11-30 (#13341903@0) +1
        • 你跑题了，问题的关键是竞赛能否真正提高数学研究能力。至于研究数学还是用数学研究AI，是另外一个问题。而且我已经举过例子了，AI领域的几个杰出年轻人，都没有奥数获奖的经历 -hubeir(pct); 2020-11-30 (#13342879@0)
          • 数学竞赛和数学研究能力没有直接关系，你转的陶的文章谈过这个。竞赛就是为了选拔，优胜者在下一步学习更高深知识的时候也就很容易成为佼佼者。 -tuteng(闻风而动); 2020-11-30 (#13342921@0) +2
          • 你举例的韩松，是被MIT评为35岁以下科技创新35人之一，但要知道，MIT在AI界的分量，远比不过CMU和斯坦福。 -tuteng(闻风而动); 2020-11-30 (#13342954@0) +1
            • 老弟，别光顾着推娃，自己也需要学习提高 ...... MIT Technology Review是业界公认的权威杂志，它评选的35岁以下科技创新人才，也是业界公认的新一代领军人才，评选范围涵盖全世界，不局限于MIT. -hubeir(pct); 2020-11-30 (#13343024@0)
              • 你要是仔细看一下韩松的成果，他的那个压缩算法就是一个技术革新，远没有到革命性的进展。这也是为什么MIT也只给他个助教位子。我知道一些比他年轻的华二代，在干的AI大方向和他类似，但比他的会更具影响。急什么。 -tuteng(闻风而动); 2020-11-30 (#13343042@0) +2
                • 给他assistant professor. 因为他实在太年轻、资历太浅了……同龄人还在苦苦找工作，MIT赶紧抢人。这正说明他的厉害。而且MIT以他的名字命名，Han Lab实验室。 哪个奥数冠军年轻人获得过如此殊荣？ -hubeir(pct); 2020-11-30 (#13343120@0)
    • 这个版本身是针对孩子的吧，孩子首先是获得足够的基本教育，与功利扯不上多大关系。 -cw2000(财旺); 2020-11-30 (#13341948@0)
      • 功不功利不好说，但肯定是有好处的，比方说女孩子进了AIME申请美国名校有优势， Euclid考得好申请华大有优势。奥校竞赛班开了那么多年，现在又有以数学竞赛为主的TT math，如果竞赛成绩好没有好处或者优势的话这些补习班就不会有那么好的生意了。 -househot(花开花落); 2020-11-30 (#13342209@0) +2
        • 还是女孩子好，进Aime就加分。 -235(不吃豹子); 2020-11-30 (#13342621@0) +2
          • 男孩子也加分，只是男孩子搞数学竞赛的人太多了就把标准提高了。一窝蜂去搞竞赛的副作用。 -househot(花开花落); 2020-11-30 (#13342726@0) +2
    • 連續劇裡講述最多的主題,那是功利和人間; 記錄片裡說的最頻繁的內容,那是理想和情懷.中外都一樣,非常容易分辨! -youarenotfunnyatall(草山); 2020-11-30 (#13342311@0) +3
    • 人家佩雷尔曼证明了庞加莱猜想，2006年要发给他菲尔茨奖被他拒绝了。2010年，他获授予破解千禧年大奖难题之奖，却未出席授奖仪式，也未接受100万美元的奖金，他认为该奖未同时授予另一位数学家理查德·哈密顿是不公正的，因此不接受该奖。 -gmc2016(GMC2016); 2020-11-30 (#13342509@0) +1
      • 真正的数学热爱者是不为名也不为利的。 -gmc2016(GMC2016); 2020-11-30 (#13342510@0) +3
        • 确实如此。孩子们中学的数学老师资历足以到大学任教，孩子们说他"喜欢在中学可以享受他自己学数学，"一直在中学工作， 平时一有空儿就做题。因为这位数学爱好者，我小儿子对数学产生了兴趣。 -d2008(老百姓); 2020-11-30 (#13342713@0) +1
          • 很多孩子因为数学竞赛提高了自信，同时也鼓励了其他孩子（尤其是女孩子）。数学竞赛难道不是提供了同样的平台吗？ -lilyba(sunshine 阳光灿烂); 2020-11-30 (#13342794@0) +2
            • 我说了，非牛娃应该推竞赛、牛娃小心把天才推毁了。如果你的娃需要通过竞赛提高自信，请随便推 ...... 只是小心把自信彻底摧毁 -hubeir(pct); 2020-11-30 (#13342891@0) +1
              • 你这个论调，想起加拿大所谓的gifted儿童，顶着个智商140以上的标签，告诉别人我智商高，不屑参加任何数学竞赛。可事实是加拿大到处充次这种所谓的“伪天才”，很多孩子gifted班毕业了，去向却平庸的很。 -junw(jun); 2020-11-30 (#13342949@0)
                • 不是”不屑“， 是不敢参加竞赛，怕牛皮被捅破 -tuteng(闻风而动); 2020-11-30 (#13342975@0)
              • 牛娃推竞赛，让他们有个挑战自我展示自我的舞台，同时也通过竞赛这个平台找到同类，而且开阔眼界，看到更多的学校以外的数学。而且还满足的了社会需求。你眼里的牛娃大概是世界级的，父母有着广泛数学界network的人。 -lilyba(sunshine 阳光灿烂); 2020-11-30 (#13342963@0) +1
      • 要求每个人当圣人？ -lilyba(sunshine 阳光灿烂); 2020-11-30 (#13342796@0)
        • 没有啊，有薪水福利，在所在国足以养家还不够吗？若是真爱要那么多名利干嘛？看看去年和今年，有多少在美华裔学者因为贪图名利，瞒着所在单位加入千人计划，中美两头拿钱，结果被美国司法起诉，被美国大学革职，都是功利心造成的。 -gmc2016(GMC2016); 2020-11-30 (#13343041@0)
          • 这些人，若能有佩雷尔曼的思想境界的百分之一，也不会落到这种地步，这个没有疑问吧。 -gmc2016(GMC2016); 2020-11-30 (#13343044@0)
          • 做人只有俩选择：圣人，或者违法？ -lilyba(sunshine 阳光灿烂); 2020-11-30 (#13343053@0) +1

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