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  • 工作学习 / 事业工作 / 实施 agile 的基础是一个有主人翁意识的团队，就算做不到但至少要有一个合格的 PO，视产品如自己要 deliver 的 baby，否则 agile 无异于水中捞月。这也是为什么 agile 在非startup公司很难成功的主要原因。 -xmlhttprequest(build5381); 2021-2-20 (#13532248@0)
    • 跟风的太多，都是听说这东西好我也要用那种。 -guestagain(guest again); 2021-2-20 (#13532265@0) +2
    • 任何事情，都得允许 waste，区别是 waste 大小/多少/影响力。越花哨的结构和过程，就意味着 waste 愈多。每个环节都有个效率系数，乘个几次就完蛋了。 -troyd(Troy); 2021-2-20 (#13532285@0)
      • agile 的精髓就是要砍掉所有花哨的结构和过程，直奔主题 --- 不过度设计，不需要等全部细节完成，不设 deadline ---- 一个软件项目敢于不设 deadline 还能确保尽早完成的原因只有一个 --- 在startup公司初期团队烧的是自己腰包的钱，没人会自欺欺人。 -xmlhttprequest(build5381); 2021-2-20 (#13532302@0)
        • 人之初，性本恶，，， -troyd(Troy); 2021-2-20 (#13532304@0) +4
          • 是啊。我有时候和 dev 开玩笑说，要是 cloud 云计算的成本包干到户到 dev 头上，我保证他们的所有 code 都会超仔细优化，而不是象现在这个样子 ---- dev 一般都一脸惊恐地庆幸我不是老板。 -xmlhttprequest(build5381); 2021-2-21 (#13533048@0)
            • 嘿嘿，这就冤枉dev了，大部分费用都和code的效率无关 -guestagain(guest again); 2021-2-21 (#13533077@0)
              • TSQL query -xmlhttprequest(build5381); 2021-2-21 (#13533081@0)
                • 那涉及到的不止Dev了。dba，ba都有责任，tester也有 -giss(rr); 2021-2-21 (#13533103@0)
            • 最惊恐的不是dev，是那几个耍嘴皮子的人，是哪些人你懂的 -wuyg719(平平); 2021-2-21 (#13533080@0) +2
        • 但是很多时候为了agile而agile，反而使agile变成了最花俏的东西。 -guestagain(guest again); 2021-2-20 (#13532421@0) +7
        • 不认同。startup fail的是多数。agile知道原理就行了，具体实现还是要摸索的。我做的项目搞了很多年才摸索出来 -gta_palace(呄 - 每天乃古); 2021-2-20 (#13532570@0)
        • deadline有。只是把deadline的目标变成一块一块的。就犹如装修全部房子，agile就是先装修二楼，住进去。然后装修一楼提供生活必要场所。然后在装修basement，返修屋顶和外墙。都有deadline只是依据实际情况分割成一块一块可以实现的目标，不断回顾和修复成自己想要的。 -tracyd(等待明天); 2021-2-21 (#13533278@0)
    • 团队的主人翁意识倒在其次，主要是公司项目的预算，计划，审核，资源。。。等等等等都不agile -geekcode(文心雕码); 2021-2-20 (#13532415@0)
    • 大公司和政府里也可以用。也挺成功的。我觉得PM是最喜欢这种的，可以随时都知道进度，随时可以调整resource，scope，schedule还有什么的。但有时感觉会更花钱。QA会喜欢，项目一开始就大量加入，每个Sprint就测试这么一点点，regression的就让script去处理。 -hutuhao(糊涂是福); 2021-2-20 (#13532441@0) +1
      • 在一个小的unit用还可以，不过大企业和政府的整个文化，他们所强调的procedures and protocols, 和agile提倡的很多东西是背道而驰的 -clear(clear); 2021-2-21 (#13533118@0) +1
      • 测的东西可以很多，对QA要求也会很高。QA可以白盒测试，可以API测试，然后再去测GUI.原来waterfall都是等所有的都完成了然后直接测GUI。Agile QA就是把QA也可以当DEV使。 -tracyd(等待明天); 2021-2-21 (#13533310@0)
    • 成不成功取决于水平，水平到了不用agile照样成功，现在太多滥竽充数的人，只好拿这个来忽悠领导和客户 -wuyg719(平平); 2021-2-20 (#13532533@0) +6
      • 一个大师用工具信手拈来，取决于很多条件，东施效颦会贻笑大方 -wuyg719(平平); 2021-2-21 (#13532535@0)
    • 不要指望一个工具能改变企业文化 -facenorthface(小北); 2021-2-20 (#13532812@0) +4
    • 一般公司里面实施Agile最最容易搞错的就是为project设deadline, 还不愿花钱做iteration. 这两样却是agile 的精神之一。 -jedi_xie(Jedi); 2021-2-20 (#13532898@0) +2
      • 敏捷瀑布 -xmlhttprequest(build5381); 2021-2-20 (#13532944@0)
        • 好多最后都搞成了这样 -clear(clear); 2021-2-21 (#13533125@0)
    • agile的主要作用是让偷懒的人无处遁形。 -infinity7.1(notailor); 2021-2-20 (#13532954@0) +2
      • 周扒皮? -stayhome(stayhome); 2021-2-21 (#13533065@0)
        • 好！“周扒皮”这是agile最好最传神的专用中文译名，没有之一....... -see1see(Isee); 2021-2-21 (#13533148@0) +1
          • 呵呵，真正实现了就是码工转化成码奴，最后清一色的阿三式，唯唯诺诺，不停摇头… -txn(秦川); 2021-2-21 (#13533271@0)
    • 由于需求是逐渐增加，Agile需要技术大拿对产品有前瞻性考量，保障未来的新功能可以很容易地加入产品。Start-up肯定有技术大拿，这也是Agile适合在Start-up的一个原因。 -iamflying(叶和花); 2021-2-21 (#13533111@0)
      • 不是说agile只考虑明天是不是能交货的问题么? -stayhome(stayhome); 2021-2-21 (#13533144@0)
        • 如果只考虑现有的需求，程序会变得越来越僵硬，越来越难以扩展。 -iamflying(叶和花); 2021-2-21 (#13533319@0)
    • "视产品如自己要 deliver 的 baby"我很同意你的说法。其实把任何工作做好都得”视产品如自己要 deliver 的 baby“。 -tracyd(等待明天); 2021-2-21 (#13533314@0)
      • 代孕的care不care自己要deliver的baby？可能也有点，否则拿不到钱。 -infinity7.1(notailor); 2021-2-21 (#13534538@0)
        • 代孕的care不care，得看人咯。没看到很多找代孕的都是千挑万选的？当然还有很多主人看得紧。孕妇放家里养着，直到生出来，就可以放心很多。对吧？放养一定生出的不是自家的孩子。 -tracyd(等待明天); 2021-2-21 (#13534622@0)

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