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  • 枫下家园 / 望子成龙 / 请教一下,同学们会把"养儿防老,积谷防饥"的观念传递给这里长大的下一代吗?还有中华传统文化的"孝道","养育之恩","反哺责任心"等等的 。
    • 自己就是白眼狼, 还指望下一代基因突变? +23
      • 站这。“积谷防饥" yes though。 +6
      • 如果基因都那么好,千百年来法律宗教道德经就没存在的可能了。
        • 兒女是耶和華所賜的產業,所懷的胎是他所給的賞賜。 4少年時所生的兒女,好像勇士手中的箭。 5箭袋充滿的人便為有福!他們在城門口和仇敵說話的時候,必不至於羞愧。 +1
        • 【聆听经典】父母是弓,孩子是箭——纪伯伦论孩子 | 普世佳音 +1
      • 咱们这一代不容易,为了自己和下一代来到国外,但父母没能力在国外独立立足,不得不和儿女挤在一起,用道德绑架来获得自己需要的。希望自己这一辈能改善,让下一代更容易
      • 我靠,好残酷的现实啊 +2
    • +5
    • 封建糟泊 +8
    • 一个人可以选择要不要当父母生小孩,养育好子女是为自己的选择负责。但是一个人的父母和出生不是自己选择的,愿意乖乖长大就已经很了不起了。 +3
      • 是的,是我们要孩子,孩子才出生的,我们就要对他们负责。在中国又被教育养父母,所以一边照顾父母公婆一边养孩子,不容易。 +2
    • 不会。我们这代既有传统思想又接受了新观点。认为照顾父母是自己责任,而自己孩子是没有责任照顾自己,我们倾其所有为孩子付出,只希望他们长大后长来看看。 +5
    • 积谷防饥可以时常聊一聊,可以和投资理财的重要性一起谈。 +1
      • 我和孩子说我希望你努力学习不是将来挣钱养我,是养你自己和你的家,我明友说不能这么说。可我真这么想。
        • 不知有什么法子能强化成年子女与父母的纽带,不然将来只是过节来个电话,感觉有点难想。
          • 住的近一点啊。我的本地同事,跟父母住在一个城市。每个周六上午,带着父母去吃brunch,还经常去看电影。还有就是帮帮带孙辈孩子。不需要你当保姆,但是你孩子忙的时候,你能帮忙带着去学个体操。然后积极去观看孙子们的各种比赛,大力点赞。 +2
            • 我现在干的事都是将来住的不近的,这麻烦大了
              • IT 以后都是remote。lol
              • LOL. 闻风后悔了。你可以退休了搬到孩子身边去呀!
            • 我就想能以后孙子放学后带他去打冰球,带孙女去跳舞滑冰给他们做好吃的。想想都美,但不会和孩子住一起。
          • 反正做父母的,要尽可能经济独立并离孩子近,不要影响孩子们的生活,不要对孩子道德索取,反而孩子爱的容易
    • 言传身教,起码公正。 +1
    • 要看文化背景。没有养老保险之类的情况下, +1
      养儿防老合情合理。就算现在,也有一些50+的去照顾70+80+的父母。不要求100%, 能每周陪父母吃顿早饭,看个电影,生病能照顾照顾。双方应该都能接受。彼此独立又依赖。现在寿命这么长,55+ 估计都空巢,然后又没有孙辈。能照顾父母,多幸福。
    • 这里老人都是靠自己, +2
      • 不是有个香港人在肺炎到来时把妈妈从养老院接回家去了吗? +1
      • 我记得nyt上有篇文章:美国的成年孩子,距离父母的平均距离好像不到18英里。祖父母在孙辈的成长中很重要。成年人,又是老年父母生活里不可或缺的角色。真的到了老年,如果精神/身体都要完全靠自己的话,生娃养娃确实没啥意义。 +2
    • 可以偶尔说一声,听不听的就别去想。
      • 其实目前令我困惑😖的是,
        感觉孩子们听也不是,不听也不好。前些日子,同学群里大学辅导员分享他退休后,热心参与大学间帮研究生们联谊相亲的活动,活动模式学非诚勿扰。讲一女生性格样貌学业各方面条件都非常好,是本大学子弟,因她说自己是独生女,择偶要求男生必需毕业留在西安,让她可以在父母跟前尽孝。但男生们读完硕博的目标城市是北上广深,都无法接受。我们老师都一方面赞扬女娃"真孝顺难得",一方面替她惋惜错失良缘。
        • 这个女孩真可怜,没有自己的生活。 +1
    • 不会用这些大词, 但有些思想是和娃交流时会涉及 +1
    • 我女儿不知为什么,脑子里总是有她长大后照顾我们的想法。读书也非常努力,说要有奖学金上大学。而且也很节省。可是她是我们捧在手心里宠大的宝贝啊,也是私校供着,但却没有娇骄之气,好像责任在她心里很重的样子 +3
      • 小镇淳朴
      • 难得。。。
        • 我也不知道她那些思想是哪来的。她七年级的时候,非常努力的读书,我跟她说身体最重要,不要那么累的。她说,她要有奖学金,要有很好的工作,将来才有能力照顾我们。我都哭了
          • 孩子的使命感特别强,你有福气!
            • 嗯,开学了,她跟我说她的目标是全A, 要知道她的学校全A是非常困难的事情。她反思自己得不到全A 是因为太腼腆,课堂参与给扣了分。她说现在上课她积极发言,把自己的缺点改进
              • 这是怎样修来的福气!你太幸运了!这种娃是天生的,教是教不来的。有些娃就是从小有鸿鹄之志,又自律。恭喜你家有牛娃。 +1
          • 多好的娃。。。
            前世修来的福,好好享受吧。。。多来几个这样的。。。
            • 嗯,去年叛逆了半年。我和她爸做了各种应对准备,读各种青春期家长该怎么做的书,心理医生都找好了。今年她说她自己反思了,我们准备的没怎么用上。
          • 有空问问你女儿, 将来愿意照顾公公婆婆吗? 如果愿意的话, 我儿子的生辰八字是。。。 +1
            • 哈哈,我女儿正在烦男孩子的年龄
          • 家长是好榜样。
            • 其实我觉得没家长什么事,就是出厂设置的事。要不然同一对家长,我儿子怎么成天摇头晃脑地打游戏。。。。
              • 老二和老大的环境不是一模一样的
      • 爱❤的教育,赞👍命好家里有小天使。
        • 其实她这么懂事,我挺心疼的。我只希望她平安健康快乐就好
    • 我们给孩子讲过中国的这些文化,也讲过他成家后应该以自己小家为重,养儿育女,享受生活的苦与乐。我们就是要锻炼好身体,少给孩子添麻烦。不道德绑架孩子,做孩子一生的精神支持者。其他全看天意。 +3
      • 赞。我也是这么想的,将来尽可能独立,但离孩子近一些,给孩子精神上和生活上的支持,但不道德绑架孩子
        • 🤝
          • 我们要道德绑架孩子,将来孩子在配偶面前很难做人的。 +2
            • 是的。让孩子有个幸福有爱的家庭是对孩子最实在的祝福。若给就给的慷慨,期待回报就不要给予。 +1
              • 赞赞赞!
      • 赞👍"做孩子一生精神支持者",
        这点太了不起。 我们大多数移民都一直努力工作,想来日后不会在经济上要求孩子们"返哺·",做到经济独立不难。但做到精神上不依赖依恋子女,太不容易,更不敢说做孩子一生的支持者和引导者。的确需要现在锻炼身体,也学习修心养性。谢谢您指教。
        • 互相学习。我们给孩子锦上添花虽好,更重要的是能为孩子雪中送炭。学校也是个小江湖,在孩子最需要我们的时候,他们如果愿意向我们倾诉,能感觉到我们的支持,我们就能赢得他们的心。这是我看了那个叛逆女孩的感悟。
    • 不用刻意教吧?父母的心思,孩子总是能理解的。。。
      人和人差距太大,有娃不想父母要老二,自己还让父母操心。。。but也有特别懂事娃,朋友家大哥哥很宠爱比自己小10岁的妹妹,今年妹妹上大学,哥哥主动把妹妹的学费付了,父母都工作不缺钱,2个娃各方面从小都不用父母操心。。。
      • 我家大哥哥比妹妹大10岁,说如果妹妹考上美国藤校他给妹妹出学费。不知道是打哪儿学来的,我们从来没有这么教过他。
        • 有这句话就知足了。。。懂事的娃,让人羡慕。。。妹妹好幸福,努力学习吧,推娃有方向了。。。
        • 👍
        • 明智的父母可以接受哥哥的钱,再去资助妹妹,哥哥不要直接给妹妹学费,否则兄妹俩万一有矛盾了,哥哥心里会不平,妹妹也会烦别人总念叨的
          • 多谢指教。感觉这事儿不会在俺家发生,因为女儿资质普通,藤校看不上她的。女儿说"如果考不上美国的好大学,我还不如在加拿大上学" 我赶紧夸她,"就是,爸妈去学校看你,送好吃的还方便。"
    • 来加拿大20多年,和我一起长大的二代孩子基本可以用白眼狼来形容。男孩还那么顾及那么一点点面子做做表面文章照顾一下父母的情绪,女孩子么则是连面子都不要了,很多都和自己父母不来往的 +5
      • 你认识的都是什么人啊? +3
        • 都是你们嘴里的名校学士硕士什么的,我的圈子会差么?都这鸟样。有几个孩子厌恶和中国一切有关的东西,坚决不吃任何中餐和看任何中文的东西,虽然不多但那种对“中”的逆反简直是。。。 +3
          • 这是自卑才这样,以中国背景为耻辱。家长教育有问题 +3
            • 你恰恰搞错了,家长都是非常保守的各种逼孩子学中文什么的。但孩子们却因为学校里的peer pressure要撇清自己和中国的界限,在cafe都听得懂中文但拒绝和你说一句话的那种,90年代多伦多高中里的华二代多半如此,反正我经历的就这些。 +4
              • 谢谢分享
              • 我说的残酷明白一点, +1
                2代是这里出生长大的,他们本就自认为是加拿大人(他们长这么大,估计去中国次数有限,就是去,也是旅游性质)。从中国来的小留,他们的身份认同是中国人(虽然英语流利没问题)。2代和小留是截然不同的2类人,如果2代在成长过程中,受到父母或环境影响,对中国充满负面印象,他们在社会活动中当然极力摆脱和中国的任何联系
                • 00后上高中的华二代和他们那代又是两类人。受益于中国经济实力增长和父母与时俱近,新一代自信很多,心理也比较健康。
                  • 就是趴,我觉得咱家00香蕉娃还好,对中国的事情和现象比较客观。不会以自己华裔身份为耻,交友也不限于华裔。你的点评比较精辟,一下子揭开了表象后的内因。
                    话说,楼上的不提,我还真不知道这里长大的90后华二代是这个样子的。
                    • 九十年代上高中的是七零尾和八零后,九零后零零后比他们幸运。九十年代老留的视角里,他们中的很多人确实用鄙视亚洲文化来掩盖自卑。在逆境中磨练出狼性,自然有机会在职场上胜出,可是有些人心理性格的缺陷需要长期间来修复。
              • 有可能父母逼得太狠,在家没有乐趣,当然不想回家了。
          • 白眼狼多是精英,反正我认识的也多数是这样。 +2
      • 沒錯 +3
      • 小郑,你肯定是个好孩子,你需要跳出现在的朋友圈,结识积极向上的朋友,你的生活会很好。就是那些在你们鄙视链底端的人,多接触接触,一定会有新发现,只是不要用你现在的思想猜度别人。
        • 你居然说我的朋友圈不够高达上?哈,我上面列举的这群华二代不是在硅谷做architect,拿着google原始股,就是在5大银行做着各种director,vp。你还要多高达上?我们那代这里长大的亚裔小孩或多或少都这吊样。 +1

          我们这种中学才来的,被他们小学就来的华二代鄙视了不要鄙视了。学校里被他们叫FOB什么的,真不明白那个年代的这里长大的华二代有多自卑。
          • 显然我们说的不是一个范围的。很多人的想法是,只要挣钱多、当官就是好样的。现实中确实是一些不咋样的人爬得高,但他们的确不是我们人类的希望。我教给我的孩子各种生活技能,讨论生活中的善与恶,也承认很多时候恶占上风,但那绝不是选择作恶的理由。
            • 恩,所以你的孩子应该就是单位里那种任劳任怨的老好人,所有破事都堆给你一个人做,多少年都没有升职的那类人了。。。 +4
              • 我们的教育方向可不是这样的,我娃还得有个十年八年的才会工作。至少现在谁想抄他的作业不是那么容易的。
      • 看来楼主是多虑了。。。lol +3
        • 感觉这坛子里的父母好像都蒙在鼓里的感觉,都不知道自己孩子在想些啥做些啥...很多时候顺着你也不过是为了allowance多拿些,住校期间多拿点生活费罢了。心理上文化上早就和他们的父母隔绝多年了 +4
      • 我有同感呢。见过跟父母关系很好的孩子,也见过和父母关系很僵的。女生毕业就搬到男友家,不跟父母来往。父母都是咱们国移。 +2
        • 是的,很多和我一起长大的女孩,一进大学就找个男友同居,而且多半是白人,她们对中,哦不对,对“亚洲”的一切东西非常排斥,连看到我们亚裔男性都是甩个白眼的那种,谈起她们的父母都是"chinese parents"然后做个手势很鄙视的样子。 +3
          谈起她们的父亲都是轻蔑的那种看不起,说典型的asian nerd长大成father,谈起母亲基本都是吐槽tiger mother,发飙起来整天就是骂人什么,家里像个暴女王那种。。。。反正我没从她们嘴里听到对父母的一句表扬。很多女孩子就在学校周围租个小房间,过起了那种有点淫乱的生活,不过独立性都相当强,所以现在很多都是女强人类型,事业上很成功的很多。
          • 你所谓的女强人,就是和父母不相往来的人?有了孩子呢?不需要父母做 FREE NANNY 吗?
            • 女强人不需要男人更不用说孩子了,你是不是没见过女强人?独身主义者,单位里独当一面,平时有小奶狗做长期情人解决x欲。 +3
          • 你说的peer pressure 在学校确实有,
            家长如果没有及时给孩子支持的话会是个问题。这绝非仅仅中国人的问题,我娃说,他就听到过一个黑人娃对一群白娃说,希望那些N啥都死光。就是为了Fit In。有个越南娃曾经嘲笑我娃是中国人,说英语呀呀呀地。我娃马上回怼,你回家仔细听你爸说英语。父母一定要给足娃胆量和勇气。
          • 真高兴能在这里看到华二代的发言 +2
          • 唉,我提的那女生就称她妈妈"tiger mom ",说实在受不了家长的控制。我看女生挺好的,滑大毕业,西大研究生,目前Sunnybrook 医院工作。男友是高中大学同学,计划买房结婚了。就是告知婚礼也不会邀请她妈妈参加。 +2
      • 问几个问题

        1. 这些高中来的小留们,有了自己收入之后,是不是就不再和家里要钱了?基本能自给自足了?

        2. 这些小留们,绝大多数显然不会回国了。那家长们都怎么办了?还是基本就和家长断线了?国内父母房子也不惦记了?

        3. 小留是不是大多数和非华人成立家庭了?

        • 阅读东西不要太快, +4
          请仔细阅读哈。这些都是小学甚至幼儿园随着父母过来的华二代,我是在highschool进去后才和他们有交集的。他们的父母都是和我父母一样的技术移民,基本清一色IT四眼程序员男的那种类型。留学生是大学里开着跑车,父母都是当官的做生意的那类人,穿着prada,gucci的那一类人,不要混淆了,楼主讨论的是这里长大的华二代,不是小留。
      • 你说的也是我观察到的。其实我反思过这个问题。华人和西人的生活态度不同。每次去租客家, +3
        都觉得是很震撼的。虽然屋子小小的,布置的很温馨,让你感到对生活的热爱。华人,对钱更热爱。这种生活态度,确实让在这面长大的孩子难以接受。我有个租客,单身爸爸带个儿子,可是圣诞节照样带孩子去墨西哥,我知道后很惊讶。因为几个月前存支票发生错误,把两个月的在5 天之内都存了,结果他银行爆仓了。还有就是教育,孩子两三岁就开始,天天做题。我身边这样的虎妈不少,一天要做多少卷子。我真的觉得有病。想想自己也没有在6岁前就这样学习,现在都疯了吗。小孩没有发育到那个阶段,你需要花10个小时完成的一个学习任务,当时间成熟的时候,1个小时就完成了。为什么要提前呢,而且对于漫长的学习生涯来说,保持孩子对学习的兴趣不是最重要的吗。反复的重复活动有意义吗,难道不是应该教孩子解决问题的能力吗。这样教育下的孩子,估计希望赶快长大,逃离那个家吧。
    • 跟孩子相处愉快是重点,不需要教育! +1
    • 善待自己的父母。 +1
      • 你是说给孩子做楷模么?- 太同意你了。虽然我自己做的还不够好,两个宝宝对外婆对我们都很好。 +2
        • 🤝
      • 就是就是,潜移默化的言传身教比什么都管用。
    • 我是觉得对长辈孝顺是我们文化里宝贵财富。看到这里左邻右舍的老人们孤独的身影,继而孤独的离去,让我感到这个社会缺少温暖,是冷酷的 +1
    • 我父母就是照顾各自父母,我继续照顾我父母,我的多一半人生是和老人在一起。所以我不太希望我的孩子们也这样,没有自己的生活,每天看到的都是尿壶,衰老的身体。但我也知道,当我老了,无力,就会想抓救命稻草一样,希望孩子在身边。 +1
      • 那么还是需要,得继续传播咱们的传统思想 ,否则我们老了,寿命会更长,怎么办呢
        • 希望自己健康些,不依赖子女。
          • 我也不想成为孩子的负担。锻炼身体,希望活着的每一天健健康康,不行的时候去养老院,希望在养老院不要太长时间。
    • 我自己都没做到也就不要求孩子了,孩子有心经常回来看看就知足了。 +3
      • 也是。咱们因为种种原因条件限制做不到的,日后也体谅孩子的不易,不给孩子们增加负担。不过大道理正确观念是不是也得提一提,否则他们该不像中国人了咋办?
    • 传统是养育小的孝敬老的,人人都是付出双份。希望从我这一代自立不需要孩子照顾。他们就会轻松一半。传承下去生活就都轻松了
      • 所以,我觉得配偶很重要。
    • 说多少也抵不过这里学校的洗脑 +3
      • 我单位白人同事都管父母,一般他们母亲都是90多,每周探望,风雨无阻。出钱出力,每次都高兴地说,我看我妈去了。。。但他们不会一起住,会用老人院负责日常。我觉得这样,就可以了。贴身照顾,要承担很大精神压力。 +3
        • 当然是去养老院,否则会拖累孩子的。
    • 别用这些概念绑架,彼此开心相处就好。 +1
    • 养儿防老,积谷防饥,是普世真理,任何时候都不过时。当然时代变了,具体内涵也应与时俱进。 +3
      养儿防老,只是说子女是最后一道防线,当无处可去时,子女是最后的依靠。如有钱,能买到社会服务何必捆死子女,即使如此,子女也是老人的精神依靠。积谷防饥,那就更对了,现代人不大会饿死,但无论如何不能学本地人寅吃卯粮,必须量入为出。当然这也不是说不应借贷。所谓积谷防饥是积净资产,不是不借贷
      • 多谢分享。这点上真得夸国内学校教育,这类常识习俗观念都替家长们传授了。
    • 不会,要有家庭亲情,但不是孝道,所以我非常反对三字经 +3
    • 不会。人生应当轻松,不应当有太多额外的精神负担或者是物质负担。父母和子女之间有感情的沟通交流就已经很好。积谷防饥之类的事情是自己和社会之间的deal,不应当由孩子来承担。
      • 我是这样想的,
        随着社会生产力的提高,温饱问题对大多数人而言,不是生存的最大问题。目前防老已经不等于防肚子饥饿。但精神上的饥渴,显然是当下和未来老人都会面临的。我们怎样教育自己做到精神独立? 同时教育子女有关爱的心,日后家庭婚姻幸福也是必需的? 看到匹哥那么清醒的人,不也惦记人家有孝心的闺女做媳妇有感。
        • 我个人认为,自己有积极的人生态度,不论得意还是失意,富裕还是拮据,都可以过得有滋有味,开心阳光,子女就可以少很多牵挂,而放心大胆地去追求自己人生的圆满。