Topic: 在一个搞民主投票搞了上百年的国家 @枫下论坛 The Rolia Forum

枫下茶话 / 社会政治 / 在一个搞民主投票搞了上百年的国家 -zlygy1971(北方的河); 2021-9-20 {439} (#13991498@0) +8
政党轮替过无数回，广大公民中包括政府工作人员和选举志愿者中有各党派的支持者，人民的民主意识极强，从小到大接受的教育和自身经历几乎天然地把民主选举视为生活中的必要元素。
在这样一个国家的最重要的选举中作弊的难度有多大？在这样一个国家的最重要的选举中敢作弊的人胆量有多大？
我已经投完我的票。如果不幸土豆再次当选，我不会表示祝贺，我一个老百姓也用不着装什么风度。但我坚信无论结果如何，这一次的选举和以往一样，一定是公正的。

我虽然今年不去投票，但是我也不相信会有这么大胆的作弊，这毕竟是一个民主国家，对一个自己的民主国家都如此不信任，那还有啥是可信的? -f2f(风子); 2021-9-20 (#13991515@0) +4

人心不古吧，一个制度的信任基础没有了。过去我们说上帝面前人人平等，人都有审判的一天。但是这些年上帝已然从政治领域消失了，剩下都是些“兵不厌诈”。既然是纯斗争，就应该信马列毛那一套。 -firetrain(火车头); 2021-9-21 (#13992730@0)

美国2020大选之后，还这么想，太天真了，把头埋进沙子里，视而不见 -binghongcha76(一只大猫); 2021-9-20 (#13991570@0) +29

+1 说得好 -nazacalines(游戏改变者); 2021-9-20 (#13991600@0) +8
民主不够还有法制，认为选举不公可以起诉，起诉之后还认为不公，对民主和法制都不认可，手里还有枪嘛。美国人民持枪的最大理由不就是因为枪是对抗暴政的最后依仗吗？ -zlygy1971(北方的河); 2021-9-20 (#13991644@0) +3

说对抗暴政就是自欺欺人，你有枪，国家机器有炮。 -harding(HC); 2021-9-20 (#13991762@0) +2

对于美国的选举，自从2014废除了对个人捐赠政治献金总额的限制后已经开始变味了。但加拿大至少到目前为止还是不一样的。可有意思的，在本次美国大选之前，有对美式民主略有微词的一般都是被扣上五毛的帽子的。 -zlygy1971(北方的河); 2021-9-20 (#13991810@0) +2

民主不够还有法制? 那是皇帝的法制，美国人还得重找回皇上 -firetrain(火车头); 2021-9-21 {1059} (#13992734@0)
"
以色列的長老都聚集，來到拉瑪見撒母耳， 5對他說：「你年紀老邁了，你兒子不行你的道。現在求你為我們立一個王治理我們，像列國一樣。」 6撒母耳不喜悅他們說立一個王治理我們，他就禱告耶和華。
耶和華對撒母耳說：「百姓向你說的一切話，你只管依從，因為他們不是厭棄你，乃是厭棄我，不要我做他們的王。 8自從我領他們出埃及到如今，他們常常離棄我，侍奉別神。現在他們向你所行的，是照他們素來所行的。
故此你要依從他們的話，只是當警戒他們，告訴他們將來那王怎樣管轄他們。」
撒母耳將耶和華的話都傳給求他立王的百姓，說： 11「管轄你們的王必這樣行，他必派你們的兒子為他趕車，跟馬，奔走在車前；…

所有法官都判决大选没毛病，川扑律师说对加拿大投票机的污蔑“正常人不会信”，还有人会信川扑的话，太天真了，把头埋进沙子里，视而不见 -moonhalf(走啊走); 2021-9-20 (#13991669@0) +9

❌❌❌ 所有法官都拒绝受理！ -uws(United We Sell); 2021-9-20 (#13991678@0) +9

可见川扑多能编。就是骗川粉捐款搂钱 -moonhalf(走啊走); 2021-9-20 (#13991684@0) +3

我只是指出你上面错误的地方。拒绝受理是一回事，受理后判决是完全另一回事。拒绝受理的话，所有的证据全被忽略了。Deep State 厉害，法官都不敢得罪。 -uws(United We Sell); 2021-9-20 (#13991700@0) +9

那个ID根本没有任何智力，别理ta就是了。 -lifyy(lifyy); 2021-9-20 (#13991703@0) +9
这就扯了。拒绝受理说明证据不足。deep state不厉害，只能雇佣水军到处造谣 -moonhalf(走啊走); 2021-9-20 (#13991773@0) +6

错，没受理怎么知道证据足不足 -cicy(HuntforFreedom); 2021-9-22 (#13996226@0)

反华团体的政治任务而已，不这么做经费从那里来？ -chengjsk(chengjsk); 2021-9-21 (#13992363@0) +3

民主=作弊 -itwriting(halfpercent); 9-15 -itwriting(halfpercent); 2021-9-20 (#13991573@0) +2
都是轮回，民主也会堕落的 -zile(自得其乐); 2021-9-20 (#13991586@0) +3
刚去投票，秩序井然，我完全相信加拿大的公正。民主的力量是强大的。 -newpig(新猪); 2021-9-20 (#13991597@0) +9
当然对加拿大的民主和法制抱有信心，要不大老远跑这里干嘛。 -ff2021(ff2021); 2021-9-20 (#13991645@0) +6
刚投票回来，人还不少。 -ttf(路过); 2021-9-20 (#13991664@0) +3
的确，无端就造谣作弊，这种政党谁敢支持 -moonhalf(走啊走); 2021-9-20 (#13991671@0) +2
那几个人几乎天天在这里搞这些东西，各种阴谋论，目的是什么？ -cw2000(财旺); 2021-9-20 {12} (#13991675@0) +11
为别国服务？

反华政治团体的经费就靠这个了，看看法轮功的宣传就知道 -chengjsk(chengjsk); 2021-9-21 (#13992365@0) +3

对了，👍一个。来到民主国家，动不动还是中共那种输不起的恼羞成怒，只能寄希望他们的后代了。 -xz730000(笑一笑，十年少); 2021-9-20 (#13991694@0) +3
Arizona Senate 主办的 audit hearing, 您没看吧。audit 已经确认，作弊票数是得票差的8倍以上。非左派的新闻您也没看吧。加州刚刚结束的罢免选举，大量共和党选民“被邮寄投票”了。 -uws(United We Sell); 2021-9-20 (#13991695@0) +5

民主不够还有法制，认为选举不公可以起诉，起诉之后还认为不公，对民主和法制都不认可，手里还有枪嘛。美国人民持枪的最大理由不就是因为枪是对抗暴政的最后依仗吗？ -zlygy1971(北方的河) -zlygy1971(北方的河); 2021-9-20 (#13991758@0) +1
要是有证据，可以去法院告；要是没证据，就是编呗。上嘴皮一碰下嘴皮，反正是输了也要骗捐款割韭菜 -moonhalf(走啊走); 2021-9-20 (#13991794@0) +3

有人在说全民都在作弊么？只要有一小撮人作弊，就有可能影响选举结果。你准备说你相信美加没有任何人、组织会作弊么？犯罪的人没有拥有投票权的么？既然有人会犯罪，为什么没可能有人在投票过程中作弊？ -lifyy(lifyy); 2021-9-20 (#13991697@0) +5

自由党2015年一上台，立刻取消了投票时查ID的限制。一个百年民主的国家，进餐馆要查ID，投票时不查。 -uws(United We Sell); 2021-9-20 (#13991704@0) +3

所以我很讨厌和没有正常智力的人辩论，哈哈。需要的时候，会提到百年，而不考虑百年来对投票法律法规的改变。不需要的时候，百年就代表僵化。语言的魅力？ -lifyy(lifyy); 2021-9-20 (#13991719@0) +6

没错，我也讨厌和没有正常智力的人辩论。但他非要回我的贴，也没谁了LOL。 -zlygy1971(北方的河); 2021-9-20 (#13991771@0) +4

投票时看驾照了 -c2ren(cathy); 2021-9-20 (#13991734@0) +3

按照现法律，你可以不提供ID的。 -uws(United We Sell); 2021-9-20 (#13991753@0)

查了ID，还有列表划去名字，不要想象以为你很聪明，大言不惭地评价正常智力，真是不知道天高地厚。 -newpig(新猪); 2021-9-20 (#13991750@0) +5

查了你的ID，你就乖乖拿出来了？ -uws(United We Sell); 2021-9-20 {410} (#13991763@0)

Full Story:
https://elections.ca/content2.aspx?section=id&document=index&lang=e

我不知道加拿大有多少人挖空心思去作弊，我非常讨厌清零战略，是一个垃圾战略，也许中国大陆人非常喜欢。 -newpig(新猪); 2021-9-20 (#13991776@0) +1

当然可以质疑，质疑的权力谁都有。选举是一整套制度，如果选举之后有疑问，有合法手段可以起诉。但是，在选举之前就开始怀疑有作弊的，对这个现象我可不可以表示我的不认同？ -zlygy1971(北方的河); 2021-9-20 (#13991730@0) +1

学好的的话，就像你说的，要上百年；学坏的话，就是一杵流；和之前百不百年没啥必然关系 -binghongcha76(一只大猫); 2021-9-20 (#13991742@0) +3

但是我一点都不相信肉联专家能抓到加拿大和美国选举的把柄，根本不相信这些人有足够的智力去评价别人的智力，完全就是荒唐可笑的一群人。 -newpig(新猪); 2021-9-20 (#13991760@0) +5

你这是把你自己也骂进去了？ -lifyy(lifyy); 2021-9-20 (#13991934@0) +2

怎么没有关系？没说不可以质疑，但一个成熟稳定的民主体系和一个新型的民主国家都在搞选举，哪个出问题的可能性大？ -zlygy1971(北方的河); 2021-9-20 (#13991802@0) +1

美国曾经是西方民主的灯塔，美国人去年大选一开始也没想到，一个老年痴呆躺在地下室打瞌睡居然就能赢得美国历史上最多的选票并成为美国总统，有此先例，对选举机构的公正性和选举过程的严密性表示关注甚至质疑，合情合理 -lepapillon(Le Papillon); 2021-9-20 (#13991747@0) +6
因为知道不会赢，所以提前找借口。 -harding(HC); 2021-9-20 (#13991767@0) +3
输打赢要, 上赌桌就不认账, 这毛病得治. -killer(十步杀一人千里不留行); 2021-9-20 (#13991834@0) +3

如果 deep state 真的那么强, 那就说明游戏规则比表面上更复杂，但输了还是输了，除非有本事改变游戏规则。 -zlygy1971(北方的河); 2021-9-20 (#13991857@0) +2

一种制度无论多么优越也有被烂人毁掉的可能，德国从民主选举到纳粹集中营仅仅用了十年。民主和法制在人性的贪婪面前不堪一击，所以要珍惜和维护民主，就要每个人都睁大眼睛，盯住政客们的一举一动 -lepapillon(Le Papillon); 2021-9-20 (#13991718@0) +8

哎呀呀，没有政客开放移民，我们不可能在这里投票呀。作人要感恩呀。 -uws(United We Sell); 2021-9-20 (#13991729@0)

对了，小土豆发福利，要感谢自由党、感谢政府养活了加拿大人，千万不可吃着自由党的饭还骂着小土豆的娘！；D -lepapillon(Le Papillon); 2021-9-20 (#13991736@0) +1

特别是像川扑这种整天撒谎骗人的，提高警惕别被骗了 -moonhalf(走啊走); 2021-9-20 (#13991867@0) +4
德国从民主选举到纳粹集中营仅仅用了十年，这就是德国人民的选择，盯住政客有什么用？ -zlygy1971(北方的河); 2021-9-20 (#13991919@0) +1

果然好理论，所以成为纳粹是德国人民的选择，和希特勒没关系，你这是打算给希特勒平反？大声点去主媒投个稿。 -lifyy(lifyy); 2021-9-20 (#13991947@0) +3

民主没有天然净化的功能，一群野蛮人搞选举会选出最温文尔雅的那个吗？ -zlygy1971(北方的河); 2021-9-20 {146} (#13991969@0) +1
希特勒是德国人民选出来的，他迎合了那个时代德国人民的需求，不需要给希特勒平反，也不需要给那个年代的德国人民平反，他们同样有罪，而且已经遭到了报应。

去投个稿吧，看看有多少你心目中的文明人认同你的观点。主贴是你开的吧？是想证明加拿大是一个充斥着文明人的文明社会吧？ -lifyy(lifyy); 2021-9-20 (#13992054@0) +2

主贴是不是我开的，你不知道吗？帮你理一理逻辑，有一个民主国家充斥着文明人，所以所有民主国家都充斥着文明人？想辩论就辩论想聊天就聊天，别夹枪夹棒的，都是老网民玩这一套你能占到什么便宜？ -zlygy1971(北方的河); 2021-9-20 (#13992074@0)

不知道你最后几句由什么而起。你前几句的意思是你觉得哪个民主国家里面都是文明人就决定了那个国家就是文明国家，结合你前面的帖子，没理解错吧？所以都由你心决？ -lifyy(lifyy); 2021-9-21 (#13992152@0) +1

最后几句由什么而起? 你装什么装呀。就你这智力就不用和我辩论了。看不顺眼就别搭话，何必为难你自己。 -zlygy1971(北方的河); 2021-9-21 {162} (#13992269@0)
"所以我很讨厌和没有正常智力的人辩论，哈哈。需要的时候，会提到百年，而不考虑百年来对投票法律法规的改变。不需要的时候，百年就代表僵化。语言的魅力？ -lifyy(lifyy); "

哦，手机回的贴，没看全局，谁知道你在说另一个分支。“在这样一个国家的最重要的选举中作弊的难度有多大？在这样一个国家的最重要的选举中敢作弊的人胆量有多大？”你自己的主贴，自己看看你言语的绝对程度？为难？我看你老是为难你自己吧？ -lifyy(lifyy); 2021-9-21 {318} (#13992333@0) +1
再看看你另一帖“民主不够还有法制，认为选举不公可以起诉，起诉之后还认为不公，对民主和法制都不认可，手里还有枪嘛。美国人民持枪的最大理由不就是因为枪是对抗暴政的最后依仗吗？ -zlygy1971(北方的河) -zlygy1971(北方的河); 9-20 21:20”，发这种言论的人难道不是智力有问题么？有枪就能推翻暴政了么？那塔利班绝对是你理想的民主国家。

把只有枪的塔利班和民主法治之后把枪作为最后手段的美国相提并论，就你这两下子，还把智力挂在嘴边，你上揉脸是来现眼的吗？ -zlygy1971(北方的河); 2021-9-21 {176} (#13992688@0) +1
再说一说分支，你在那个分支先挑衅被我怼了不爽，又来这个分支纠缠，谁看不出来。你这么没完没了的装有意思吗？但凡多少有点智力就能明白的事情，先怼人就准备好被怼，不想被怼就好好说话。

我回贴的时候只看内容，不看谁发的，当然你要怎么想都可以。而且上面那个分支我回的可是uws，不是你，是你进去怼吧？这栽赃是不是太容易露陷了？平民的枪从来无法推翻暴政，最多就是搞独立或者分裂出去，你再来秀你的两下子看看？ -lifyy(lifyy); 2021-9-21 (#13992723@0) +2

搞独立或者分裂出去不也是对暴政的反抗吗。你回的确实是uws，可你怼的是我，你自己写的中文你不知道什么意思？你怼别人自然有别人反怼你，我才不会搭理你。 -zlygy1971(北方的河); 2021-9-21 (#13992769@0) +1

你说的是什么？“对抗暴政”和“逃避暴政”能是一回事么？搞独立或者分裂，只能是因为无法对抗暴政来夺回政权才去做的，是逃避。你要怼我当然没问题，但没头没脑的，谁知道你是因为什么。 -lifyy(lifyy); 2021-9-21 (#13993352@0) +1

你有没有问题我都要怼你，怼你是因为你怼我在先，我并不想知道你是因为什么怼我。 -zlygy1971(北方的河); 2021-9-21 (#13993513@0) +1

我说了没问题的啊，但你下次得先给点提示，针对哪个topic。我说难听的话的时候，都是说出明显的缘由的。 -lifyy(lifyy); 2021-9-21 (#13993784@0)

看来你也承认说了难听的话。我不管你什么缘由，我只看你的难听的话有没有说我。 -zlygy1971(北方的河); 2021-9-21 (#13993814@0)

我什么时候不承认过么？我只是让你怼的时候说明原因，别没头没脑的。 -lifyy(lifyy); 2021-9-22 (#13994665@0)

你怼别人的时候有头有脑吗？没招你没惹你，你不是张嘴就怼吗？别人怼你的时候怎么就不一样了？ -zlygy1971(北方的河); 2021-9-22 (#13994759@0)

首先我那贴不是回你，其次确实有头有脑。“所以我很讨厌和没有正常智力的人辩论，哈哈。需要的时候，会提到百年，而不考虑百年来对投票法律法规的改变。不需要的时候，百年就代表僵化。语言的魅力？ -lifyy(lifyy); 9-20”。不过看样子我说的没错，哈哈。 -lifyy(lifyy); 2021-9-22 (#13995333@0)

你爱错不错，对你没有丝毫兴趣。怼我你就挨怼，骂我你就挨骂，犯贱你就挨抽，简单得很。 -zlygy1971(北方的河); 2021-9-22 (#13995350@0) +1

思维简单，果然弱智，一开始的判断没错。 -lifyy(lifyy); 2021-9-22 (#13995440@0) +1

你这样不会好好说话，没事犯贱找抽的才是弱智。本来你怼我一句我怼你一句就完了，1比1你还不爽，死活要占这个便宜。怎么样现在爽了吗？ -zlygy1971(北方的河); 2021-9-22 (#13995455@0) +1

弱智就是弱智，话都说不明白，只会自high。还1比1、占便宜呢。先去洗下脑子把要说的话打好草稿再发上来。 -lifyy(lifyy); 2021-9-22 (#13996223@0) +1

不建议你洗脑子，你根本就没有那东西。多洗洗你的脏嘴比较好，少犯贱你就少挨抽。 -zlygy1971(北方的河); 2021-9-23 (#13996313@0) +1

希特勒应该是通过民选掌权的吧，说是德国人民的选择也没错啊?! -harding(HC); 2021-9-21 (#13992288@0) +1

希特勒上台不是民选的，是任命的 -lepapillon(Le Papillon); 2021-9-21 (#13992384@0)

那这个还真是没有研究过，那谁任命的?那个任命的人或组织是不是民选出来的？ -harding(HC); 2021-9-21 (#13993254@0) +1

那你认为一个国家里，“顺民”多还是不顺民多？普通民众会不会被政客的轻易许诺欺骗？犹太人算不算是德国人民？如果他们知道以后发生的事情，他们会自己选择进集中营的路子么？而大多数普通德国民众会赞同么？以土豆为例，他6年前的承诺做到哪几条了么？ -lifyy(lifyy); 2021-9-21 {21} (#13992396@0) +2
为什么他还能连续当选?

这世界上本来就什么顺民不顺民的问题，民主社会符合我的利益，我就顺民，不符合就不是。不过政客们也不是吃素的，绝大多数人是很容易被洗脑的。相信政客的许诺是一种幼稚的表现。 -harding(HC); 2021-9-21 (#13993250@0) +1

我说的顺民是指会最大程度上接受政府给与的任何指令，只要不是太离谱（比如去杀人、自杀、交出所有财产之类的），就算有违本意，也会接受。而普通老百姓，大多数都是这样的人，因为反抗（不做顺民）的代价很大。 -lifyy(lifyy); 2021-9-21 (#13993334@0) +1

民主社会，违背本意基本不会接受，对于政府的政策是否违背本意只能通过选举来表达意愿，愿赌服输而已。 -harding(HC); 2021-9-21 (#13993384@0) +1

你这个前提条件明显就不正确，不然社会版、医药版怎么会这么热闹？ -lifyy(lifyy); 2021-9-21 (#13993395@0) +1

热闹也只能是嘴上说说，没什么卵用。 -harding(HC); 2021-9-21 (#13994047@0) +1

是啊，这不就是问题症结所在么，涉及到丢失工作、丢失“自由”的时候，违背本意就成了大多数人的无奈选择。所以“民主社会，违背本意基本不会接受”还成立么？ -lifyy(lifyy); 2021-9-22 (#13994663@0) +1

民主社会“违背本意不会接受”是通过选举或合法的政治集会游行来表达自己诉求，不存在是否顺民的问题。如果涉及到拥枪反抗的行为，在我看来是违法，不在是否顺民的讨论范围。 -harding(HC); 2021-9-22 (#13995276@0)

你再看看你在说什么，理理顺再说。 -lifyy(lifyy); 2021-9-22 (#13995334@0)

大家都知道有些人输不起只能攻击民主制度，民主制度在于愿赌服输，而不是输了就翻桌子想要证明民主制度就是靠作弊 -chengjsk(chengjsk); 2021-9-21 (#13992405@0) +2

这个很正常，经常两个人之间的争论最终演化为人身攻击。 -harding(HC); 2021-9-21 (#13993257@0) +1
如果没有一点作弊的痕迹甚至证据，没人掀桌子。而有了证据后，还继续阻止彻查作弊，那就不叫愿赌服输，叫出老千了还想赖。你说说美国去年选举是哪种情况？ -lifyy(lifyy); 2021-9-21 (#13993789@0) +1

加拿大现在还不知道，但是美国民主党可是明目张胆，拜登曲线可是全世界都看到的。 -fallcolor999(下一站); 2021-9-20 (#13991922@0) +6

如果美国的 deep state 真的那么强, 那就说明游戏规则比表面上更复杂，而且并不是现在才开始有的。 -zlygy1971(北方的河); 2021-9-20 (#13991941@0) +4

2020年美国总统大选充分说明了，大选会被操纵。谁有那么大的能力？中国共产党！ -111111(快乐老家); 2021-9-22 (#13994762@0) +1

你太抬举中国共产党了。老家，你说话能不能稍微靠谱一点点 😄 -zlygy1971(北方的河); 2021-9-22 (#13994840@0) +1

他绝对不会说是俄罗斯。 -harding(HC); 2021-9-22 (#13995279@0) +1

老毛子有那么大本事吗？ -zlygy1971(北方的河); 2021-9-22 (#13995361@0) +1

老毛子确实帮了老头搞死了老女人。 -harding(HC); 2021-9-22 (#13995386@0) +1

对于那个层级的政治操作，普通人是很难了解真相的，信息不够。 -zlygy1971(北方的河); 2021-9-22 (#13995391@0) +1

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