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  • 工作学习 / 事业工作 / 在本坛说coop苦闷的，安全估计都是家里没人经历过coop，依靠道听途说或者主观臆断得出结论。滑铁卢的学生，是主动选择coop，不是进了滑铁卢被迫接受coop，coop对绝大多数人来说象sabbatical，是每个学期令人憧憬的事。 -sichen(sichen); 2021-10-14 {213} (#14040125@0) +9
    以我家的同学们为例，12个coop去了欧美9个地方，工作学习旅游恋爱一样没捺下；即使是那些留在多伦多工作的同学，一样有时间去旅行拍拖该干嘛干嘛。coop令学生接触社会，学以致用，工作实践，自食其力，没有什么可自寻烦恼担忧的。
    • 我自己带几个 intern 和 new hire 的经历，没有 6-9 个月，基本没什么生产力。就算有生产力，也有长期质量隐患。大 IT 厂为了苗子，肯从已经很高的 profits 里浪费留住苗子，完全可以理解。 -troyd(小C); 2021-10-14 (#14040142@0)
      • 行业不同不好比较。IT招的实习生，一般最多培训一到两周就要实际干活。开始可能给点Tickets，都是修Bug或加小功能。根据学生的完成情况，干得好一点的学生接下来会被分配一个较大的模块去干。 -tuteng(闻风而动); 2021-10-14 (#14040179@0) +6
        • 跟扛包上岗一个速度的临时工，我真替用户糟心。 -troyd(小C); 2021-10-14 (#14040197@0) +3
          • 想Google， FB， Bloomberg甚至对冲基金这些用户自己都不担心 -sichen(sichen); 2021-10-14 (#14040211@0) +7
            • 千金买马骨听说过没？人家是看重长期的发展可能性，不是coop那几个月出的活，重点是evaluate是不是值得长期拥有。 -lifyy(lifyy); 2021-10-14 (#14040370@0) +1
              • 我体会是长期发展和立马出活两样都有。again，如果你不是上述公司的决策者，我不建议你主观臆想其目的或策略 -sichen(sichen); 2021-10-14 (#14040541@0) +1
                • 我算不上决策者，不过我需要给我们公司（也是500强之一，10多万雇员）的（地区）决策者写观察结果，给coop写review。你要是认为一定要CEO才能知道目的或策略，那你要失望了，CEO不会关心这种小事。 -lifyy(lifyy); 2021-10-14 (#14040613@0) +1
          • 公司培训一两周是让学生熟悉公司流程，不是培训学生的开发技术。学生的技术能力已经在面试时检测过了。 -tuteng(闻风而动); 2021-10-14 (#14040225@0) +6
            • 我不觉得学生能有什么技术能力。如果你说有，完全可以理解，我只是替我的 money 感到不值。 -troyd(小C); 2021-10-14 (#14040236@0) +7
              • 这跟个人经历有关，可能你带的实习生上手慢。资本家不会花错钱的，coop已经实践多年，大厂和金融界大部分高薪new grad hire工作都是coop的return offer -sichen(sichen); 2021-10-14 (#14040261@0) +12
                • 什么都别那么绝对，滑大的coop ,我们自己公司有的，我自己小孩去的PWC IT,我把朋友小孩送去scotiabank IT, 都还是小孩刚入门，能干多少活。不是说没有能干的，是也有很多不能干的 -bigcatf2(ToBe); 2021-10-15 (#14043254@0) +1
                  • 大多都是去体验一下。 -englearner(majia); 2021-10-15 (#14043269@0)
              • 你们有政府补助吗？coop是没什么生产力，我招的coop也就能干干最基本的依葫芦画瓢的活、稍微复杂一点要有自己input的东西也教不会、只能慢慢来。好在有政府补助、coop的学习态度好其实就可以了。 -xiangcaosh(船头); 2021-10-15 (#14042603@0) +2
              • 站这。大厂多的是无须太多技术含量的辅助工作。说1-2周出活也就是在出活的组打个下手。真正出活的也有，少之又少，前提很多。 -englearner(majia); 2021-10-15 (#14043267@0)
                • 某大学某班本期毕业光去FB的就有30人，都是210K-250K美金的包裹，给只做过打下手无技术含量活的新毕业生这些冤枉钱，为什么不打个折招你这些有技术含量的成年人呢，经济上很不划算啊？ -sichen(sichen); 2021-10-15 (#14043334@0)
                  • 大厂要的要不就是年轻漂亮，要不就是能活跃气氛，要不就是能通宵加班拿命换钱，谁在乎这点钱，换个中年油腻大叔，上有老下有小，使唤不动。 -xiangcaosh(船头); 2021-10-15 (#14043442@0)
                    • 此坛能人众多，光代表大厂发言的就好几个，尽管他们可能跟大厂一毛钱关系没有 -sichen(sichen); 2021-10-15 (#14043558@0) +1
                  • 需要的技能不一样。刷 leetcode 题刷得好的，普通小公司并不需要（要也抢不过），但 FAANG 要的就是那样的。比如多数公司是利用云/工具/framework 来建造应用，但 FAANG 是提供云/工具/framework 的。 -xmlhttprequest(build5381); 2021-10-15 {169} (#14043483@0)

                    或者直接点儿，很多刷 leetcode 刷得好的，并不很会编程，去小公司其实一般般，但 FAANG 就是需要这样的，越年轻越白纸一张越好，容易培训成他们所需的人 ---- 所以正好各取所需。
                    • 其实也不一定，我认识一30岁左右的朋友加入了亚马逊，做一般的services,也用不到复杂算法，但是组里面大部分年轻老印，工作很拼，晚上一点还commit code，但是也不是所有的组都忙。 -pack6(刀客); 2021-10-15 (#14043510@0)
                    • 二十万多美金一年买张白纸 -sichen(sichen); 2021-10-15 (#14043569@0)
                      • 当然不是随便一张白纸，得是名校 CS 毕业，还会刷 leetcode --- 周围很多这样的年轻人去了 FAANG，为他们赶上了好时代高兴，但从编程能力角度，我（前）同事里最好的年轻 coder 是 seneca 毕业但从小爱好编程的。 -xmlhttprequest(build5381); 2021-10-15 (#14043961@0)
                    • 你说的是level 1的NG（新毕业生），但招有几年经验的level2，不仅考leetcode，还要考system design -peteryu(雾水); 2021-10-15 (#14043680@0) +1
                  • 这点钱对你很多。对大厂，呵呵。至于为什么，tech industry的投资者有讨论也有一些结论。你可以找相关的pod听。虽然不一定都对，肯定不是空穴来风。再者，我说的是第一term的coop，不是在说coop吗？毕业生经过很多coop，肯定积累了经验。工作能力也因人而异。 -englearner(majia); 2021-10-15 (#14043965@0)
        • 你这是亲身体验还是纯想象？我有亲身体验（带滑大、多大的计算机intern），别说1-2周，1-2月后也没什么实际作用。而即使市场上新招的Senior，也得好几个月后才能真正做事，同样也是亲身体验。 -lifyy(lifyy); 2021-10-14 (#14040363@0) +8
          • 我儿大一去加州某公司实习完后，公司就雇他做part time，如果不出活，公司为什么要这么干？类似的在校学期还做part time的，太多了。 -tuteng(闻风而动); 2021-10-14 (#14040378@0) +2
            • 很简单，一般coop至少是3-4个月，你儿子在这么长时间的工作之后，已经有能力产出了（不是1-2周后就有产出），并且你儿子表现出了让公司感兴趣的某些素质。公司想保持联系让你儿子毕业后能选择他们公司。也就是公司花了钱尝试、验证了。 -lifyy(lifyy); 2021-10-14 (#14040402@0) +2
          • 亲身经历，家里老二二年级在某大金融软件公司做coop，连tl一共三个人负责一个fixed income的项目，做beta时被推举去给花街客户做presentation，然后一年半没联系，快毕业时该公司人事部发电邮问是否愿意接受perm offer -sichen(sichen); 2021-10-14 (#14040405@0)
            • 首先coop了多久，其次项目是不是POC，按你说的presentation，那极大可能就是。而POC大多数不需要了解公司已有产品，至于商业逻辑，有BA/SA提供。甚至采用的技术，也是会什么就用什么，而不是需要什么去学然后再用。 -lifyy(lifyy); 2021-10-14 (#14040414@0)
              • 前后就16周， -sichen(sichen); 2021-10-14 {281} (#14040499@0)
                我是针对你是“没实际作用”和不能“真正做事”回复的。这也是我家同学的“亲身体验”：经一两星期培训，现学现用spark参与大量工作，甚至给金融界客户做产品和技术演示，算不算“真正做事”？他不是突出个例，基本上绝大多数在该公司coop的滑大学生都这样。这公司在该行业绝对领先，也是滑大coop的大粉
                • 那你首先得了解Spark是干什么的，去看看wiki就明白了。用一个现成的、相对成熟、文档比较完善的软件平台做一个金融产品（估计就是特定的分析统计报告），和开发一个软件平台或者维护、更新公司特定软件产品完全是两个概念。 -lifyy(lifyy); 2021-10-14 {460} (#14040577@0) +2
                  一个不算好的比喻，找个coop进行清洁工作，也是“真正做事”，但你认为是“真正做事”么？当然各人要求、定义不同，我只能说那个金融公司让你孩子参与了一个短期就能出效果的项目（按你说的，就是POC，其实不算是真正的项目，一般属于售前支持），让你孩子表现了能力，是一个不错的评估方式，但这种机会不是每个coop都有的，估计也不是你孩子希望今后一直做的（做这个就是销售支持，读CS/SE的一般不会喜欢）。你一定要说出活了，也没错，但你要知道，这种活一般就是一个一次性的、展示型的东西。
                  • 行行，你说不算那就不算。懂神，泡这埋没你了。咱俩就这么着吧 -sichen(sichen); 2021-10-14 (#14040656@0)
                    • 你再看看下面别人说的，我自家也有滑大正在coop第二期的，往好里说，你以偏概全了。不过，可以看得出来，你本人并不是IT行业的。你其实可以和你老二再详细聊聊，看看我说错了多少。 -lifyy(lifyy); 2021-10-14 (#14040674@0) +7
      • 重点是写在简历上。。。找工作更容易。。。大学CO－OP都是这样的。。。 -newyearpig(小猪); 2021-10-14 (#14040195@0) +2
        • 😂 蘸糖葫芦呢。 -troyd(小C); 2021-10-14 (#14040202@0) +3
          • 用人单位认可就足够了。 -harding(HC); 2021-10-14 (#14040239@0) +4
        • 滑大CS/SE 上美国coop的绝大多数是从return offer挑 -sichen(sichen); 2021-10-14 (#14040228@0) +4
      • 如果您说的成立的话，滑铁卢的coop早就被历史淘汰了。 -harding(HC); 2021-10-14 (#14040237@0) +5
        • 嗯，dot com 也不是特别常见的现象。 -troyd(小C); 2021-10-14 (#14040247@0)
      • c姐，我带的intern里面牛人挺多的，估计跟你用的区别在于多数是二进宫的intern 😂 -benii(惊坐起); 2021-10-14 (#14040289@0) +3
      • 大厂现需要人，我们这州大CS荣誉班毕业生几乎90－100%去了大厂，也根本不用刻意刷题，因为平时作业比leetcode medium难得多 -user09(StDenis); 2021-10-14 (#14040318@0) +1
    • 又来凡尔赛了，问题是你家的孩子也不能代表滑铁卢的coop就是风花雪月😄 -retirecat(☁️); 2021-10-14 (#14040155@0) +17
      • coop 从来不是风花雪月。你应该去东莞或者曼谷 -sichen(sichen); 2021-10-14 (#14040206@0) +4
        • 我去哪里也不用你操心的。总有不同的意见，何必这么小气。 -retirecat(☁️); 2021-10-14 (#14040400@0) +9
          • 大家有不同的priorities -sichen(sichen); 2021-10-14 (#14040500@0)
    • 我带的学生比长工好用。 -xz730000(笑一笑，十年少); 2021-10-14 (#14040235@0) +2
      • 学生听话，不过专业水平多数不如干几年的同事。 -sipp(happy); 2021-10-14 (#14040262@0) +1
        • 你是指业务吧，这个没办法，都是经验累积出来的。coop最大的问题是容易跑偏，用高射炮打蚊子是他们的最爱 -benii(惊坐起); 2021-10-14 (#14040343@0)
          • lol。我儿子也带intern，说看到他们，就像看到几年前的自己 -xixihaha2010(haha); 2021-10-14 (#14040435@0)
    • 找实习多数是成绩说话，有优异成绩加上一份好简历就是敲门砖。实习最大的好处不是几个月学到什么（多数打杂），而是希望表现出色能让公司主动留人，还有为下一份简历添亮点-有工作经验。 -sipp(happy); 2021-10-14 (#14040256@0)
      • “找实习多数是成绩说话” 这个在首次找实习时可能是这样，以后应该不是这样的。 -f2f(风子); 2021-10-14 (#14040328@0) +1
        • 第一个实习机会最重要啦。 -sipp(happy); 2021-10-14 (#14040808@0)
      • 实习能学到很多东西。 -tuteng(闻风而动); 2021-10-14 (#14040344@0)
      • 没关系 -harding(HC); 2021-10-14 (#14040533@0)
    • 补充一点coop的好处：从多次的coop中找到自己真正喜欢的方向。 -f2f(风子); 2021-10-14 (#14040258@0) +4
    • 我家老大第一年在TTC coop,只去office安全培训和领还电脑，都是在家上班，也是一天到晚猫自己屋里，不过看起来比上学轻松多了 -praying(H and P); 2021-10-14 (#14040276@0) +1
      • 单位也怕实习生出事，疫情期间，很多公司不敢请实习生，不是工资，是怕其他啰嗦事。 -sipp(happy); 2021-10-14 (#14040287@0)
    • ID们自己做过cs coop的, 请举手。 -world1(上海回民); 2021-10-14 (#14040340@0)
      • 只带过。 -lifyy(lifyy); 2021-10-14 (#14040375@0)
    • 我想知道楼主的立论是否成立(说Co-op不好的都不是家里有人在华大Co-op)，有反对的吗？请凭良心说真话。说谎给雷劈。 -leolee76(LLO); 2021-10-14 (#14040365@0)
      • 我n年前就已经道出了弊端。我娃也是滑铁卢的coop。经过一段时间后他觉得coop对他不适合。他想改回没有coop的program。跟我商量后我觉得我娃说的有道理。我同意他改了。 -2841999(四友); 2021-10-14 {414} (#14042163@0) +3

        coop的一个很大的缺点是分心学习。每年都要折腾，找工作，找住处，把学校的住处处理掉（学校附近都是一签就是一年的租约）。每年花很多的精力在处理这些事上。

        另一个缺点是学习的连续性。九月开学学新课。如果下年继续的话记忆连贯。而如果上了四个月的课就要工作去了。中间就会断掉4-8个月。有的时候回错过你心怡的课程。

        对于非常在意拿好成绩的学生需要专心致志地，连贯地学习，coop不适合。coop适合本科毕业就找工作的。

        • 这也是我们当初最后选去多大的重要原因之一。还有就是希望孩子有个多样化的大学生活。孩子喜欢看museum还有concert。高中开始就是。 -hutuhao(戆大); 2021-10-14 (#14042202@0) +1
    • 有啥道听途说？我家娃就觉得coop苦闷。有啥奇怪？ -newrover(漫游); 2021-10-14 (#14040390@0) +3
      • 如果觉得Co-op苦闷，那将来就业工作更难熬的，另外滑铁卢不去Co-op的话就不能毕业吗？ -leolee76(LLO); 2021-10-14 (#14040707@0)
        • 工程专业的不能毕业，其他的应该可以转到regular programs. -kite2014(春夏秋冬); 2021-10-14 (#14040720@0) +1
        • 六个coop要完成五个才能毕业。好像有些专业可以选没有Coop的选项。主要是刚开始难找，所以苦闷，不是牛娃。三年级以后就好了。还有就是太忙，没太多时间休息 -newrover(漫游); 2021-10-14 (#14041622@0) +1
    • 你家孩子是电脑相关专业吧？能提供更详细的数据吗？SE见过比较详细的报告，但其他比如CS没见过具体数据，比如毕业多少去大厂？多少毕业留加？多少转专业？谢谢。 -qingchuan(qingchuan); 2021-10-14 (#14040423@0) +1
      • 我家两个只知道SE，不好意识 -sichen(sichen); 2021-10-14 (#14040512@0)
        • 两个都是SE， 牛！ -qingchuan(qingchuan); 2021-10-14 (#14040612@0)
      • CS没有大的统计，都只知道周围的。 -tuteng(闻风而动); 2021-10-14 (#14040526@0)
        • 由加拿大业界对滑大SE和CS每年毕业生去向形容为 brain drain，可略知一二 -sichen(sichen); 2021-10-14 (#14040555@0)
        • 你家娃周围的大概率没有差的。 -qingchuan(qingchuan); 2021-10-14 (#14040622@0)
          • 去年的室友4人有两个对冲两个大厂。 -tuteng(闻风而动); 2021-10-14 (#14040642@0) +2
            • 再请教，一直有个担心，CS目前的火爆会不会让人才呈金字塔形堆积，到一定程度，很多因素使得只有顶部的有发展。这种说法美国搞IT的朋友几年前聊过。 -qingchuan(qingchuan); 2021-10-14 (#14040673@0)
              • 估计CS的热度还能持续很长的时间，一代人应该没问题。一般各行业的人才结构都是金字塔形状，只要自己保持在顶部就行。 -tuteng(闻风而动); 2021-10-14 (#14040719@0)
                • 谢谢！ -qingchuan(qingchuan); 2021-10-14 (#14040774@0)
    • 午饭时间到了，何不食糜？ -897102(肉俩不良帅); 2021-10-14 (#14040447@0) +2
    • 作为普通高中的毕业生进到滑大的，非那2个牛专业的滑大准毕业生家长，也来说点感想。 -kite2014(春夏秋冬); 2021-10-14 {403} (#14040452@0) +5
      大多数的滑大孩子都到不了sichen和tuteng的孩子们的水平，这些大牛孩子们我们是望尘莫及。我孩子做了7个coop, 低年级时做了很多小公司的实习，后来的4个美国工作，全部是wfh，体验也差了很多。快毕业了，手上有几个美西的offers, 挺满意的，美东HF的VO面试也就取消了。我们期待值低, 当个螺丝钉就好。孩子对滑大挺满意的。大牛孩子们其实去哪个大都错不了，滑大的coop对普通孩子的帮助的确很大，迅速成熟长大，不仅指业务能力的提升。
      • 大牛 vs 吹大牛还是有区别的 -guanshui3000(灌水); 2021-10-14 (#14040614@0) +6
        • Ouch。 -troyd(小C); 2021-10-14 (#14040729@0)
      • 如果没猜错的话，他们两家的孩子们是那个很有名的高中program毕业的，相信的确是很优秀的。 -kite2014(春夏秋冬); 2021-10-14 (#14040637@0)
      • 谢谢信息，把俺从看此楼开始，一下子提上去的心，能慢慢放回肚子里去了。来年普通熊娃也要开始找 Coop，现在就发愁啊。 -starrystarrynight(StarryNight); 2021-10-14 (#14042225@0)
        • 小星情商高，星妈放心吧。每一次都认认真真找工作，每一个工作都踏踏实实做下来。到了高年级，就有水到渠成的感觉。我家孩子第一次coop时第一轮也没找到，压力很大，坚持下去后来也找到了。第二次coop时就顺利多了。 -kite2014(春夏秋冬); 2021-10-15 (#14042608@0) +1
          • 谢谢鼓励！和娃说好了，Coop 实在过不去的话，就退回到普通 program。 -starrystarrynight(StarryNight); 2021-10-15 {42} (#14043165@0)
            我这当妈的老给孩子打退堂鼓，比娃还懈怠。😂
            • 低年级确实不好找，家长也帮忙找 -newrover(漫游); 2021-10-15 (#14043288@0)
            • 这可不是打退堂鼓，这是心理建设，心理按摩。 -froncois2005(nnb); 2021-10-15 (#14043774@0)
        • 不用担心，俺家也不是牛娃，低年级的时候找coop也费劲，家长也帮忙找。到了四年级好不容易来了苹果的coop offer，结果人家不愿意去，非要去日本coop。别的不说，工资就损失一大截。 -newrover(漫游); 2021-10-15 (#14043285@0)
          • 去日本好，这种机会太难得。令人羡慕啊。有薪资旅游啊。 -starrystarrynight(StarryNight); 2021-10-15 (#14043449@0)
            • 工资连苹果的一半都不到啊。还失去了在苹果实习开眼届的机会。我说你挣完苹果的钱，自己花钱去日本旅游它不香吗？人家不听😂 -newrover(漫游); 2021-10-15 (#14043722@0)
              • 苹果实习工资偏低，技术是它自己私有的，实习生难接触到实质，放弃不用后悔。 -tuteng(闻风而动); 2021-10-15 (#14043737@0)
                • 牛娃当然不在乎，咱家鸡娃，好不容易有个机会。。。话说，哪个大公司招实习生，也不是指望他们真出活。主要是考察人才储备。 -newrover(漫游); 2021-10-15 (#14043777@0) +1
    • 滑大家长声援一个：我孩子一直是coop单位主力：上手快，Perm度假的度假，病假的病假…一个个coop技术渐进，每次面试都是拼实力做题胜出的，coop时更是大多每天三小时完成任务，感觉加拿大的IT很多还是更好混的，这会南下NYC 旧金山 -yihan(逸涵); 2021-10-14 (#14042272@0) +1
      • 我问娃实习时累不累，听说干那一行经常要加班。他说一点都不累，想快点就行。 -tuteng(闻风而动); 2021-10-14 (#14042310@0)
        • 美国强度还是不一样的，资本家不会白给银子的.你家四年三学位，超级学神，人群中10万分之一有没有？赞，敬仰 -yihan(逸涵); 2021-10-14 (#14042403@0)
    • 我觉得coop挺长见识的，起码到处旅行没耽误，我孩子整个西岸，赌城大峡谷黄石那一片和整个新英格兰地区的景点都去遍了，毕业后还推迟上班花coop剩的钱去了欧洲寻找诗和远方三个月 -20finch20(20finch20); 2021-10-15 (#14043154@0)
      • 确实，coop能帮助学生成长、正式接触社会，对学生的好处比对公司的好处大多了，这也是为什么政府对企业接纳coop有补助的原因（有的是有退税协议）。事实上，用/带coop对很多公司是负担而不是助力，但这对大学生就业很有帮助。 -lifyy(lifyy); 2021-10-15 (#14043180@0)
        • 嗯，估计有这个因素，不过你说的是加拿大的情况，加拿大人去美国coop的都是干活的，拿的是J1 internship 签证，美国政府没这块补助，老川政府还出尽法宝限制。 -20finch20(20finch20); 2021-10-15 (#14043218@0) +1
          • 加拿大公司的coop也是号称去干活的啊，实际情况不知道有没有统计，但你觉得去美国的结果没干什么有意义活的会到处宣扬么？这里有个类似幸存者偏差的问题。 -lifyy(lifyy); 2021-10-15 (#14043257@0)
            • 我不是很理解你所表达的意思。Anyway，楼主帖子的立意是coop对学生大有好处，你很努力地要证明coop学生对雇主来说都是废物，证明不了楼主的观点是错误的。另外花大价钱的雇主可能不同意你的观点，给不干什么活的coop给那么高的return offer，无论如何不make sense。 -20finch20(20finch20); 2021-10-15 (#14043302@0) +1
              • 没有，我从来没说coop对雇主来说是废物，我只是说coop极大几率在coop期间出不了有意义的活。但是他们能证明他们的长期发展潜力即可。我的观点主要是反对一些说coop能替代senior的观点的。 -lifyy(lifyy); 2021-10-15 (#14043319@0) +1
                • 大业主签新员工也需要预备役考察好的，Intern过的签起来放心，彼此了解.换个角度才理解新移民找个好工作也多难了，人家新大学生有的是，预备役里选拔的年轻人才用起来不香吗？ -yihan(逸涵); 2021-10-15 (#14043367@0) +1
                  • 是啊，我的观点难道和你的观点有不同么？“但是他们能证明他们的长期发展潜力即可。” -lifyy(lifyy); 2021-10-15 (#14043716@0)
                  • 我觉得这些头部的IT公司格局很大。到各校招实习生，并不指望他们马上出活。而是到各校招优秀学生回来考察，建立联系，做长期人才储备。毕竟这些较优的孩子，你不下手，别的公司就下手捞走了。 -newrover(漫游); 2021-10-15 (#14043785@0) +2
                • 嗯，你说coop对公司来说是负担，这很难苟同，负就是小于零，liability比废物更不堪。如果美国公司着眼于长期发展潜力，应该循序渐进，先付与其能力相当的价钱，而不是一步到位给coop return offer 二十多万美金。当然我同意coop或新生不可能取代所有资深员工。 -20finch20(20finch20); 2021-10-15 (#14043370@0)
                  • 你觉得IT界，有几个人能在被招入公司后马上有产出的？除非是定点挖的，大多数新招的员工（就算是senior）都要经过几个星期到几个月的培训才能真正产出。如果你连这个都不知道，说明你不是IT界的，那我就不知道你那么多（无需问的）问题哪来的。 -lifyy(lifyy); 2021-10-15 (#14043714@0) +1
                    • 哪个IT公司能容忍招的员工要几个月培训才能有真正产出？要招人都是项目计划里需要添人，别人会等他几个月？ -tuteng(闻风而动); 2021-10-15 (#14043773@0)
                      • 唉，不是所有公司都只做快捷项目的，很多公司有自己的产品，而继续开发、维护产品，需要了解已有的部分；这种公司做项目，会用自己的产品，而熟悉产品，需要的时间不等。我们公司有个产品我问过老人，新人要多久能开始做项目，答案是至少半年，学的慢的要1年以上。 -lifyy(lifyy); 2021-10-15 (#14043786@0) +1
                        • 我知道你说的这种公司为什么新人出活慢。像Oracle，程序庞大无比，编的奇烂无比，随便要改点什么，老职员都不敢轻易下手，新来的更不能瞎动。 -tuteng(闻风而动); 2021-10-15 (#14043797@0)
                          • 对的，有点积累的公司都会有这个问题，包括FAANG, MS, Oracle等等。而成熟的软件公司肯定都有相当的积累，大点的其它类型公司会有已有的系统（比如银行、电信公司等等），这些都不是新手能立刻上手的，更别说coop的了。 -lifyy(lifyy); 2021-10-15 {155} (#14043827@0)
                            为什么大厂会把总package分3、4年分发，部分因素就是因为前期都是培训成本。而3、4年之后，相当一部分人就被技术绑定了，学的东西到外面去没啥大用，经常要从头再来。
        • 另外，你跟我贴发表的意见和我的贴(长见识，旅游等等)丝毫不相干，寻找每一个机会make a point 要去证明coop学生对公司没用，实在没啥意思 -20finch20(20finch20); 2021-10-15 (#14043415@0) +1
          • 你觉得这几句相不相干“确实，coop能帮助学生成长、正式接触社会，对学生的好处比对公司的好处大多了”？我自家有正在coop的，并且本人带过coop的，你觉得比你对coop的了解是不是可能要更深点？如果你只要听正面的，就应该留言：不同意见别回贴。 -lifyy(lifyy); 2021-10-15 (#14043702@0)
            • 我说coop长见识，你说对公司没用处，我说coop旅游，你说对公司没用处，无论什么话题兜兜转转都往那个方向努力，可能你家的coop和你带的coop确实帮不上公司什么忙，不代表普遍coop都这样，能人多着呢，物以类聚没往你去而已。 -20finch20(20finch20); 2021-10-15 (#14043837@0) +2
              • 明白了，你家的是能人，行了吧。你不就是要表现这个么。人家公司提供你孩子coop是为了让其去旅游的么？旅游只是附带的好不好？ -lifyy(lifyy); 2021-10-15 (#14043847@0)
                • 我发现你智商堪忧，理解能力有问题，等你智商成长到成人一半水平，再看我原帖，有没有包含你这两个谬论 -20finch20(20finch20); 2021-10-15 (#14043857@0) +2
                  • 你到底看懂我在说什么了么？就你的智商，根据你的帖子，有没有成人的一半很值得商磋。所有的帖子都是哪儿钱给的多、孩子有多牛，你有智商么？ -lifyy(lifyy); 2021-10-15 (#14043862@0)
                    • 风马牛，是你先犯贱跟我贴 -20finch20(20finch20); 2021-10-15 (#14043869@0)
                      • 你个白痴，跟你贴的都是犯贱是吧，你这是打击一大片，不过以你的智商，不稀奇。 -lifyy(lifyy); 2021-10-15 (#14043875@0)
                        • 呵呵，不全是，象你这样跟法就是 -20finch20(20finch20); 2021-10-15 (#14043881@0)
                          • 看看你的智商，还要不断改变自己的说法。 -lifyy(lifyy); 2021-10-15 (#14043883@0)
                        • 我教教你基本逻辑吧，我说coop可长见识，你说不可以，这就是正确的argument。我说coop可以顺带旅行，你说不可以，这也是正确的argument。我说什么，你都往coop学生没用，这就是祥林嫂。懂我说你风马牛的意思吧 -20finch20(20finch20); 2021-10-15 (#14043891@0)
                          • 你觉得coop、增长见识甚至旅游，是不是学生成长、正式接触社会？你连基本的理解能力都缺乏，还来教怎么argument。我哪里说过coop没用了？你指出来。我说的是绝大部分coop时期没法产生真正的产出，你的理解能力就是coop没用？真是堪忧。 -lifyy(lifyy); 2021-10-15 (#14043901@0)
                            • 你第一句话就是重复我的贴的意思，你没必要拿来砸自己的脚。你每一个跟贴无论跟谁，无论跟什么话题，都是这个调，coop对公司是负担，唠唠叨叨祥林嫂一样。不用鸡生蛋蛋生鸡的回帖了，谈不到一块。 -20finch20(20finch20); 2021-10-15 (#14043926@0)
                              • 只能说你智商堪忧，没啥其它了。 -lifyy(lifyy); 2021-10-15 (#14043955@0)
    • 借这个帖子问一下，请问有没有COOP工作推荐？多大CS的男生。一直在找，但不知是不是疫情的原因，一直没找到。谢谢！ -silkworm(蚕虫); 2021-10-15 (#14043444@0)
      • 去学校的career fair找，现在正是tech大公司校招的时候呀！for明年夏天 -peteryu(雾水); 2021-10-15 (#14043691@0) +2
      • 应该不难吧？或许我能帮你一下。 -hutuhao(戆大); 2021-10-16 (#14045738@0)
    • 招coop，雇主划不划算，关家长什么事？除非你是雇主，那可以另开一贴。替雇主鸣不平也可以另开一帖。 -fatfan(fatfan); 2021-10-16 (#14045490@0) +4
      • 有些人，特别那些是不沾边的，不搜肠刮肚找个泪点没法过日子，家长知道coop对学生有益就行了 -sichen(sichen); 2021-10-16 (#14045727@0) +1

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