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  • 工作学习 / 事业工作 / 说个真实的可笑的事，现在还有公司用vC6, MFC, ATL。。小公司，但代码挺庞大（20多年了），3，2个老程序员，也无力更新 -johnn(johnnhoj); 2021-10-24 (#14063732@0)
    • 代码很简单，背后的工业逻辑很复杂，有什么可笑的，这样的事情很多 -giss(rr); 2021-10-24 (#14063829@0) +2
      • 确实，在应用领域，最麻烦的往往不是码活，而是业务逻辑、应用场景，如果既复杂又常有变动的话，改不胜改.... -see1see(Isee); 2021-10-24 (#14063836@0) +1
        • 明白人！懂那些“新技术”的会写code的，市场上不缺，拿不到好薪水。真有用的是那些所谓“业务逻辑、应用场景，如果既复杂又常有变动的话，改不胜改.”的，难得。 -hutuhao(忙!); 2021-10-24 (#14063841@0) +2
          • 现在恰恰相反 --- 绝大多数行业，20 年行业经验的，工资不会很高；刚刚毕业会刷 leetcode 题的，进了大厂工资比前者高很多。 -xmlhttprequest(build5381); 2021-10-24 (#14063855@0)
            • 不绝对是那样。你说的那些刚刚“毕业会刷 leetcode 题进了大厂”的工资只是相对的高，那里15W的并不比在GTA拿10W的好到哪里。我一个以前的同学在Cisco说他啥新的都没学稳稳地拿着高薪。 -hutuhao(忙!); 2021-10-24 (#14063879@0)
              • 这不是和那时候进notel一样，都共产了？ -tracyd(等待明天); 2021-10-24 (#14063883@0)
                • 哦你还知道Nortel？还以为是位新手。：） -hutuhao(忙!); 2021-10-24 (#14063887@0)
                  • 谢谢纠正spelling. Nortel共产主义那时，那是我还在国内还没过来呢，那时候互联网刚出来没几年，墙还没建立起来，网游畅通无阻，看到肉脸上有人发的贴。 -tracyd(等待明天); 2021-10-24 (#14063913@0)
                    • 哈，我们当年移民的时候常说的一句，“实在不行，还可以去Nortel”嘛…… -guestagain(guest again); 2021-10-24 (#14064649@0)
              • 就说GTA - 有20年行业经验的架构师120k-150k；只精通 react 前端的反而可能拿到 120k+；刷 leetcode 进 amazon/google 的 150k-200k 起 --- 职位/技术能力/行业经验没有公司重要。 -xmlhttprequest(build5381); 2021-10-24 {113} (#14063924@0)
                btw 我没有看低刷 leetcode 题的意思 --- 他们多数都得是名校 CS 毕业。我只是说行业经验在面试和谈薪资时并没太大用处。
                • 实话。感觉这是赛博时代的奥数竞赛，会不会做事儿不要紧，关键是要会做题 -benii(惊坐起); 2021-10-24 (#14063968@0)
                • 方向不一样，这个不能这么比。比如写后台程序的比前台高，而且往外修改也少很多。前台写得好其实很不容易，很多时候工作量大于后台。再比如管数据库的基本没什么事情做，工资比程序员高 -gta_palace(呄 - 每天乃古); 2021-10-24 (#14063973@0)
                • 不一样，架构师多可以做到退休，前端之类也就几年功夫。 -jtax(吾土吾民); 2021-10-24 (#14064004@0) +1
                • 在GTA “只精通 react 前端的反而可能拿到 120k+” 的fulltime没多少个吧？干那活的可比fulltime的构架师辛苦多了。 -hutuhao(忙!); 2021-10-24 (#14064156@0)
            • 毕竟是少数吧？我前一个单位的一个滑铁卢毕业的一个华裔女娃，写了1年多code，我都没测到过她写的什么，有几乎没看到过她改过什么bug。 -tracyd(等待明天); 2021-10-24 (#14063882@0)
          • 纯码活基本上就跟拧螺丝钉一样滴，迟早要被AI干掉，但系统分析、业务流程逻辑、应用场景、人机交互/界面分析设计...一时半会不容易AI，与纯码活比还是有螺丝刀范的.... -see1see(Isee); 2021-10-24 (#14063860@0) +1
            • AI实际上已经吹了很长时间了，80年代就开始有所谓的“expert system"，大学还有专门的课程。到现在编程还是手工 -gta_palace(呄 - 每天乃古); 2021-10-26 (#14067435@0)
    • 会写COM的10年前美国就是15万工资了 -gta_palace(呄 - 每天乃古); 2021-10-24 (#14063861@0) +1
      • 加拿大的base没那么高，估计不少人写过com, dcom,atl -yuzipipi(玉子皮皮); 2021-10-24 (#14063903@0)
        • COM+, MTS都不好找工作 -keysi(K.S); 2021-10-24 (#14064008@0) +1
          • 现在都microsevices了 -yuzipipi(玉子皮皮); 2021-10-24 (#14064047@0)
    • 这也不是个别现像，好在MS现在还支持这些老版本，所以中小企业难啊。如果我碰到这样的客户，我建议他们尽量往CLOUD SAAS迁移，节省维护，更新成本。但是往往这类企业内部都是老员工，比较僵化，转型有点困难。 -ff2021(ff2021); 2021-10-24 (#14063919@0)
      • 是的不容易，难的还是上面提到的business logical。然后他们需要code容器化，再orchestration，如果工作外包老人最后就没活路了。 -yuzipipi(玉子皮皮); 2021-10-24 (#14063939@0)
      • cloud和on prem都用过. 说实在的cloud的开发效率低, 工具不全, 调试不方便, 价格也不便宜,还受cloud各种限制, support速度等半天. 只敢放query有关小东西, 业务不放心往上放. Cloud无非是TECH公司圈钱一个噱头, 不过这世道就这样, 大家一窝蜂上. -xjk(don); 2021-10-25 (#14064759@0)
    • 不稀奇，很多公司和政府还在用mainframe呢。去年疫情期间美国哪个州政府急招Cobol程序员。我工作过的一间美国大公司，几千人的IT部门，经费充足，各种技术的周边系统应有尽有，核心是progress，没人敢动。 -piglet(小猪); 2021-10-24 (#14063921@0)
      • 老一辈退休潮来了，Cobol目前挺吃香 -ff2021(ff2021); 2021-10-24 (#14063928@0)
        • 记得那可是90年代中银行的标配 -yuzipipi(玉子皮皮); 2021-10-24 (#14063942@0)
      • 银行保险公司的核心系统永远不敢动，动坏了、把客户资料弄没了、哪一个CXO都担不起那个责任、一般都是两套系统并行，某个日期以后的新客户、进新系统、之前的还是老系统、慢慢等着老客户死光了、也就顺利transfer到新系统了。估计得50年以后了 -xiangcaosh(船头); 2021-10-24 (#14063959@0)
        • 老系统稳定可靠；新系统？整点新名词而已。 -iga(nikita); 2021-10-24 (#14063978@0)
        • 我上面说的那个Progress里面都没有客户数据，就是个非常复杂的流程, 离了它公司就干不了活儿了。所以过50年也取代不了，如果没有CXO敢担责任的话。 -piglet(小猪); 2021-10-25 (#14065695@0)
      • 有人跟mainframe换过冷却水么？ -projects(pj); 2021-10-24 (#14064693@0)
        • 没换过水，换过磁带，mainframe用的那种磁带，一箱一箱的；干了几个月，我心想这什么破玩意，跟领导申请去其他岗位了 -binghongcha76(一只大猫); 2021-10-26 (#14067053@0)
    • 我还见过招Tandem的，基本上没什么人会了，整个多伦多估计不超过50人。据说过去华尔街股票交易用这套系统，现在不知道换了没有。 -jtax(吾土吾民); 2021-10-24 (#14063988@0)
      • 谁说会这个，我就知道他从中国哪里来的。三大块，screen cobol, server cobol, Pathway configuration. viewsys /admin. -remdesivir(larevo); 2021-10-24 (#14064019@0)
        • 听我的一个同学说在工行用过。 -yuzipipi(玉子皮皮); 2021-10-24 (#14064023@0) +1
    • 这有啥好笑的, C程序一写好, 稳定性和performance最好. 目前 C和C++加起来是TIOBE这几个月排名第一语言. 是做产品和底层的, 不是做application的. C和C++要写好, 没个5-10年以上功力难 . -xjk(don); 2021-10-25 (#14064767@0)
    • 没有啥好笑， 只要代码能work，业务能跑顺畅， who cares 用啥新技术？ 用新技术 前面有多少坑？成本有多少？ 谁敢保证？再者，完成一样的功能， 有啥理由要换新东西呢？ 越是重要的东西，越不能随便折腾。 -boolean(村支书_铁蛋儿); 2021-10-25 (#14064888@0) +2
      • 你没用过老系统吧？黑白显示，菜单选择，没有鼠标，这些还是次要的，更要命的是没法改动或扩展。一般都是靠周边系统润滑调剂一些，再加一些新存贮，又贵又麻烦，数据还经常不是实时的。 -piglet(小猪); 2021-10-25 (#14065722@0)
        • 又贵又麻烦，比起来推倒重来还是要简单。推到重来承担的风险跟后果，是没有人愿意承担的。少做少错，不做不错，职场亘古不变的真理！😄 -boolean(村支书_铁蛋儿); 2021-10-26 (#14066955@0)
          • 其实很多时候推到重来更省事儿，但是风险大，就是个责任的事儿。哪个cXO都不想丢工作，还是多雇些人维持老系统安全。 -piglet(小猪); 2021-10-26 (#14067315@0)
            • 就是这个理儿.... 😄 -boolean(村支书_铁蛋儿); 2021-10-26 (#14067333@0)
    • 没啥可笑的 你看看大公司去 -facenorthface(小北); 2021-10-25 (#14065726@0)
    • 您那VC6谁敢更新! 能看懂的人都不多。 -laohu667(老虎 667); 2021-10-25 (#14065727@0)
      • 我的理解ta说的更新，应该指的是用新技术，推倒重来。新技术也有落后的一天，那么是不是以后又要推到重来呢？ 那不天天净剩下折腾玩了？ 只要业务能正常运行，谁在乎用啥技术？ -boolean(村支书_铁蛋儿); 2021-10-26 (#14066965@0) +1
    • C++代码一般的新人没有读懂之前确实无从下手，就是把代码更新到最近的Visual Studio也是一件大工作了。 -flycloudy(ag); 2021-10-26 (#14066961@0)
      • 是啊 ，要是再加上不是windows环境下的，全部是command line 的make file的话， 大部分新人都不知掉怎么build ，那就更好玩了。大多数在 windows VS UI上点几个button 就可以build 的developer ， 到了command line 环境下，如果出点错 ，大部分人都是懵圈状态 😄 -boolean(村支书_铁蛋儿); 2021-10-26 (#14067356@0)
    • 20多年了还算好，我们这里的都run了 小40年的代码了。 Binary 就大于1G ， 想想source code 能有多少行？ 😄 -boolean(村支书_铁蛋儿); 2021-10-26 (#14066980@0)
      • "小40年的代码了。 Binary 就大于1G" 你们那里40年前真牛…… -guestagain(guest again); 2021-10-26 (#14068240@0)
    • 正常啊。老代码没必要动。当年千年虫不就是这么来的吗？ -newrover(漫游); 2021-10-26 (#14067024@0)
    • 我们公司软件也有十多年了， 虽然不断使用新技术， 但框架是老的， 也无力自己更新。 两年前， 找了个印度公司，重新做， 现在一个数据库， 两个系统， 用新系统吸引新顾客，老系统还在用，新系统也在完善 -forgotmenot(ForgetMeNot); 2021-10-26 {57} (#14067069@0)

      只要是界面更新
      十年前做开发时， 也是参考最原始的单机版
    • 这有什么可笑的，干什么都是需要钱的，我的上一家东家，也算大公司，听他们马工聊，说什么库里有几个Pascal 写的代码，没人敢动，我就插嘴，你牛你给移个植？那位说了，给我加工资吗？还是的，没钱别说话 -w4b(w4b); 2021-10-26 (#14067087@0)
      • 说的非常在理！没有啥活儿是不能干的，问题是要考虑cost啊 🤭 -boolean(村支书_铁蛋儿); 2021-10-26 (#14067339@0)

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