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  • 枫下家园 / 枫下觅巢 / 该再买一个房子吗? +1
    55了,家庭收入20万出头,自住房市值150万,无贷款,投资房市值120万,贷款剩30万,RRSP+TFSA+Cash 90万,儿子刚大学毕业。老婆希望再买投资房,感觉压力大,无现金流,有好的投资建议吗?
    • 太可以了。出租房refinance50万出来,再贷50-60万,全是正现金流。自己不用动一分钱cash
      • 这样需要每个月 4000 支出,投资房租金最多3000,付现金留。
        • 每月才支出4000?。。。20万收入,每月现金收入怎么也有1万以上,你的帐怎么算的?。。。 +1
          • 不是,我是说新买一个房,每月要多支出 4000+
            • 再买个房子,不就有两个投资房,两份租金收入吗?
              • 100万左右的房子,租金可能3000左右,负现金流。 +2
                • 这么算现金流永远也买不了房。
                  • 我买前两个房子,都有正现金流
                    • 你不就买过一个投资房吗?哪来俩正现金流?投资房啥时候,首付多少买的?
                      • 另外一个是自住房,我的意思是买自住房的时候,如果用来出租,也会有现金流。我的首付都很高,50%左右。
                        • 你要是现在也搞50%首付,也是正现金流。问题是完全没必要。可做零首付,表面负现金流,实际一部分贷款在还本金。自己却不需动用一分cash,90万还在,压力何来呢?实在是不解呀。 +1
        • 4000供款,只有2000是利息,用租金完全可以cover
    • 你这情况升级自住房到250万以上是最好的投资,既享受了生活又获得了更大的土地投资,还给后代留下了更大的投资操作空间,买投资房毕竟自己没享受到还一大堆麻烦。 +13
      • correct
      • 有道理,55是该考虑变现了,升级自住房,到了退休再downsize,相当于养老储蓄了,投资房对于快进退休的人来说不但补偿不了退休收入还加重了负担,卖了还要交capital gain,将来遗产继承还要被政府刮掉一笔。 +7
      • 对,我也是这样考虑的,合适换个大房子,这样风险低。 +1
    • 我要是你,给儿子买一个200+万的大房子,一步到位。省了租房的麻烦。 +2
      • 这儿年轻人婚姻不稳定,万一分手、离婚,房子要分割,麻烦很大。 +4
        • 可以用你的名字买,做一份Trust给孩子或孩子占比1%,将来视情况决定买卖去留。
          • 孩子占1%有什么用?自找麻烦
            • 孩子占1%将来还清贷款可免LTT完全转给孩子,并免除被收增值税的风险。
              • 那是做梦了。LTT该怎么交还下心么交,capital gain该怎么收还怎么收。孩子占1%,最多免1%
                • Ltt无贷款可以免,增值税还是担心cra 死缠的话就用trust, 肯定可免,这个我操作过。
                  • LTT可免,是不是还是和trust有关?照说卖给子女也是卖,要交LTT的。你这个trust怎么写的?能大概价绍一下吗?多谢
                    • 无贷款的话,去除联名中的一个人名不需交Ltt,
                      有贷款的话交多少我就没研究过,挺复杂的,但这不是大头,Trust写的是小孩委托父母买房并管理,小孩有权在某一时间或任意时间收回房子。反向操作也行,父母委托孩子买房,将来随时可以收回。这样将来可通过转名的方式移交产权,自住房的话没有Ltt和CG.
          • 谁管理这个Trust?放到Trust下还能收回吗?
            • 这个TRUST是一份信托文件,自己放在保险柜里,不是开一个信托账户。
              • 谢谢!回头研究一下。
              • 请教,自己名字买房做了trust给孩子,这样是无法利用孩子的免税自用房的是吗?只是避免了将来遗产房的相关法律手续?
                • 不是,这操作实际就是孩子买房,只是由于各种原因比如没钱而让父母先代买,重要的是孩子的ID水电单子等必须挂在此房并不能有出租记录,这房子就完全属于孩子的自住房了。遗产是另外一个问题了。
                  • 学习了!谢谢
    • 你老婆这是逼死你啊。 55 岁都应该保命的阶段 +8
      • 年收入20万,投资房还有租金收入,手上还有90万现金,买个一百来万的房子有啥压力?怎么会逼死楼主? +3
        • RRSP算啥CASH,根本拿不出來。
          • 不知道90万, RRSP 占多少? 这个RRSP 就是个陷阱, +3
            • 陷什么阱,RRSP是工薪族最好的养老工具。 +5
          • RRSP 交税就能去取,楼主还有TFSA +Cash. 自住房无贷款,年收入20万,随便从一个房子refinance, 根本不需要用家里的现金。。。
          • RRSP 50万,其他是TFSA + Cash,因为买的都是美国指数ETF,这几年收益还不错,也不太舍得卖出。
        • 也不是每个人都适合做投资, 要看具体情况。 最好的方法就是升级自住 +2
          • 是否适合因人而异,这是另外一个问题。以楼主的经济实力,买个房子根本不是问题,为啥要"逼死"?
    • refinance
    • 55该享受生活了,如果生活没有压力再买,先算一下DP能拿出多少,买了以后每个月要付多少 +1
      • 投资房价值120万,租金至少有$3000.。 Refinance拿出down pay, 再买一个120万的房子出租。总贷款是30万+120万=150万。两个投资房的租金有$6000,足够cover 两个房子的mortgage。自住房没有贷款,年收入20万,rrap+tfsa+cash 90万,生活有啥压力?
        • 三个房子的地税快3万了吧,税后,还有其它开支,房子也不是永远涨 +1
          • 地税没那么高,估计2万差不多。你可以参考你家的税单。咱这么算,有个家庭年收入20万,就一个房子无贷款,rrsp+tfsa+cash 90万,lease 两辆车,生活有没有压力?
          • 没有那么多,自住房地税 6000+, 投资房 5000+, 两个房子地税总和 12000左右。
            • 你这个地税也太便宜了
              • 几年前的数字,现在可能多点,大差不差。
        • 生活的压力在于20万年收入能否持续,工作如果没了还要供款是否压力大。 +2
          • 有啥压力?需要时不就是卖了投资房吗?难道投资房要留到百年?
          • 工作没了,rsp+tfsa+cash 90万,不能用吗?请问,你买房不贷款?你的工作要是没了,咋办?
            • 楼主的年纪是55, 这年纪我是不会背贷款的,工作没了顺带退休了。
              • 是,这也是我的顾虑,再过两年该退休了。

                最好的公司把我裁掉,再拿一年EI,正好退休。
                • 真有此想法可以问问HR,说不定HR愿意给你一年工资(当然要看工龄)提前解约,不过你要想pension是否合适
                  • 不是政府工,哪来pension一说,都是自己买点RRSP
          • 供啥款?楼主自住房没有贷款
    • 不该,换大房子自住最好。 +3
    • 虽然我没有55,但55也还很年轻啊。想想biden那么老了还能当总统,你买套房子有啥啊?不会比当总统还累吧?没事干不会闲得晕过去吗? +3
      • 不年轻了,再干两年就准备退休了。这也是我再买房的主要顾虑。 +1
        • 57岁退休,不想玩苦哈哈挣钱这玩意了,那还买投资房干嘛?
    • 这么多钱,才30万贷款,。。。感觉可以买。。。你胆子小了点。。。
      • 他不是胆子小,他是想躺平,用现有的钱,把他的余下的几十年给耗过去。这种躺平耗日子的计算我觉得65岁之后比较合适
        • 工作压力大,干不到65岁,到时候不走也不行。
          • 90万RRSP你怕什么?。。。没工作,就取RRSP。。。你担心太多了。。。孩子很快就工作,你干不干无所谓。。。 +3
            • 50万是RRSP,两个人,不工作,要靠RRSP维持到67岁拿退休金,还是不够。
              • RRSP+租金+分红,够了吧?
                • 租金 扣掉30万贷款的mortgage, 再扣掉地税,维修,基本没剩多少了
    • 不管干什么,千万不能存现金,存着存着就贬的不够退休了。 +2

      其实你这个问题很简单:该持币吗?不该,那投什么安全?房子。
      • NO +2
        买投资房子纯碎是为了大杠杆。如果不考虑杠杆只是存钱,那应该存到股票上。流动性好,操心少,获益差不多。指数基金8%不难,房子也就这样,可能还不到。
        • 股票,那才是操不尽的心。风险太大,只适合年轻人。 +1
          • 指数基金,根本就不操心。要用取一点,有余钱存进去。The end。当然你要是去买仙股,那就没得说了
            • 对,这几年买美股的指数ETF,收益不比房子差。

              当然,不像房子,这样没杠杆,但风险低。
            • 赞成。
    • 看个人性格。如果是楼主情况,我和家里领导不会再买投资房了,有一套投资房就够了。剩下的钱照着楼主一直做的就好了,买美国index ETF,省心啊。享受生活更重要! +2
      • 今年美股可能还会涨,中美看来贸易战要互相妥协了。
        • 美股指数跌的时候也会很痛苦的
          • 是的,2020年因为疫情,熔断,看着股指跌,简直崩溃,一天跌几个月工资,几次想卖出止损,还好坚持下来了。
            • 跌的时候就别去看它,股市,房市都一样,别让它影响心情
              • 忍不住啊,不过今年看着ETF涨,心情很好
    • 楼主,我也为此纠结。钱是攒不完的,但求心安无压力。这年纪已知天命,何必强求。建议你搬出半年,十几万大装修自住房, 换部五万以上的车子。享受十年已到65岁,那时又看怎样花二十万还能怎样找乐。
      • 是啊,我父母也是这样说,75岁之前,还能到处走动,旅游,75之后,也没多少地方花钱了。
    • 真心羡慕一下楼主,家庭收入与你差不多,
      年龄比你小三岁,自主房市值与你一样,但没投资房,其他的也存的比你少,可能娃比你多一个,一个工作,一个在读大学。
      • 我们的财富积累,主要是房子增值,其它都差不多,我们这个年龄,压力大,也不知道还能干几年,真想退休。

        有两个孩子,羡慕啊,孩子是最好的投资,以前没认识到。
        • 孩子为什么是最好的投资呢?长大了孩子成立自己的家庭,和父母已经不是一家人了。 +2
          • 孩子是投入巨大而且不计回报的感情上的投资 +1
          • 学雷锋吧,投入时间,精力,💰钱财,虽然结婚后精神上,经济上都要独立,但还有念想:有儿有女,他们过得还好,精神上富足.
            • 中国的计划生育观念,真是害死人。
          • 去养老院看看吧,那些没孩子的老人,真是凄凉。最受欺负的就是孤寡老人。
            • 从来没敢开口问那些年轻时潇洒的西人,年老时孤单后不后悔
              • 很后悔,但一般不会说,国内这样的丁克家庭很多后悔的。
          • 老的时候就知道了,有小孩照应天壤之别
            • 在北美将来真不一定能指上 +3
              • 自已养大的孩子能指上的机会还是比外人多
              • 在养老院能不时来看看你,护工一般就不敢欺负。
            • 老的时候指望孩子照应?先看看我们是不是能照应自己的父母再说。。。 +1
          • 今天又看到新闻,养老院护工强行喂食,这些多半是针对孤寡老人,痛心。
        • 我家就是躺平太早,不想承受买投资房的压力及麻烦,所以错失投资机会,好在一想起两个孩子就满满的幸福感.
          • 知足者常乐,也有和你正好相反的
          • 儿女双全,羡慕啊。这儿的孩子,真是幸福,与我们国内的苦日子,天差地别。
            • 看你的描述如果不是有外援,再买房,也有压力,压力大了影响健康
              • 是啊,所以我很犹豫,但老婆因为前两套房大赚,而且手上有点闲钱,总想再买。
                • 你们这岁数可以买,挑租客的时候谨慎一些就是了
                  • 现在这个租客租了快5年了,现在房租远低于市场价,他从来不欠房租,我也没理由换租客,也是头痛。
          • 躺平太早早享受,赚钱就是为了享受的,等到70岁再享受有啥意思 +2
            • 物质上还是平平淡淡的,倒是精神上没压力.
          • 享清福,挺好的。不过如果没退休,你们现在投也不晚。
    • 另外一点感悟,房价还能这样持续增长吗?自住房,12年前买的,50万,涨到现在150万,投资房,2016年买的,60万,现在120万,这种增长,是否还能持续。 +3
      • 炒股的人都知道,火热的时候,也是逃顶的时候,如果是牛股,乱当别论
      • 楼主厉害,我们也是12年的自住房,买100万,现在200万多点吧,16年底的投资房,也是100万,现在大概130万左右。
        • 好像越便宜的房子,涨幅越大。我不是12年买的,是12年前,09年买的,09年是房市低点,比12年低很多。

          09年50万的房子,12年也差不多80万,现在150万,和你的房子涨幅差不多。
          16年也是一个神奇的年份,年初年底房价差很大,17年狂跌。我是16年初买的。
          • 我们家的情况和你差不多,
            我们年轻一点,一个小孩快上大学,resp也够四年大学的费用,一套自住,无贷款,4千尺,几年前刚装修过,两套投资房(独立房),租金刚够付房贷(两套还欠120万)和费用,16年还买了个楼花,可惜年头被取消了,定金拿回来换了一辆车,家里两辆德国suv,明年考虑买一辆新的,旧的给娃开。手头rrsp+tfsa+股票大概也是120万左右,手头没啥现金了,但现在因为疫情也没啥消费,所以每个月工资也能剩个几千投到etf里。家里领导是政府工,退休金有保障,如果55退的话,退休金每月会比60岁退休少拿1千,所以何时退也是现在考虑的一个问题。还有就是考虑要不要再买一个投资房,不想变现股票去做downpayment(一个回报率不错,另一个原因是要交税),还是保持现状继续定投etf?银行时不时打电话来给个低利率又很有诱惑力。
            • 现在买房投资的确要很大决心,很难有正现金流 +1

              你们年轻,可以考虑继续投资房地产
            • “所以每个月工资也能剩个几千投到etf里”,这要是有个风吹草动,不破产了吗
              • 那得多大的风啊!lol我觉得我们挺保守的呀。
                • 利息涨,股市跌,投资房跌,利息涨仨投资房还款压力,HELOC 利息调高,房子断租等一个环节就有危机了
                  • 即使这些情况同时发生,我觉得我们还是应付过来的,最多每月就不再定投到指数eft上,对我们的生活也没多大影响。我们现在也没买第3套投资房,也跟楼主一样在考虑,假如有的话,那就变现点指数etf,反正这几年的回报已经很高。
                    • eft 跌了会涨回来,什么跌了长远看都会涨回来,主要是timing, 恰巧EFT跌了,变现就赔钱
            • You're really doing good! 50出头的年龄,600万左右的净资产,再加上一个旱涝保收的政府pension, 未来的退休生活叫人羡慕的不要不要的(Thumb up)!
              • 不到50,净资产也不到600万,pension只是一个人有,我自己的是rrsp,所以还得计划何时取出rrsp合算。我们以前就保守,事业上也没多追求上进,现在更不敢冒险了,连tesla股票都不敢买。
              • 不能这样算,投资房卖出还需要缴很大一笔税
                • 能不卖就不卖,就连转名给下一代也得有个策略,上面网友用trust的方法好
          • 这个要看时间段和地点,以前condo涨得慢,东西部和世家宝的独立房比North York 和RH MK的好区涨的也慢,但现在反转了。
            • 现在反转了,是补涨吗?
              • 可以这么说,房价是高低互相连接的,高的涨多了会把低的拉上来,低的涨多了就把高的顶上去。
          • 便宜的房子有刚需撑着,2百万以上的就涨的慢 +1
      • 没有谁能准确预测的,但房市一但下行很多年才会到底。股市只要买指数就不会有这个问题 +1
    • 当房东风险太大,不如买指数
    • 这么多钱,养老没有问题,享受生活吧
    • 总结一下,都是有钱人,任你躺平。 :)
      • 都是工薪层,如果要保持一样的生活水准,躺平的底气还不够吧。
      • 这点钱在加拿大是不可能躺平,我是计划退休去泰国养老10年,泰国物价低,应该是够了。 +1
        • 躺平应该可以,每年投资房应该可以有1万以上正现金流,90万按4%提取,一年有3万6,基本生活没问题。 +1
          • 国内南方小城有套房子,出国前没卖,现在也就估计30万人民币,准备退休后回国住,这样算应该够了。

            这边4万加元一年,生活还是不容易
            • 你这个条件还回国住?不是开玩笑吧。。人家都拼了命要出来
              • 1年6万加元,30万人民币,国内小城市,或者泰国,可以过得很舒服。 入籍了,回国也可以随时出来,等67回加拿大拿养老金。
                • 我说的不是钱的问题。
                  • 退休,最好是国内半年,加拿大半年,这儿的冬天太冷,南方人真不习惯。
              • 各取所需吧。国内拼命出来的都没到退休年纪,为了孩子教育也为了自己换个活法。咱们退休回去基本都是告老还乡,国内升学就业跟我们没关系,国内玩10年再回来混吃等死。
                • 是啊,出国20多年了,很怀念国内的美食。疫情之前,年年回去。
                  • 我也很怀念,但不敢啊,每次回去下飞机就咳嗽到回来上机,只去亲戚朋友带去的安全的餐厅,别的一概不去,我们老家是养鱼的地区,但那些鱼他们自己都不吃的。 +2
                    • 矫情了点儿,国内那么多亲人朋友都活得好好的,也不咳嗽,您又不是土生土长的老外,至于吗?饭店,这里您也未必随便哪家都进。
                    • 别呆大城市,国内很多小城,山清水秀,空气也好。
        • 你的问题是投资房太少,所以没法躺平。再有两个就可以了。要我是你,再买俩投资房,然后立马退休。 +1
          • LZ没有公司退休金的话,退休需要现金流,再买投资房哪来的现金流?
            • 投资房就有现金流。另外楼主的rrsp需要提前退休取出来,否则就白买了。楼主的第一个投资房也需要在退休后卖掉。从而减少税务压力。
            • 是啊,再买一套房,如果房价不涨,压力大。
              • 不知道你压力何来。我一点cash没有,全是债务。心情特舒畅。买买买。 +3
                • 赞,你是想得穿的,我们理念一致,我现在mortgage总共380万。一分钱现金流也没有,吃嘛嘛香。
                  • 年龄不一样,年轻10岁,我也会多贷款。
                  • 敢这样贷款的一般有别的资产或稳定高收入作为后盾,不然市场下行或断租等意外发生,还不破产,这种例子太多了。
                    • 人家房子多,断租等人家随便卖一个房就可以顶5-10年,怎么破产。
                  • 巨无霸airbus A380, 船头你太厉害了,估计老猫老荡存在银行的钱都给你借出来了
                    • 趁现在还年轻把能贷的全贷满,60岁以后就要开始筹划身后事了,不然、用不完的rrsp 100%上税、投资房50%上税,我儿子可能都拿不出那么多钱来帮我交final tax 和probation fee。
                      • 看来我是太保守了。借贴问一下,有什么办法能让投资房增值部分少交税吗?
                        • 没办法,不是活着的时候交就是死的时候一次性交final tax, 所以与其自己抠死抠活、还不如趁还走得动路、提高生活品质,能用就用,用不掉的把投资房增值部分变成自住房的一部分或者可以免税的保险产品。要不然都是纸上富贵、大头交给政府。 +1
                          • 万税国,下次那个党承诺投资房增值免税或延迟交税,我就投那个党
                            • 那就只有每次投弃权票
          • 是啊,16年该再买一套,不过,如果16年买,TFSA收益会少一些,这几年美股ETF涨不少。现在买,房价涨太多。
            • 16年,房价涨幅最大的一年。当时你可能说过和现在一样的话,“房价已经涨太多了”。。。
              • 哈哈,我是16年初买的房,看着房价狂涨到年底。
    • 都55了干嘛不享受生活呢,提前退休不香嘛
      • 等公司裁员吧,还没拿过加拿大的EI,退休前也享受一把加拿大福利。
        • 趁你还有贷款能力应再买进投资房
          • 贷款就是给拿T4人的最大福利。。。