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  • 枫下家园 / 医药保健 / 疫苗到底能不能防止感染? +3

    《声明,每个人的观点都是基于个人当前所学到的知识。如果我说的有错,请行家指正。但是请不要人身攻击》

    首先请大家再重温一遍疫苗的原理,如果我没有学到错误的知识的话。疫苗是人为制造的带有病毒特征的特殊物质,一般是是某种蛋白质或者有机物。它进入人体血液循环系统,成为抗原,诱发人体免疫系统产生免疫反应,生成针对这种特征的抗体。这个过程跟人类自然免疫差不多,会有一些发烧,虚弱等表象。它相当于让免疫系统实现演练一遍。当真正的病毒进入人体,免疫系统因为有记忆性,就能快速产生抗体,从而尽快杀死病毒,让人体不至于出现严重的症状。

    至于感染的定义,一般来说如果病毒进入人体但很快被杀死了,人体没有出现症状,这个就不叫感染。只有人体出现病症,或轻或重,这个才叫做感染。所以,如果这个道理没错的话,那么我们就可以说,疫苗不能防止病毒进入人体(这个叫做传播\传染),但是打了疫苗的人体,能尽快产生抗体,从一定程度上防止出现感染的症状,但是不能100%防止。因为每个人身体情况不一样,有的人产生抗体比较慢,出现症状严重一点。有的人打了疫苗但是没有被人体识别,没有产生抗体,病毒来了和没有打过疫苗的一样。 所以政府数据才有防止感染率。这个是跟没有打疫苗之前对比的,按照大数据来做的数据。

    疫苗不是100%有效,疫苗不能防止感染症状出现,但是能减轻或者减少病症。即使打了疫苗最终起作用杀死病毒的还是人体免疫系统,所以请不要再嘲笑疫苗不能防感染,不能杀病毒,有效率不是100%。按照官方说法,疫苗只要能50%有效,就值得推广,至少能减轻医院的压力,让医疗系统不至于崩溃。

    Bluesky同学,请指教。

    • 病毒被人体细胞杀死了,就说明人体已经感染而产生免疫反应,症状有轻有重而已,你连概念都是错的。艾滋病为何没有疫苗?把艾滋病毒灭活注入人体就是疫苗?呵呵。 +10
    • 疫苗就是用来防感染的,到你这里,就成了疫苗从来不防感染,鱼同学,疫苗的定义不是你能随便改的。 +10
      • 那你说说你认为的感染的定义是什么
        • 你学习不认真啊,看看专家怎么说的。CDC主任说:打了疫苗的人不会带病毒,不会生病。Fauci说:当人们接种疫苗后,他们可以感到安全,他们不会被感染。 +8
          • LoL, good compliation.
          • 好吧,看了那些剪辑,他们说的都不对,那又如何?他们说打了疫苗不会带毒,不会进ICU,不会死于新冠病毒,这些都不对。 你可以说他们尸位素餐,不称职。就因为他们说的不对,你们就反对疫苗?
            • 我不反对疫苗,他们说打了疫苗不会带毒,不会进ICU,不会死于新冠病毒,这没说错,疫苗本来就是要起这个作用的。反倒是你,认为疫苗从来就不能防感染的。 +5
              • 那你到底啥立场?疫苗的作用我理解的,不会100%有作用,打了疫苗还是会有人感染,有人进ICU,有人死亡, 只能说会减少病人生病的比例。专家说如果能50%有用,就值得推广。这一点你赞同还是反对?
                • 疫苗生来就是要防感染的,这一点你理解了没有?我不反对推广疫苗,我反对强制疫苗,反对封杀药物。政府不做后面两点,社会上不会有那么多对立情绪。这里关于疫苗、药物的争吵,都是政府一手造成的。 +7
                  • 你定义一下什么叫感染,看我们说的是不是一回事可以么?新开了一个话题,跟你聊聊打压药物的事,不介意的话来指教一下。
                    • 感染就是感染,英文叫infection,就是大家说的那个意思,你我都无权来改变它的意思。 +1
                      • infection: a condition in which bacteria or viruses that cause disease have entered the body--出现症状才叫感染。疫苗不能100%防止出现感染症状,但是能减少出现症状的比例。 算了,不就结了,大家各自相信自己愿意相信的。不要互相责骂就好了。
      • 感染就是感染,怎么还有”认为的定义“,小鱼同学这么小气,居然把我拉黑了,小女孩真可爱,哈哈。 +10
        • Haha, same here. Strangely she started many vaxx topic but don't want to see true antivaxxer opinion. +7
          • 她的风格很像那个秋雁A,不是以一种探究的态度来看待这些话题,而是带着明显的目的性,经常闹些常识性的笑话,我都没和她有过交流,怎么被拉黑了,不懂哈。 +7
            • same here. and few others. I don't think I had any conversation with them before. funny those I had intense "discussion" did not block me. +7
      • 他没有最基本的概念呢,你好好教育教育他吧,👍👍 +6
    • 有理有据。赞同👍👍 +3
    • 主流早就不提防感染了,只声称防重症,你这帖子过期一年了。 +10
    • 纽约时报最新:科学家说,先前的感染对Omicron几乎没有防御作用,南非的证据表明,已经感染冠状病毒的人的再感染率很高 +1
      • 嚯嚯嚯,自从光辉不当科学家以后,就轮到你了 +4
        • 即使得过也不可以放松警惕啊:请几天听一华人一家, 小的中招后非常轻症但传染全家, 两大人(男方的过新冠, 觉得自己免疫了未接种,二次中招成为家里最严重一个)之后都中招煎熬了数日(期间连银行密码都告诉家里老大了),之后满血复活了。。。。 +3
          • 科学
      • 这个要看印度的数据
        • 快了。印度已经发现第一例。很快就会星火燎原 +1
          • 不一定,这次兽药可望大显神威,上次说是吃晚了 +2
            • 有道理,这次看IVM的实战效果了,现有疫苗对付变种效果不好,IVM可以以不变应万变。 还得麻烦bluesky同学关注一下印度的情况。 +1
              • 好像辉瑞说疫苗对新变种效果也不错😂😂😜
      • I don't believe this crap! It is against common sense. natural immunity protection is not targeting one single spike protein but the entire virus, mutation of the spike would not erase away all protections. Vaxx immunity is different story. +2
        • 即使得过也不可以放松警惕啊:ZT +2
          本文发表在 rolia.net 枫下论坛转转转:我们全家都得新冠了,最近刚痊愈,聊一聊我们的经过,顺便说一下疫苗的体会我和我老公40+ 没有基础病, 家里有三娃,5 岁,8 岁,11岁。我打了疫苗,我老公没打, 我家三个娃没打我老公之所以没打,是因为他之前得过新冠(是的,他的人生完整了,居然得了2次新冠),他第一次得新冠得时候,是轻症,约等于无症状,他当时觉得新冠没有想象中的可怕,而且他自认为有抗体了,就没打疫苗。我是7月打的疫苗,当时考虑到3个娃不网课了,要进学校上课,风险大,怕传染给我,所以就打了( 现在想来,是个多么正确的决定啊) 我们是我家老三先得得新冠,然后传染给全家的。我觉得老三是在学校被传染的,因为那几天他们班上好几个小孩因为“ sick”请假, 就是请假2天,然后好了又回来上课,学校又没有强制要求“sick”的小孩去测新冠,不测就不知道是不是得了新冠,然后就回来上课。真得觉得有些家长挺自私的。。。。。好吧我发个牢骚,因为确实这次得新冠把我搞得挺痛苦的。。。。 我家老三是11/2号 星期2 ,放学后,他说他觉得头痛,然后有点流鼻涕,当时他也觉得困,当天很早就睡了。 第二天早上起来,啥事都没有了。本来我以为就是一个感冒啥的,但是当时觉得为了安心,还是给测个新冠, 我家里有那种rapid test,不测不知道,一侧吓一跳,居然是新冠阳性。然后马上给全家自测了rapid test ,还好,大家都是阴性。 当时立刻就把他隔离了,然后也给学校打电话报告了, 并且预约了的PCR测试。 星期三的时候,大家都没症状,包括我家的老三(我当时一度怀疑他是不是假阳性)全家去测了PCR 星期四。结果出来了,全家中招!我当时真的有晴天霹雳的感觉,我可是打了疫苗的好孩子啊,为啥我也中招了?!!!!当时我老公挺乐观的,毕竟是“有经验”的人,他就安慰大家: “没事没事,我是过来人,大家都不要怕, 这10天我们就当在家里休假好了,好久没有这么享受家庭时光了” 他甚至连每天我们看啥电影都安排好了。 结果当天晚上,他这个“过来人”就被打脸:开始发高烧了。 而我当天只是觉得有点困,很早就睡了, 3个娃无症状。 星期五,最惨的一天来了, 3个无症状娃很早就起来,兴奋的要一起看电影,我和我老公病得比较严重,早上醒来完全下不了床, 我老公一直发烧,每4个小时吃泰诺,一吃药体温从102降到100,到了4个小时,药效没了,又上到102度。 然后他胸刺痛,咳嗽,全身肌肉痛,基本上滩在床上。我虽然没发烧,但是我胸痛头痛全身肌肉痛,没法下床走路,因为我的脚没力气,一下床,就摔了,后来上厕所都是叫我家老大扶着我去的。 然而这都不是最痛苦的,最痛苦的是: 我家三个娃精力都异常的旺盛,当时我真的有那么一刹那的邪恶的想法,希望他们好歹有点症状,可以躺在床上休息,就不用来烦我们俩了。 当时的情况是:我和我老公要死不活的,在死亡线上挣扎,三个娃在家里打闹,把家里吵翻了天,然后还跑来我们屋里告状,老三还在我们床上跳,让我们起来看电影。我和我老公当时虚弱到,我们两个大人联手起来,都打不过5岁的老三,后来还是叫老大把老三从我们床上拖走的。 我第一次感到如此的无力和绝望。 当时,觉得自己万一死了怎么办,可能我这个人比较悲观吧,于是开始安排后事。我之前有存私房钱的习惯,我当时绝望到把私房钱的账号和密码都告诉我老公了,结果我老公说: 还是告诉老大吧,感觉我会比你先走,好歹你还没发烧。 熬过了星期五,星期六一大早我起来的时候,居然觉得好多了,觉得不用死了,马上就去把私房钱的账号密码改了。 然后我老公还是半死不活的摊在床上,依旧发烧。 我当时有精神了,头脑也清晰些了,就决定立刻送他去急诊。去了急诊,急诊说可以安排输单抗,但是要等到星期一才有货,因为最进确诊的人比较多,单抗不够,要等。 星期天早上起来的时候,我觉得我已经完全好了,腰不酸腿不痛,打娃也有力气了。 当时就一个感觉: OMG我活过来了,感谢疫苗,感谢辉瑞, 感谢XXTV,感谢MTV,不感谢CCTV。。。。。。反正就是高兴的有点过头了,毕竟有种死而复生的庆幸,然后为了庆祝我的重生,我door dash了酸菜鱼。 结果可能因为我太嘚瑟了,当天我居然失去嗅觉味觉了。我记得我吃酸菜鱼的时候,吃不出辣,但是会感觉舌头痛,吃不出酸,但是会感觉嘴角流口水。反正就是一种奇怪的体验。 与此同时,我老公依旧摊在床上发烧,而他也失去味觉了。 我家三个娃,依旧精力旺盛,活蹦乱跳,毫无症状。 星期一,带我老公去输了单抗,终于,他退烧了。 星期二我老公也逐渐恢复体力了,不知道是单抗的作用还是说差不多也到了恢复期,当天他开始下床活动,洗了个澡,是的,他在床上躺了整整4天,再不洗澡,我感觉他都要发霉发臭了,不过,还好,我闻不到。我当天也做了一顿超级难吃的饭,因为我家三个娃有味觉,他们说很难吃。 我和我老公当天还录了个视频挑战吃柠檬,毕竟这也算是我们吃酸史上的高光时刻了。 星期三,我老公开始拉肚子,除此之外,没有其他的症状。 星期四: 我的味觉嗅觉恢复了,我老公还没有恢复(他至今也没恢复,不知道到底要等到什么才恢复)。 星期五: 隔离生活结束。 总结一下: 1:疫苗真的有用。感觉我们这次得的是delta,传染性很强,而且出现症状也快,2天就出现症状了。 虽然我也得了,但是对比我和我老公,我明显比他轻很多,好的也快。 所以疫苗真的有用。 还有新冠真的不只是流感,我觉得比流感严重多了,我这辈子再也不想去体验新冠了,生病的时候,真的是太难受了,全身失去力气,全身痛,而且是痛的让人绝望的那种。 2: 12岁以下的小孩,真的是轻症,不要太担心,除了老三有头痛流鼻涕和困以外(也只持续了一天),老大老二完全没有任何症状。更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
          • honestly those reinfections were few and far between, and no scientific confirmation if it is true reinfection or false positive. On the opposite, we saw many recovered exposed to virus and NOT infected. I am not convinced recovered is in danger. +1
        • 😂😂😂😂