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  • 枫下家园 / 望子成龙 / 在CS发offer的大喜日子里,给大家泼点冷水,就是今年UW CS coop形势严峻。刚收到孩子来电,很多同学的summer coop term都defer了,很多也是牛蛙。孩子也很紧张,所以主动打电话,希望有好运气。Bless! +6
    • 牛的不多,在大潮下面,没人幸免,努力提高自己,尝试不同体验,就够了 +4
    • 多谢分享信息。 这样的话,是不是summer 可以修课? +1
    • 几年级
      • 我家是大二的。都是找第二或者第三个coop term, 算是有经验的。今年大一找第一个coop term的可能更差了。
        • 前一阵好几个家长说一年级已经找到的,多大UW 都有。没想到这边二三年级也还在找。祝好运。
          • 那是几个月前形式,spring term是去年找的,当时还好找,不少同学现在正做着呢。
            • 2年级大部队的coop term应该是1-4月. 只有少部分是summer term(5-8月)吧?
            • 前一阵看见的就是一年级,5-8月的实习。看来要提前行动。
        • 有些同鞋可能太挑, 不愿接太水的offers? +1
          • 不要神话UW,我知道一直就有CS学生找不到coop时,家长找到熟人公司挂靠,才拿到coop学分的。 +8
            • 找工肯定是要广散网各种关系渠道三姑六舅都用上的. 前段时间坛里也有看到高年班同学嫌到手的waterloowork offer不合心水(广东话, 指没达自己的预期)而锯了的. 你说这种 risk taking 是不是loo学生的真正气场?
              • 华人学生都有父母照着,大不了多读两年,和气不气场没关。 +3
                • Anyway, 让小孩们有机会经风雨世面,也算是因祸得福吧.
        • 今年一年级更难,据说最后数据可能只有50%左右的。
          • 没找到的选修课可以吗?
            • 好像计算机可以选,工程不可以选。学校可能还有一些不给工资的项目可以选。
              • 能选课就好,大不了不Coop,趁市场不好一口气念完再作打算。 +2
                • 或者错开高峰期的coop去coop也可以
    • 那就当没 CO-OP 踏实上课呗。 +3
    • Summer coop term defer, 是找不到summer coop?Sumner 从几月开始,4月还是5月?4月1日开始,现在找不到是没戏了。
      • summer term 一般四月底,五月初开始。
        • 还有一个月如果五月初开始。还有机会,为什么这么早就决定defer 了。不好意思不太懂如果问的不对
    • 还好,UW ,多大,卖马 学费算是白菜, 不赔,如果现在花8万一年去美国学CS,风险如何? +2
      • 今年美国公司找美国学生是HR的普遍规定
        • 那最近几年去读美本的加拿大学生会减少吧 +1
          • 减少好,给咱们小娃南下读书减轻压力
          • 读美本的,CS 肯定不是主流。
      • 学费对小留也十分贵. 另外, loo coop fee每年总共收2300多刀. 如果waterloowork 连个interview都不给, 对学生是一种极大的精神创伤. 难免有些学生看不开.咋整. +1
        • 天灾人祸能咋办 +1
        • 看不开不至于;今天夏天的coop有多种因素叠加:大形势不好,来招coop的公司锐减;另大三(2020届)CS无预见的扩招(尽管不是学校的本意),造成几倍人数的大三学生和大一学生一起竞争coop,结果很惨可想而知。😒 +2
          • 和大形势有直接关系,和20届扩招关系不大,因为前面几个20届参与的co-op term貌似都没这次惨。
            • Loo cs 2020届coop学生808人. Coop term 刚好和2022 届时间重叠. 相当于多出1倍以上的3年级学生和1年班同鞋抢 offers. 跟扩招关系大大的. +3
            • 哪里有去年和前年1B Coop Employed 的数据?好像网上有,谁能提供一份?
              • Reddit 上有几个表
                • 看到了,这这儿;大致比较一下(不说表里每年的日期可能稍微有区别),2021 1B CS -- 72.25%, 2022 1B CS -- 84.83%, 2023 1B CS -- 40% (但日期是Mar 10, 估计最终有50%)。2020扩招影响了不止10个百分点,加上今年CS Coop职位锐减,孩子们不受影响是不可能的。😥

                  https://www.reddit.com/r/uwaterloo/comments/ndegbj/1b_employment_statistics_for_summer_2021_as_of/

                  https://www.reddit.com/r/uwaterloo/comments/udywkw/1b_employment_statistics_for_summer_2022_as_of/

                  https://www.reddit.com/r/uwaterloo/comments/11plygr/1b_coop_employment_statistics_for_spring_2023_as/

                  • 好像2021 1B 1A 总数远没有808 人. 不知为何.
                    • 统计表中的数据不可能包括每个人,好多孩子并不愿意参加这种数据调查。
        • 哪里有那么严重, 找不到Coop 也可以转到非Coop program 里毕业啊,先拿到毕业证再说呗,毕业后也找不到工作还可以去读研啊 +2
    • 是学校特殊政策,还是学生自己要求?我猜如果很多学生改变coop term, 学校会有concern吧?有时候某些课不是每个term都开。现在一会半会形势不会好转,就算defer一个term,下一个term也得再找coop啊。 +1
    • 不是也可以转到没有Coop 的Program 早点毕业吗?
    • BCIT 😂水管工实习一切照旧
    • UW的实习都不好找,其他的也更难找吧,形势问题没办法 +1
      • 其他行业找工作更困难,除非找Labour 工去 +2
      • 四年CS毕业找份IT工现在还不难 +2
        • 美国和加拿大其它大学的CS暑假随意,通常一月份就开始工作,不要太轻松 +1
    • 人生的路很长,有点曲折没什么大不了的 +1
    • 我小孩周围的WaterlooCS学生都没有受影响。大形势的确不太好。实际上,所有的学生都是受影响了,就好像房价普遍下滑一样,没有人可以置身事外。 +4
      • 挣不到40万的话,很快就会凉凉了。毕竟大学五六年读得太辛苦,找份普通IT工得不偿失。滑 铁 卢CS以前并不是热门,录取不难,也从容易中途转进去 +3
        • 哪里来的读六年? 即使不热了,CS 专业不会消失吧,其他行业找到工作更困难而且工资还低 +1
          • 四年本科,夏天随意,不要太轻松,哪里像Waterloo 血雨腥风找co-op +2
            • Waterloo 也可以不要Coop 四年毕业啊 +2
      • 你们是几年级?什么时候的term没受影响?
      • 今年去年大环境简直天上地下的区别,确实很难,尤其是大一能力不是很突出的,或者非CS专业但想往码工发向发展的。据孩子说,其小圈子里几个CS的全部在第一轮轻松上岸,而且能力越突出的拿到的offer越好,共同特点是高GPA,side projects做得很不错,Resume内容充实。
        • 对,今年环境太恶劣。
          • 嗯,去年暑假就感觉大环境越来越不友好,所以时不时提醒一下孩子做好卷coop的思想准备,在搞好GPA的同时完成2个高质量side projects,并且开始准备resume,现在的环境不卷不行,打算随便混混就可以轻松上岸的日子短期内暂时一去不复返了。
            • 去年暑期是在1月申请的。当时的机遇还是很好的。现在环境恶劣在其次,耽误个一两年对学生影响不大,只要有一次实习机会抓住了成功建立人脉就可以。真正担心的是未来走向,如果明后年继续甚至更恶劣,那才是惨烈。
    • 这几年cs明显过热了,从孩子学校的学生到子坛的家长,好像都言必称cs了,有没有可能物极必反呢,真是不太好选择了。 +4
      • 你到找工网站上搜一下,什么专业工作机会最多
        • 你再看看多少人在学要学cs,在子坛有一半孩子学cs吧?
          • 也就子坛或华区的高中,边缘郊区大农村读的娃不多。
            • 就是啊,也就是华人印度人热衷学CS, 这也是为什么多数当年两手空空地出国的华人老移民经济条件比本地人好的一个原因。再说了CS 也不是谁都能学得进去的
          • 你到本地最大的找工网站搜一下, +1
            比如 indeed 这类的网站, software engineer, software developer 的就业机会是生化环科的几十倍。 即使是industry Engineering 里高薪的机会也都是跟计算机combined 的职位。 大学里的CS 专业招生最多扩大了几倍,但是越来越难就业的天坑专业却一直存在着让人往里跳
          • 国统区高中,目测十年级十一年级已经定好志向的一半以上是CS,Engineering的都不多了。今年十二年级,到申请大学的时候还确定不下来的,大多数申请了CS。总共算下来会超过一半。
            • 解放区就不同了?
            • 为什么这么多孩子想学CS 呀? 都是真心热爱吗?
              • 你什么专业的?你们专业都是因为喜欢才选的吗
                • 这个年代,难道不是喜欢什么学什么? 现在的孩子要和我们当年比? 另外,我学science, but not CS.
    • 要看大四的就业率,coop placement 不总是重要的
      • 说的对。今年的新毕业生就业更重要。市场如果继续下行,明年后年就业更差的话,自然学生就不学这个了。 +1
        • 形式一片不太好啊。 +2
          • 今年不好是肯定的,就不知道会不会持续3-5年。今年的新生要慎重。楼主绝对是好心。 +6
    • 我儿子是CS一年级,没找到工作。我看他好像不着急,也不太在乎,我也没太过问,怕给他造成压力。慢慢找吧,找不着就听从学校安排。
      • 听说学校最后会有照顾;但如果今年找不到的太多,学校也无能为力;还有UW Coop要求孩子最多只能miss一个coop, 如果第二个再miss, 就必须退出coop programs了,所以孩子们也是压力巨大。如果不得不退出coop, UW 就没优势了,还不如去多大上。 +2
        • 多大CS淘汰率太高 +2
        • 听说在学校 coop,只是没工资,以前没找到工作的学生少可以安排,如果很多就不知道该怎么办了。退出coop问题不大,到旧金山的大公司找工作主要是考试和面试,不是coop programs毕业的应该对毕业后找工作影响不大,有个UW的CS毕业证就行了。个人理解,谨防被我误导。
          • 退出coop我倒觉得损失巨大,公司看重UW ,最重要的原因是coop经验;没了coop,跟米国那么多名校CS毕业生去硅谷竞争,看不出UW 优势在哪儿(前提是leetcode都刷得滚瓜烂熟的)。😉 +1
            • Coop是Waterloo的特色,是很重要。第一年不干涉,让我儿子自己找,遇着点挫折以后就会加强专业学习了。得有一个强项,每门课都可以,但没有特殊技能,市场不好的情况下就没竞争力。
          • 我的理解, +1

            coop 与否不影响找工作,没人在乎。但是,

            coop本身就是工作经验,各个学校从8个月到24个月不等的经验。这些雇主还能提供推荐。这对于招工的头头来说多少有点参考作用。

            更重要的是,很多新毕业生都是从coop过的公司去找offer,毕业就进公司。同事和头头都熟悉,能力品行都经过几个月的观察和考验,来了就能上岗不需培训。头头招新人也省心省力。

            所以,漏一两个coop别灰心,无所谓的。说白了,不论能力大小,毕业总之只能去一家公司。只要有一个coop做好了关系搞定了,毕业的工作就搞定了。多做几家coop,要么是为了找更好的位置更高的薪水,要么是多存一些人脉,万一这家的offer取消立刻可以联系别家。

            对于牛娃来说,coop有点鸡肋,自己通过考试面试一样达到效果。但是对于有些偏科的普娃来说,coop绝对很有用。

            • 你说的没错,Coop就把毕业后的工作找好了的可能性很大,尤其是前些年。
      • CS都找不到,那是真的难了!
    • 小孩不想学计算机,本来看在钱的份上还想劝劝他去Waterloo。这样的话随他去吧,大人小孩都省心了。 +2
    • 一盆水透心凉。
    • 没有就专心学习啦,现在和未来,科技进步是主流,一时的低谷并不要担心太多,现在周期很快,安下心多读点书不是坏事。多做些准备总比担心这担心那更好。希望孩子们都好吧。 +2
    • UW 平台上各种工作很多,只是码工类太挤,因为不论什么专业的都申请。不过这也是码工类工作的好处:不论出身 +4
    • 几年级呀?1,2年级的有可能,大形势不好。
      • 楼主说了是2年级呀
    • Waterloowork上竞争最激烈的岗位是软件开发类,其他如:Data,IT, QA,Accounting,managment,sale...等竞争不是很激烈,还是很容易找到的。谁让滑大的学生都是奔着码农去的呢,千军万马挤独木桥。有的学生是非软件开发岗不投啊!
      • 1本班只能奔码农去.其它AI. Machine learning, Data 等等不招1年级的.
        • 要求高的岗位直接写明了只要大三大四的学生。
        • 一年班
      • IT, QA,Accounting,managment,sale这些职位即使是经济正常时,美国大厂也不会来加拿大找,而是从当地招,像圣何塞州立大学,西雅图大学包揽很多这种工作
        • 的确,美国小公司来滑大招人一般只要软件开发的。一些硬件大厂,如apple,tesla,除了软件开发,还会拿出其他技术岗位来滑大招人,包括工程和管理岗。
        • 大厂不来加拿大招,加拿大娃可以去大厂找啊。BCIT去为微软做QA的不要太多。而且大厂招新毕业生都要先培训才分派做啥,招生的时候都是software development, 包括QA和比QA更不用动脑子的 debugger,patcher 等等低级开发活儿。
          • BCIT 是2年的college 去微软? 因为近,Seattle Vancouver. 微软招人没有不需本科要求?
          • 是自费搬过去?IT support, QA, production line staff一般都是就近找人,University of Phoenix, SJSU, Seattle city university 校友庞大,这些学校开的课以很对这类工作的路
    • 没必要太担心。美国还有大批大龄华人文科生短期培训就成功转码,这些花大科班学细艾克斯的有啥可担心的? +1
    • 朋友娃CMU CS/CE大二还在托人找实习,大厂都无回应
      • 美国没有co-op , 都是自己找,没有deadline 。现在大厂肯定是不行了,普通小工或政府工应该还是不少的。
      • 哎,大厂现在自顾不暇;就是招人,也是先招顶尖急需人才,intern可能得暂时晾一边了。😕
    • 还好,娃找到暑假的co-op了,卖马CS一年级。悬着的心终于放下了。 +2
      • 卖马一年级没有CS. 估计是自己找的,也不错。
        • 卖马一年级有CS呀,你是说一年级CO-OP不是必须的?
    • 这还刚刚开始,如果以为这是大厂裁员造成的,未免太天真,真正的原因在于AI,资本主义后期阶段不需要那么多无用人口,COVID是个测试,看看能抹掉多少个零,剩下的一部分恩养(Unconditional Basic income),一部分苦力(Esstential Worker),一部分消灭 +5
      CHATGPT在大流行结束后突然兴起绝不是巧合
      • 人类发展就这样的,看见北美好多马厩可见历史的车轮 +2
    • 昨天从洛杉矶到圣地亚哥的旅行社BUS上,旁边坐了一位UCLA的小留,据他说,GPA高的CS毕业生,Offers挺多的。
      • 小刘的话不可信,卡内基,伯克利,Waterloo都难,ucla能不一样?