那也是和我们华人一样自律自推的白人吧?。。。 -ballfan(BALLFANS) @枫下论坛 The Rolia Forum

枫下家园 / 望子成龙 / 我瞧着我家放养大的女儿现在工作顺心，生活轻松，觉得很高兴 -terrych(z); 2018-7-31 {1571} (#11644399@0) +18
。
移民来的时候，女儿10岁，在多伦多那会儿，她在班上学习成绩一般。后来跟着我们到小镇生活，那学习成绩真是山中无老虎，十分学霸。让她学琴棋书画体育项目，都没兴趣，搞不了几天就收场。她喜欢自己乱画画，喜欢电脑上图像编辑之类，总之是学习不算很努力，也没学啥才艺。女儿倒是爱看书，文学，百科，都读。写作能力也不错，少年期刊发表过文章，挣到过稿费。要是发展成文学青年，也许不会太差。有次她问老师如何更有效提高写作水平，老师说写作这玩艺儿主要靠天赋，下功夫没用。你写的东西还不错，但天赋实在有限，算了吧。女儿感谢老师及时止住她误入歧途。
申请大学时，她想上设计类，报了滑铁卢建筑学和Ryerson 室内设计。我让她报了滑铁卢Computing and Financial Management, 还有多大商科。结果建筑学没拿到，滑大建议她去城市规划专业，其实也不错。滑大CFM的offer拿到，5000奖学金。多大商科是最早拿到的，7000奖学金。最后她决定还是学室内设计符合自己兴趣。我们随她愿意，尽管知道这专业学出来工作不容易找，收入也低。
女儿大学几年成绩优异，毕业也很快找到工作，虽然工资果然很低。不过她在工作中进步很快，工资长得也很快，跳了两次槽，头一跳跳了一万。又拿到安省注册设计师和考了Canada室内设计师执照，二跳居然跳3万，现在工资和我老人家差不多了。
她主创的设计有不少，主要是商业店堂设计，比如有个Second Cup店，哈密尔顿的Indigo书店，旺市的保时捷店等。
她现在主要业余时间在玩youtuber，她的Channel是关于艺术和建筑设计有关的话题，现在还不红，有两万多 subscribers。

敬请欣赏：
https://www.youtube.com/user/articulationsvlog/featured

https://www.youtube.com/watch?v=Ym2CGp69oBQ

这孩子不错。 -freechair(□■□■□■□); 2018-7-31 (#11644409@0) +6
很好 -grainsw(两只小猪之神勇小白鼠); 2018-7-31 (#11644413@0) +2
赞！慢慢的积累经验就可以自己开公司了，前途似锦！祝福！ -littlepony2002(山茶花); 2018-7-31 (#11644415@0) +2
赞赞 -3854688(小鹏); 2018-7-31 (#11644416@0) +2
等subscribers上米了一定庆祝下 -guaner(赵小官儿); 2018-7-31 (#11644425@0)

她的梦想。上米了似乎可当饭碗 -terrych(z); 2018-7-31 (#11644449@0)

喜欢。 -newyearpig(小猪); 2018-7-31 (#11644443@0)
非常好啊，有自己的passion,还变成了饭碗。 -slimdown(瘦胖子); 2018-7-31 (#11644445@0) +1

确实很高兴孩子有passion去做事，不管是工作还是业余爱好。 -terrych(z); 2018-7-31 (#11644488@0)

谢楼上各位！！ -terrych(z); 2018-7-31 {126} (#11644451@0)
https://www.youtube.com/watch?v=Ydp-Tm0N_e4
给我这放养娃的增加不少信心。。。 -redsky(苹果); 2018-7-31 (#11644467@0) +1
好。顺便请问你老人家也是干这行么？ -haploidus(今剩叹); 2018-7-31 (#11644474@0)

我做机械设计的，但是个非专业工程师 :( -terrych(z); 2018-7-31 (#11644494@0)

能做自己喜欢的事，尤其端着铁饭碗，还可以自己在外面捞外快，很好 -vicky2005(孩子她爹); 2018-7-31 (#11644482@0) +1
我早说了，二代的择业范围广了，这个就是个很好的例子，祝贺！ -newvest1(newvest); 2018-7-31 (#11644505@0) +3
点赞，送花，移二代的骄傲！谢谢分享，孩子的成功有父母的一份功劳和自豪。 -canadacanada(枫下); 2018-7-31 (#11644507@0) +2

看着同事和朋友在为孩子操劳，我时常问自己是不我那会做太少。现在看着孩子不错，感觉很好，应该多少有些功劳的。不过她身体素质不算好，不爱运动，这是我们最大的没做好，LD时常念叨起。 -terrych(z); 2018-7-31 (#11644525@0)

确实有些孩子懂事早不需要父母太多的絮叨，再像你女儿这样有主见有passion那更是gifted了，比什么IB，AP，gifted 班都重要，运动也可以后天培养，但是职业还是第一位的，比较功利，但也是现实啊。 -canadacanada(枫下); 2018-7-31 (#11644693@0) +1
很明显不锻炼。系着腰带都勒出沟了。 -2841999(四友); 2018-7-31 (#11645273@0) +4

是啊。那是三年前，现在瘦了点 :)
-terrych(z); 2018-7-31 (#11645313@0)

你女儿很棒，不要太廋了，这样正好，很健康 -temp2(枫下问题); 2018-7-31 (#11645325@0) +2
个子好高，关键是腿好长啊。 -starrystarrynight(StarryNight); 2018-7-31 (#11645335@0) +2

真心羡慕孩子有主见，有激情，有能力去追求自己的梦想。拿你孩子当榜样了 -rainbowstone(彩虹石); 2018-7-31 (#11644510@0)
不错~~ -kking(捣蛋); 2018-7-31 (#11644520@0)
我就想知道现在的收入。 -thegirlbefore(Jane); 2018-7-31 (#11644592@0)

90k -terrych(z); 2018-7-31 (#11644623@0) +8

不错。 -thegirlbefore(Jane); 2018-7-31 (#11644636@0) +1

TDSB，政府工待遇就是好 -vicky2005(孩子她爹); 2018-7-31 (#11644646@0)

她今年本来拿到另一个公司的工作，对专业发展应该是有利，但她娘力劝她拿了政府工 -terrych(z); 2018-7-31 (#11644981@0)

好厉害 -ingale(英格儿); 2018-7-31 (#11644684@0) +1
哇，厉害，给我们这些焦虑症的父母一些正面的鼓励啊！ -canadacanada(枫下); 2018-7-31 (#11644699@0)

人家一开头就说了，也是学霸。 -thegirlbefore(Jane); 2018-7-31 (#11644761@0) +1

刚好一点你又来泼凉水，药店代购啊！学霸没有读学霸专业，说明非学霸专业也是有出路的，正能量。 -canadacanada(枫下); 2018-7-31 (#11644772@0) +3

学霸不管学什么专业都有出路，关键词是学霸。 -wifi(远方); 2018-7-31 (#11644799@0) +2

是，无论学什么，TOP的人都有出路。 -thegirlbefore(Jane); 2018-7-31 (#11644804@0) +2

在理！ -sunny5158(小米); 2018-7-31 (#11644813@0)

人家说在多伦多学习一般，到小镇就成了学霸了！所以呢，孩子多的值得先搬去小镇过渡一下，好让孩子自由自在追求自己的理想，还一不小心就成了学霸。LOL -sunny5158(小米); 2018-7-31 (#11644783@0)

What Does an Interior Designer Actually Do? -terrych(z); 2018-7-31 {126} (#11644604@0) +5
https://www.youtube.com/watch?v=sEQdqZm0gNE

感觉好像一般家庭室内没有interior design, 就是去homedepot 买材料，得到functional and 观感上过得去就算达标了。但是有些房子内部看上去非常漂亮，说不出为啥，估计就是有designer的功劳在里面了。 -walkthrough(老花镜); 2018-8-1 (#11645812@0)

愿意花钱是可以找设计师设计一下。我女儿做第一个internship的老板，有一些好莱坞影星客户，他们在多伦多买的豪宅找她设计upgrading。 -terrych(z); 2018-8-1 (#11646180@0)
两个前提：1，budge 允许。如果你的目标是最最最省钱，把这个光白呼不干活的designer第一个就给cut了。2，你在意。我个人认为，如果是major renovation，请一位好的设计师最有必要。 -2841999(四友); 2018-8-1 (#11646311@0)

您说的很对，完全同意。 -walkthrough(老花镜); 2018-8-3 (#11648469@0)

很好。 -xz730000(笑一笑，十年少); 2018-7-31 (#11644616@0) +1
赞 -lilyba(sunshine 阳光灿烂); 2018-7-31 (#11644622@0)
赞！看着放养的孩子，父母在后台还是做了无数的工作的 -dummyfrog(DummyFrog); 2018-7-31 (#11644628@0)
羡慕，你女儿有 passion，又聪明，有条不紊安排人生。我儿子大学要学的也是冷门，他们中学全学校就他一个学这个，大学几年下来猴贵，要我盒钱了，学出来也是起点很低。但他执意要学，我们也只好咬牙支持LOL -ingale(英格儿); 2018-7-31 (#11644648@0)

你家娃这个专业起点不会低的,你就是来黑娃的 :D -beibei(beibei); 2018-8-2 (#11647786@0)

城市规划专业，是不是civil engineer？我听说这个专业特别容易就业，尤其政府部门。因为要求多元化，所以亚裔女性非常有优势。 -lilyba(sunshine 阳光灿烂); 2018-7-31 (#11644690@0)

应该是urben design。civil engineer 在北美并不好找工作，当然行行出状元 -rainbowstone(彩虹石); 2018-7-31 (#11644748@0)

我认识的人是在政府做这个。他们特别喜欢招工亚裔女性，因为多元化要求。女性或者亚裔candidate都非常少。 -lilyba(sunshine 阳光灿烂); 2018-7-31 (#11644759@0) +3
对，是urban design -terrych(z); 2018-7-31 (#11644922@0)

赞女儿！同时也谢谢你的大方分享！不过想请问下，这个行业对法语有什么要求吗？谢谢了。再补问一句，请问是Ryerson的室内设计吗？对高中成绩要求高不高？谢谢。 -starrystarrynight(StarryNight); 2018-7-31 (#11644955@0)

她学的是interior design。在安省这个行业，包括architecture或urban design，都对法语没要求。专业证书考试也不要法语 -terrych(z); 2018-7-31 (#11644970@0)

当初滑大建筑系（应该是architecture专业吧）没上是因为啥原因，是作品集的问题吗？如果是的话，那个貌似要求不算太高啊 -see1see(Isee); 2018-7-31 (#11644982@0)

是architecture，收72人，报名两千多人。就是portfolio不够好，没找老师，我自己指导做的, 怪我这方面水平差点。 :D 我辅导她参加滑铁卢Euclid数学竞赛成绩倒是不错 -terrych(z); 2018-7-31 (#11644997@0)

据俺所知，portfolio要求高的在加拿大是Sheridan的动画和插画专业，孩子当年班上有同学也是因为portfolio进不去才退而求其次进了滑大建筑设计或转其它.... -see1see(Isee); 2018-7-31 (#11645011@0) +1

非常感谢！ -starrystarrynight(StarryNight); 2018-7-31 (#11644988@0)

对成绩要求很低，好像80分就行 :D. 我女儿当时97分。滑大建筑学都不要求分数高 -terrych(z); 2018-7-31 (#11644979@0) +2

非常非常感谢你无私的分享！ -starrystarrynight(StarryNight); 2018-7-31 (#11644986@0) +1
LZ命好。 -thegirlbefore(Jane); 2018-7-31 (#11644989@0) +1

urban design 是城市设计，和规划有区别的 -feifeifufu(feifeifufu); 2018-8-1 (#11645655@0)

civil在北美还好吧，比做各种设计的好找工作些，薪水也高些 -feifeifufu(feifeifufu); 2018-8-1 (#11645653@0)

楼主女儿学的是Interior Design. -littlepony2002(山茶花); 2018-7-31 (#11644777@0)

女儿很棒也很自信，绝对值得您这做母亲的自豪。但既然大家都点赞，俺就发出点不那么和谐的声音。你女儿对艾未未及其作品又有多少了解？难道提起中国的艺术艺术家就找不到与政治无关的吗？说话一直很直，若觉得冒犯，抱歉了。谢谢 -oneness(恬淡虚无); 2018-7-31 (#11644765@0) +3

最好不要在这些帖子里牵扯政治，人家好心分享一些个人经历，究细节扯政治就没有必要了吧，有专门政论话题去讨论吧。 -canadacanada(枫下); 2018-7-31 (#11644770@0) +10

不是俺要牵扯政治，而是有些人在西方社会里非要牵扯政治抹黑中国政府才显示自己主流，如这位女儿的演讲视频谈Arts有必要提政治吗？。。。或许你没有看或看完。说真的看过艾未未几次作品展，真心认为与Arts 关系不大。谢谢 -oneness(恬淡虚无); 2018-7-31 (#11644781@0) +11

哦，我都忘了那个视频里提到了艾未未。她举这个例子只是说艺术欣赏互动在基于网络的时代，digital communication 使观众与艺术家有了更多的沟通，交流的途径也更多样。 -terrych(z); 2018-7-31 (#11644932@0)

我要有个这样的女儿肯定开心死了，不过，这工作坐着的时间多，要提醒她多运动 -haihai(享受阳光); 2018-7-31 (#11644767@0)

是呀，我们总希望她多运动。前两年骑车上下班，又让人操心安全，现在换了工作，也不骑车了。 -terrych(z); 2018-7-31 (#11644938@0)

Education determines views. -troyd(O); 2018-7-31 (#11644768@0) +1
孩子很棒！做妈的也很坦荡地分享了所有信息，包括薪水。这可很难得的。：） -sunny5158(小米); 2018-7-31 (#11644782@0)

我也分享一下，认识一个人孩子学舞蹈，出来年薪20万。 -thegirlbefore(Jane); 2018-7-31 (#11644798@0)

哇，这个真很意外！是不是成了很著名的舞蹈家呢？ -sunny5158(小米); 2018-7-31 (#11644807@0)

谁知道呢，人家自己夸孩子的。 -thegirlbefore(Jane); 2018-7-31 (#11644811@0)

肯定是NYCB首席 -thornthorn(RedoOHoly MolyOoNeck); 2018-7-31 (#11644931@0)
你好！你的朋友孩子学舞蹈，做了什么样的工作呀，分享一下。我女儿跳舞，我们不知道长大后能不能做职业，想参考一下过来人的经验，谢谢啊 -summerdream(阳光明媚); 2018-8-7 (#11652541@0)

LOL~~~中国人真是够practical，不管学啥最后还是以收入来论英雄。。。谢谢 -oneness(恬淡虚无); 2018-7-31 (#11644806@0)

社会风气使然啊。所有物质包括人才不都得有个价吗？但在乎不在乎市场价，是个人的取舍了。 -sunny5158(小米); 2018-7-31 (#11644810@0)
看到不少本地白人孩子从中学就开始自由幸福的生活，比楼主孩子幸福自由多了，但是，到了3,40岁了还没有什么好的工作和收入。。。 -ballfan(BALLFANS); 2018-7-31 (#11644892@0)

还有好多白人孩子发展很好的你没看到 -wdmcz(I like summer); 2018-7-31 (#11645181@0) +11

那也是和我们华人一样自律自推的白人吧?。。。 -ballfan(BALLFANS); 2018-8-3 {75} (#11648516@0)
不费力气还能成功，那除了富二代，就是官二代普通百姓还是老老实实的推吧。。。

Steven Jobs 属于哪一类? -wdmcz(I like summer); 2018-8-15 (#11664323@0)

早死的那一类 -fishwalker(walker); 2018-8-22 (#11671887@0) +1

so got used to quantitative or numerical measurements. -2841999(四友); 2018-7-31 (#11645267@0)

真好！把passion变成了工作，这个是梦寐以求，不容易做到的。我这样的懒妈在乌漆麻黑中似乎看到了一丝丝光亮。 -starrystarrynight(StarryNight); 2018-7-31 (#11644942@0) +1
很不错的女娃，会越干越好的。 -thornthorn(RedoOHoly MolyOoNeck); 2018-7-31 (#11644944@0)

谢谢！！ -terrych(z); 2018-7-31 (#11645018@0)

谢谢LZ的分享，给那些报考非热门专业的孩子来点正能量！俺还是持这样的观点：专业无需非要赶热门，只要有passion而且能做到极致，将来都有前途..... -see1see(Isee); 2018-7-31 (#11644987@0) +4

我倒是觉得“有passion而且能做到极致”，并不是很容易做到的，比上热门难多了。”上热门“是一时，“有passion而且能做到极致”是一世。 -starrystarrynight(StarryNight); 2018-7-31 (#11644991@0) +2

那倒是，上热门有时只需拼高分就能实现，但未必真有发自内心的passion，不排除有赶时髦的成分。但光有passion 而无天赋或持之以恒的努力也做不到极致....有的孩子成绩蛮高也上了热门专业，但对个人志向/未来事业的追求其实还茫然着呢... -see1see(Isee); 2018-7-31 (#11645000@0)

我是觉得茫然的是多数，清晰的是少数。 -starrystarrynight(StarryNight); 2018-7-31 (#11645030@0) +1

比较一下，每年大学录取季都有家长来问X大这个没录取，转到那个专业行不行，最后能不能transfer的。楼主的女儿很有主见，知道自己喜欢什么想做什么，平均分97分上Ryerson那一定是真爱。 -littlepony2002(山茶花); 2018-7-31 (#11644996@0)
读到过一篇文章，“Find your passion” is bad advice -terrych(z); 2018-7-31 {97} (#11645015@0)
自然而然对某个方向有兴趣有passion的人，是有福气，而发展个人兴趣与热情的能力，也是可以培养出来的。
https://qz.com/1314088/find-your-passion-is-bad-advice-say-yale-and-stanford-psychologists/

其实，我一直认为那些天然／天生就有比较明显／强烈passion的，是be blessed and highly favored的人。 -starrystarrynight(StarryNight); 2018-7-31 (#11645029@0)
谢谢分享文章，俺觉着这段比较重要："He argues that a growth mindset can only offer benefits, whereas a fixed perspective can have dangerous downsides, including a tendency to abandon interests when faced with any difficulties." -see1see(Isee); 2018-7-31 (#11645048@0) +1

赞！好孩子，好妈妈，都大大方方。。 -lifeisgoodd(小仙); 2018-7-31 (#11645053@0) +2
赞 “工作顺心，生活轻松”. -options12(balance); 2018-7-31 (#11645068@0) +2
你做的最成功的一点就是没有阻碍孩子的发展，这一点好多人都做不到 -wdmcz(I like summer); 2018-7-31 (#11645188@0) +6
真心谢谢分享。楼主做父母， -grea(育儿不易); 2018-7-31 {471} (#11645264@0) +7
还是很有高度。其实从楼主对细节的描述，小时候琴棋书画都试过，也没走到写作的路上去，那是因为特长天赋不在那儿。那真正的天赋PASSION在哪儿？正是楼主在长期的引导抚养中发现的，并且一直支持自己女儿在那方面发展深造提高。其实并不是标题中所谓的“放养”，是顺应自己女儿特长的“顺养“。还有就是给女儿辅导欧几里得就取得了好成绩，也能说明一些。这篇分享对未成年人的父母一个重要的启示就是，教育孩子，要去了解自己的孩子，要顺应孩子的天赋特长去努力，这是正道。再谢分享。育儿不易，一起努力。

好久没听到过具体又到位的认同和赞扬，谢谢谢谢！ -terrych(z); 2018-7-31 {77} (#11645318@0)
这里好像都是妈妈，都默认我也是妈妈。其实我是爸爸哦，中年不油腻，but中年喂鸡男

我看到别人夸你是好妈妈的时候就有过这样的疑问，后来想他们可能有人认识你。原来他们都误会了，你是一个好爸爸！ -wdmcz(I like summer); 2018-8-1 (#11645387@0)
看你的网名就是爸爸嘛，而且姓陈。女儿好棒，值得骄傲，父母也很棒，值得学习！ -hchpbc(欢笑); 2018-8-3 (#11648472@0)

Terry is a gender neutral given name. 男女都可以用 -temp2(枫下问题); 2018-8-3 (#11648543@0)

对，也有可能是妈妈，而且也有可能随妈妈的姓呢，只不过是我自己看了网名的第一反应是爸爸 -hchpbc(欢笑); 2018-8-3 (#11648772@0)

+1 总结的真好，育儿不易一起努力！也谢谢群主的分享，孩子真棒！ -mai(softstone); 2018-8-1 (#11645645@0)

父母开明，子女争气。 -retirecat(); 2018-8-1 (#11645730@0) +2

不是开明，是父母基因好， -oyes(nn); 2018-8-1 (#11645927@0)

女孩平均分97，根本就是学霸级，学啥都会成功，放养只要不学坏就行。话说回来，学渣级别的孩子，如我女儿，学啥都要多花功夫，拔苗助长也没好处，最终会游荡在属于她那个level. -walkthrough(老花镜); 2018-8-1 (#11645827@0) +3
每次看到别人家的孩子就羡慕嫉妒。我家的孩子高中做业忘交。project到最后时刻才想起来。到十二年级还不知道自己学什么。直到报考大学才决定。 -amarida(Lion); 2018-8-1 {91} (#11645851@0)
对这样的孩子我不敢放羊。时刻提醒他有作业吗？有project吗？让我欣慰的是大学后没有忘做作业了。

人生就是马拉松，自己觉得好就行了，别人的肉长不到你身上，要保持幼儿园感觉，孩子永远是自己的好 -oyes(nn); 2018-8-1 (#11645930@0) +2
嗯，同感。感觉俺娃外星来的，根本没人类正常处理事务的思维系统。 -troyd(O); 2018-8-1 (#11645934@0)

你家娃也这样？俺不太信啊。趁机低调问一下，你娃来自哪个星球？我觉得我娃好像都不是银河系的。 -starrystarrynight(StarryNight); 2018-8-1 (#11646192@0)

我的意思是娃与娃不一样。别人能放羊你的就不能放羊。你得操心。只要最后结果是好的就OK了。 -amarida(Lion); 2018-8-1 (#11646109@0) +1
也许是大学的你不管了他就自己操心,中学也可能是管的太多了 -wdmcz(I like summer); 2018-8-2 (#11646872@0) +2

真不错！提个意见, 能不能设计一下自己, ,打扮漂亮点有品位点 -nishinishi(piggy); 2018-8-1 (#11645938@0) +9

这娃不爱打扮，不会打扮，真是没救了。她妈妈极能捯饬，却一点儿没遗传 -terrych(z); 2018-8-1 (#11646161@0) +1

孩子很棒！ -gps2(April); 2018-8-1 (#11645960@0) +1
孩子真棒！给我这个放养娃的增加不少信心，谢谢分享：） -joannewan(风华); 2018-8-1 (#11645980@0) +1
很不错，赞一个。不过做这行要有天赋的，不是谁都能干得好的。 -blueskygg(Grass); 2018-8-1 (#11646643@0) +2
多好的孩子啊！一个人的奋斗目标不就是做着自己喜欢做的事还能养活自己，而且活得有滋有味吗？人生赢家不过如此。 -qingfengjingyun(静云); 2018-8-2 (#11647203@0) +1
赞！看不出放养，其实你们作为父母懂得尊重孩子的选择很难得，很多父母很难做到这一点，即使脑子里明白道理，实际上很难做到。再赞！ -superkiller888(中彩票头奖$$$$$$$$); 2018-8-2 (#11647509@0) +3
这娃真好，家长有福 -temp2(枫下问题); 2018-8-2 (#11647798@0) +2
再谢各位的赞扬和评论！ -terrych(z); 2018-8-3 (#11648731@0)
真不错！孩子得到现在的成就是父母和孩子双方努力的结果。父母提供了环境资源和支持孩子相对应的交出了很好的成绩让父母一步一步的更信任孩子的每个决定。太难得了！ -newgrad2010(闲人); 2018-8-3 (#11648751@0)
大赞。我家老二也喜欢艺术，现在看起来有望向你女儿学习。老大也是放养的，升学读书就业完全独立搞定 -silverfish(银鱼); 2018-8-15 {310} (#11664180@0) +1
大学三年半期间我只是顺带旅游去过学校三四次吧，连具体专业名字都没有认真记下来过，只知道大概念。遇到大事会给我电话讨论下，我只是看她的Facebook了解下动态，平时完全不联系她。毕业后也顺利找到不错的工作，生活质量不错。所以我对移二代的未来挺有信心的，做为家长引导孩子健康快乐成长，完成本科教育，以后就是天高任鸟飞啦。

给你和楼主点赞 -temp2(枫下问题); 2018-8-15 (#11664197@0)
未来学艺术的收入应该比普通职业好，特别是现在是自媒体时代。 -newyearpig(小猪); 2018-8-16 (#11664821@0)

时间真快，你女儿都这么大了而且这么有出息。你们两口子也是有多开心啊。 -sweetlizards(圣风); 2018-8-23 (#11672350@0)

那也是和我们华人一样自律自推的白人吧?。。。

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