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就是一蠢笨鹅。装模作样吓人还行,遇到有尖牙利爪的,分分钟被撕成碎片。对地攻击有P用,哪种空军主要干这个?穷人买几颗几千刀的肩扛导弹就能威胁它。他实在没钱买几根铁管子刷上漆,都能把F35吓死。

http://wenwen.soso.com/z/q54690995.htm
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  • 枫下茶话 / 政治经济 / 简单谈谈加拿大这次100多亿美元的F-35军购
    本文发表在 rolia.net 枫下论坛加拿大现任主力战机是1980年代购进的138架CF-18,现在因为各种原因还能飞的只有80架,这80架战机到了2017年也接近他们的服役极限,将不得不逐渐退役。所以军方提出要购买第四代战机补充越来越少的现役CF-18,军方本来想要买80架F-35替换现役80架CF-18,但是政府到底还是削减预算,只买了65架。这并不是什么太过分的要求,只不过加拿大的左翼媒体比较猖獗,大大夸大了这100多亿的军购计划,而从不报道军方购买战机的理由。

    F-35是多用途联合打击先进战斗机,也就是说它可以在制空,对地打击方面执行不同的任务。我们现在经常看到的美国的主力军机有F-16/A,B,C,D,F-15/A,B,C,D,F-18,F/A-18A,B,C,A-10等等,他们来自不同的公司,洛克希德,波音等等,起这么多A,b,c,d的名称是因为它们分别被改装成用于不同作战任务的型号。对地,对空,空优,航母舰载机等等。美国佬实在是厌烦了这种分类,于是他们要造一种尽可能包罗万象的战斗机,于是就有了F-35,这也是为什么叫“多用途联合打击”战斗机。有了F-35,也就不用为诸如在什么情况下该使用哪种战机这种问题头疼了(至少是大大减轻了这种头痛,F-35现在只分为3种不同型号,80%的机体零件相互通用),而且F-35的维护非常方便,维护成本很低。虽然单机购买成本比较高,但是长远看,这带来的好处就是空军的运行成本大大降低。美军未来的构想是中高空用F-22,低空和对地攻击用F-35,就两种战机主宰天空。复杂度和运行成本都会显著降低。

    还有就是F-35的隐形能力,13吨(空重)的机体,雷达反射面只有一只高尔夫球那么大,使得自己生存能力很强。能够隐形,就不用买其他的辅助战机为其提供保护,同样也是一种降低成本的方式。

    还有一点媒体很少提到,那就是加拿大同样也是F-35战机的制造国之一。F-35是由9个国家联合研制的(有一点画外音,以色列本来也准备参与研制F-35,但是因为以色列当时想卖给中国大陆著名的“费尔康”预警机,导致美国对以色列施以制裁,其中就包括禁止以色列参与F-35研制计划。所以论坛上那些反以色列的愤愤应该好好想想,其实犹太人对中国大陆还是蛮热情的),你看F-35试飞的时候机身上总是画着这9个国家的国旗,其中就有加拿大。美国和英国占主导地位,其他几个国家比如加拿大,挪威,丹麦都是出少一些的钱参与研制F-35,加拿大截至2010年前已经投资了4亿多美元参与研制。

    参与这个计划带来的好处就是研制F-35的一些项目被分包给加拿大的企业,其中包括企业,大学和政府机构。根据我所看到的资料,2012年以前,F-35计划中的144个项目合同被分包给加拿大,总价值大概是4.9亿美元。并且,在2013年至2023年间,加拿大还将继续收到价值达11亿美元的F-35项目合同。

    所以加拿大的F-35并不是一个只出不进的产业,据估计F-35未来的订货很可能会超过3000架,这样,每卖出一架,加拿大这些参与研制的企业就会收到相应的利润。所以,除了对国防有利,还可出口创汇,并且制造大量工作机会,并且使得加拿大能够掌握世界上最先进战机的一些技术。

    洛克希德马丁公司的生产能力有限,不是说你想要马上就能造出来,美国国防部长盖茨已经定了300多架,其他国家定了多少我还没查,估计也少不了。加拿大现在预定,最早估计要2014年左右才能交货,到时候培训、训练形成战斗力接替2017年退役的老CF-18,时间上大概能接得上。更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
    • Interesting information. Thanks for sharing!
      • Thanks,加拿大刚刚花了26亿升级这些老式的CF-18,如果不买新战机的话,到2017年,为了保持这些老飞机的战斗力将要花的钱肯定远超30亿。与其这样,还不如买当前最先进的战机,只不过是这次升级费用4倍的价钱而已。作为纳税人俺支持哈勃的做法。
        • Why don't give out all your income to support your Harper's big spending? Go GO GO
          • 世博
        • 100多亿买回后, 到2017年这段时间的这些新飞机的维护费用又是多少?
          • 90亿是飞机价格+外围辅助设施+飞行模拟器和训练飞行员的价格,剩下的70亿是洛克希德公司对飞机在服役期内的维护和保养的价格,就是maintenance的价钱。至于这个服役期是多少年,我没有查到,等查到了再发上来
          • 所以这160亿应该是F35在服役期内的总开支
    • 很有意思。以后还有类似的文章请多post 出来些。不一定要局限加拿大的。谢谢!
    • 好文章!谢谢!
    • 从电子媒体的民众留言来看,支持这次军购的还是占多数。F-35的缺点也不少,比如巡航速度低,升限也很低,挂弹量不足。
      • 就是一蠢笨鹅。装模作样吓人还行,遇到有尖牙利爪的,分分钟被撕成碎片。对地攻击有P用,哪种空军主要干这个?穷人买几颗几千刀的肩扛导弹就能威胁它。他实在没钱买几根铁管子刷上漆,都能把F35吓死。
        http://wenwen.soso.com/z/q54690995.htm
        • 拿RPG打F-35?有点搞笑。
          • 我以前也不信RPG能打BLACK HAWK....结果那么严重。F35对地攻击时候,必然要面对地面攻击。它又那么贵,几杆破枪就能让它疑神疑鬼。
            • 西方主流国家现在也就是欺负欺负没有空军的塔利班
            • UH-60啥速度?用RPG根本就没法瞄准F-35。干脆学金日成用步枪打飞机好了。
              • 就是这个道理,金日成用步枪打飞机是运气够好,又会吹牛。也是飞机太马虎的。F35要打地面目标,必然受地形限制,可以选择的位置不多,速度不能太快。只要在射程内,200刀一件的RPG们一顿齐射,打中一个就发了,假设千分之一概率,成本也才20万刀,划算得很。
            • That's because Black Hawk and stop in mid air but F-35 cannot.
              • 说的就是F35用机炮扫射的时候。
    • F35太贵了,未来战争必然是机海战术。
    • Good.
    • 我听新闻得到的印象是自由党对飞机本身没意见,但对采购过程有意见,认为不够透明.至于他们是不是真的认为有猫腻还是纯粹的党争就不知道了.
    • 说得再好听也没有用。F-35对加拿大来讲就是昂贵的玩具,对加拿大本土防御没有多大用途
      • 加拿大没有本土防御的问题,如果加拿大被侵犯,美国首先会急了,因为美国对加拿大不设防。加拿大买F35就是为了装门面,维护所谓Gn大国的地位。。。
        • Harper has been creating enemies for Canada and it’s just a matter of time we are the key target of terrorists attack
          • How come? Which countries have become enemies of Canada because of Harper's policy?
            • Do your own homework to find out.
              • I did. I didn't see anything as you accused.
                • Your research ability is zero or none.
                  • Whatever. You are just not able to prove your own accusation at all.
                    • Nothing convinces Harper’s loyalists except this (933 bytes. #6170435@0) HA HA HA
        • 加拿大是北约成员国,北约的帮规就是一国被侵犯,那么就等于所有北约国家被侵犯。但说没有外在威胁不太准确,前一段时间俄罗斯潜艇不是在北极和加拿大有争议的海底放了一面国旗以表示主权存在吗!区区65架战机对加拿大这么大的领土实在是不算什么
          • 加拿大没有能力和俄罗斯进行军事或准军事的对抗。F-35也不是T-50的对手。
            • T50是为了对抗F22的,和F35当然不在一个层面上,加拿大从来也没指望会单独对付俄国,对付俄国加拿大和美国是站在一起的,可以说是一个国家。那个美加合办的“北美防空司令部”(NORAD)仍然在起作用,这个司令部的一个指挥中心就在安省的North Bay市,有机会去看看.. ^_^
              • 也就是说,想要与俄罗斯对抗,必须靠美国人的F-22。可是美国并不认可加拿大的北极主张。
                • 美国人也不会为了加拿大的利益去和老毛子打架。加拿大也就是加拿大人觉得是根葱,实际上在国际舞台上就是个跟包的,影响力比鼻屎大点有限
          • "海底放了一面国旗"芝麻大的事和其他绝大多数国家面临的领土纠纷几乎不值一提,加拿大国防可以说是即无近忧也无远虑。看看加拿大军队历史上都干了啥?它的成就只在于参加了所有的联合国出兵行动,朝鲜的出兵人数在西方仅排在美英之后,但出兵不出力,战斗力十分有限。。。
            • 加拿大对北约负有义务,许多行动,这个兵不出也得出,否则可以力挺联邦NDP上台,退出北大西洋公约组织,这个似乎更不容易。
              • 胡说。北约规定的是如果一个国家被侵略而进入战争状态,其他国家都要上。目前还没有发生这种情况,发生的是一个国家要侵略别的国家,其他国家就跟着上
                • 911被北约认为是“一个国家被侵略而进入战争状态”,所以成员国有义务一起上,加拿大参与阿富汗战争,就是同时尽NATO和UN的义务,而UN成员没有出手开打的义务,跑那么老远打仗,是因为在NATO的旗下
                  • 这就是放屁了。侵略,被哪个国家侵略?阿富汗只不过是美国要打,那就拉着打,伊拉克更是如此。不要以为加拿大在北约就是一根葱,说白了北约就是NATO=USA+Filler+Others,加拿大属于Others
                    • 也不完全如此。现今美国日渐疲软,也不总是(总也不是)大哥一发话,兄弟们一起上的,伊拉克战争意见就不统一,那不是北约的行动,大多数北约国都没参加,成员国土耳其更是不许美军假道伐琥.....扣回主题,将来大哥的伞罩不住了,加拿大还是需要自己的武力,这次军购不算过分
                      • 这么说:从政治角度讲,加拿大的地理位置可以说是世界上最好的,因为没有哪个国家敢过来侵略。即使美国衰落了,至少在未来几十年内还没有哪个国家上来欺负,有句话叫做瘦死的骆驼
            • 白宫为什么是白的?就是为了掩盖被加拿大军队烧毁后的痕迹。
              • 是英国殖民军队,那时候还没有加拿大这个国家,只有加拿大这个殖民地
            • 不仅在海底,在北极的空中,俄国人也经常试探加拿大对北极主权的信心,去年奥巴访问加拿大的前一天两架俄国Tu-95轰炸机飞进加拿大北极领空,被我们的CF-18驱逐
              • 你看来是融入主流社会了,连加拿大人特有的self-importance都具备。美国和俄罗斯在空中玩这种游戏几十年了,不是最近才开始。唯一的不同是加拿大这次任务老毛子是对加拿大来的,好像加拿大有什么资本跟老毛子叫板一样
                • 这就叫融入主流社会?上次我记得有人给我一顶帽子“伪民运”,呵呵,只不过是提供一些资料而已。从俄国人带给中国的灾难可以看出,扩张是他们的天性,不能不防,哪怕矫枉过正
                  • 老毛子有扩张天性不假,但是隔海扩张,从来没听说过老毛子有这个本事,而且老毛子从来也不是海军起家的
                  • 老毛子不是吃素的
            • 别的不说,加拿大二战中可是牛得很.在诺曼底登陆,加拿大是米英外的第三大力量,海军就出动了上百艘军舰.二战中盟军轰炸机机组的四分之三是加拿大空军.
      • 加拿大军队不是为本土防御的.只是为了证明它的存在.呵呵.
        • 证明存在应该买几个壳子,充上氢气。
          • same price
            • 我倒,可能是现实。。。
    • Informative. Good
      • 我跟你后边 +1
    • 不错不错
    • 多谢楼上各位,下周美韩就要联合军演了,可惜没有F35参加,但是有4架F22参加,这大概是F22第一次参加和外军联合的军事演习吧。到时看看有什么新闻,朝鲜半岛应该是未来很热的热点地区
      • 朝鲜半岛是美国在找事,真正目标是中国。这次天安舰事件就是如此,弄来一堆小弟,不邀请北韩中国和俄罗斯去参与调查,然后公布“调查结果”还要让别人承认,谁知道那“调查结果"怎么来的。
        • 你搞错了,韩国一直在邀请中国去参与调查,中国不敢去。
          • 不去最好。如果去了证明是朝鲜挑衅了,美国到头来还是和现在一样谴责加制裁,不是显得奥巴马软蛋么;中国也被迫要有行动。现在这样,中国不采取行动以没有参与调查做借口,美国加强那个已经很强、再进一步也没有效果的制裁而不采取别的措施,是有中国反对为借口。
            • 对中国来讲,最好的结果是派人去,瞎搅和。胡温很明显走错了,不过他们在另一方面有优势。温家宝访问韩国,签了一堆协议,安抚韩国。靠卖国来摆平,应该说也是一种办法。六方博弈,倒霉的只是中国老百姓。
              • 在朝鲜半岛问题是,中国现在已经不需要被美国和南朝鲜牵着鼻子走,只要中国不同意,没有人能够改变那里的政治地图。美国知道六十年前的历史,我想他们还不想重复。
                • 看来温家宝访问韩日,卖国一圈,在你嘴里居然毫无必要。你以为温家宝卖国上瘾了,闲几天不卖,浑身不舒服,是不是?
                  • 温家宝似乎不是因为天安舰事件去的吧,不要瞎联系。
            • “证据”都编造出来了,没有必要去核实
        • 俄罗斯参与了调查。至于北韩,是被调查的,自然不能介入。
          • 什么时候参与的?不要瞎掰,看看天安舰报告的名单里有毛子吗?
            • 俄派专家调查天安舰中国拒绝派遣
              • 类似的新闻很多,你多看看,就不会经常出丑了。
                • 谁在出洋相?这是天安舰的所谓“调查结果”以后的事情了。美国联合一群走狗编造出来调查结果,中国凭什么要去搭理?
    • 不错
    • 加拿大不需要战斗机!加拿大的领空现在和80年代不同了,现属美国托管。防空基本没什么事,不如交给air canada代劳。
    • 什么叫顺民?被人从口袋里卷跑百多个亿,拱手南去救市,还要歌颂党的英明好决策,这就是顺民。
      • 加拿大交的是保护费,也是没办法的事。出兵阿富汗也是这么回事。狗腿子也不是可以白当的。加拿大的领土说白了就是美国的,美国会让加拿大出钱,替自己看好加拿大这块地。
        • 这个解释靠谱,实际上也类似于呆湾买武器,都是交保护费的手段
      • 穷人为富人说话,忘了自己的立场。同意您的观点。楼主类似洋买办。
    • 民主之意,不在自由。世界各个地, 美国插手的地区, 要么战火连绵, 要么武器满地. #6148837@0
      • 美国的民主是对内的民主,而对外是纯粹的霸权主义
        • 如果一个国家, 对外是纯粹的民主, 对内是纯粹的霸权主义, 那样好不好?
          • 这个国家似乎还不存在。
            • 在光荣伟大正确的党的领导下,某国正在朝着这个方向努力。
              • 小二黑万岁!
        • 美国和加拿大对内是钱主, 没钱就没"民主". 政客们用钱统治老百姓.  政客们: 权力的恶梦.  BBC: Politics - The Power of Nightmares
          • 现在所谓的“民主制度"实际上就是权力的资本化,有钱的说了算。说白了,中国有权钱交易,但是这好歹还不算合法,在这边直接就是把暗补改明补,把权力金钱化。这里的民主,是以世界上大多数人的贫困为代价的
            • 说得对. 美国要是专制了. 全世界人民都会相对富裕起来.YES WE CAN
              • 美国的民主与专制和第三世界的发展没有直接关系,但是第三世界这么多年来,一直是欧美帝国主义的牺牲品,最典型的就是伊朗和伊拉克
      • 沙龙没有“进入”阿克萨清真寺,还“强行”?这个谎言持续的时间太久了,我会写一篇文章简要介绍一下“沙龙进阿卡萨清真寺”到底是怎么回事?
      • 美国之殇——战争,没有真赢家
    • 一架CF-18刚刚坠毁,很可能是这批战斗机机龄老化,故障频发,确实该换了!
    • 加拿大和美国同中有异,比如北冰洋的领海问题,需要自己的空军,海军来增加筹码。俄罗斯经济实力很弱,略低于韩国,更远逊于加拿大。只要加拿大保持在军事方面的投资,并不怕俄罗斯的领海要求。
      • 俄罗斯根本就不会把加拿大当成军事上的对手,因为两国的军事实力相差太大。加拿大还没有资格在军事上威胁俄罗斯。
    • 赞一个. 论点明确,论据有说服力. 应该投到报纸去人更多的国移了解.