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统一还是分离应该由人民来决定,而不是由政党来强加给一方。形式上统一了,内部根基不能解决,最后还是要分离。

国家是基于民族之上的,到哪里都还是汉人。
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Replies, comments and Discussions:

  • 枫下茶话 / 政治经济 / 我们是不是应该抵制National Post ?
    加拿大國家郵報呼籲支持台灣

    http://ww6.duoweinews.com/cgi-bin/newsfetch.cgi?unidoc=big5&src=SinoNews/Oversea/cna-n121.html
    • 这种时候就要支持,越是喊台湾独立的声音多,我们就越有借口武力尽早统一台湾,否则这样子不声不响拖下去,迟早偷偷独立了.这叫给武统制造借口.
      • 担心的是,真有武统的实力吗?实力决定一切啊。
    • National Post & The Globe and Mail 是加拿大社会读者层次最高的两份主流报纸. 很有意思的是, 这两份主流报纸经常让大陆新移民有想要抵制的感觉.
      是咱们大陆新移民的认识有偏颇, 还是代表主流社会的报纸认识有偏颇?
      • 都不偏颇. 立场, 利益取向不同, 态度就会不同. 不知道你有没有立场?
        • We're (or shall be) CANADIAN citizen, and we're living in Canada, right? That's the base of our stand.
          • Too simple, sometimes naive...
            • already in NB ?
              • 都来半年多啦! 车还是跑了几百公里在你那买的呢, 在当趟转了转, 你在哪栋楼里?
          • 忍不住再问一下: 你的在中国的兄弟姐妹, 父母亲朋, 同学同事, 家乡的大街小巷, 你就都能忘了? 不闻不问了?
            • 行了,不用争。老外在他眼中是绝对的主流,老外不会有错,就算有也是我们理解的错。和西方社会保持对中国态度的高度的一致是他的中心思想。其它都是在废话。
            • 这跟台湾有什么关系?外蒙古没有希望回来,我父母亲友不也照样活?
              • 没错,中国变成7块,你也会照样活。所以如果你不关心中国没有关系,拜托不要跳出来好吗
              • 跟缺乏起码常识的人讨论台湾问题, 就是对牛弹琴. 问几个问题行不行? 英国为什么占着直不罗陀不撒手? 美国为什么不想放弃巴拿马? 苏衣士运河战争听说过吗? 为什么阿拉丝加闹独立时, 头头不明不白地死了?
                • 问题是你有本事占领台湾吗?我倒希望中华人民共和国对台动武,没准多伦多拣个便宜,把奥运会主办权从北平手里拿过来.
                  • 台独就是这么想的.还很得意:"所有国家都怕中共,就我们不怕."
      • 什么叫“认识有偏差”?Everyone has a option, is it well-expressed? That is the commerial for National Post. You have your right to say what you want. That is Canada.
      • 不是“认识偏差”的问题,而是我们新移民的声音不够大的问题。
    • 我根本就从来不读国家邮报,任凭它的推销人员花言巧语,下回我还要告诉他们,since他们支持台独,他们可以找支持台独的台湾移民推销去:)
      • If you only read newspaper which point satisfies you, the only thing you can accept may be
        人民日报海外版.

        National Post & the Globe and Mail 支持TW;
        Toronto Star & the Toronto Sun 支持 FLG;

        What else left for you?
        • 没错,同样事件,个人的立场决定了观点,站在中国人的立场,台湾独立就是分裂。如同在canada联邦的立场,Qebec独立就是分裂。
          • 加拿大可没有在QUEBEC边境天天演习,威胁使用武力.而且还允许QUEBEC公决.大陆敢让台湾人民公决并接受起结果吗?
            • true
            • 要是台湾能像quebec那样可以让其他省的人民自由到台湾定居,台湾人民的公决肯定也是可以被接受的。
              基础不同,当然不能用同样的方法处理。
            • 了解qebec历史吗?那本来是法国的地方;了解台湾的历史吗?那本来是中国的地方。
              • 那被苏联占了的地方,你怎么没有胆量要?外蒙古你怎么没有胆量要?台湾从来没有属于过中华人民共和国.如果你说的是中华民国,那当然是中华民国公民有决定权.跟大陆人有什么关系?
                如果你说属于大清.台湾可是大清白纸黑字放弃的.
                • 1。正是以前的丧权辱国提醒现在的中国人不能对台独听之认之,不能随便放弃维护统一的立场 2。你只知道台湾是白纸黑字放弃的,不知道台湾也是白纸黑字属于中国的; 3。你真不知道台独自己都不承认它们是中华民国?
                  • 统一还是分离应该由人民来决定,而不是由政党来强加给一方。形式上统一了,内部根基不能解决,最后还是要分离。
                    国家是基于民族之上的,到哪里都还是汉人。
                    • 那就全体华人一齐公决好了,别说谁欺负谁
                      • 你是不是还想十亿对两亿,把美国也统一进来?
                        • 看清楚”华人“两个字,中国人自古没有侵略的野心,但也不是让人宰割的羊
                      • 强大的繁殖能力弄出十几亿人,要用好呀
                        • 谁让你们台独总是无能,没有繁殖力能?
                  • 也别欺负台湾人了.有种问你俄罗斯大爷要海参崴去.关于台湾人承认自己是不是中华民国是他们的自由.大陆凭什么要他们认定自己是中华民国.大陆明天改名叫江核心国,台湾肯定不会干涉.
                    海参崴在"白纸黑字"割掉前可是"白纸黑字"的中国领土.你的丧权辱国精神怎么不敢用了?还不是欺软怕硬,那台湾人民利用"更硬的"美日来保护自己有什么不对?
                    • 1.台湾是中国的领土,参见二战时同盟国对日战争公约,之后没有任何国际条约宣布台湾不是中国领土 2.海参葳虽然被卖国的国际条约割让,中国的有志之士从未放弃使之回归的努力
                      • 二战是有你中华人民共和国吗?
                        • 政权更替是常见的事.不等于换个政府,就得把一部分领土独立出去.过去没有中华人民共和国,中国也一样存在.
                          • 但那快地方一直不是现政府的.
                            • 无知的借口
                        • 回去补补历史, 中国对日战争很大程度上牵制了日本在南亚和太平洋战场上的扩张。 2战 中国是战胜国
                      • "海参葳虽然被卖国的国际条约割让,中国的有志之士从未放弃使之回归的努力"是意淫吧.
                        • 感觉你不需要问别人什么是意淫
                    • 3.因为没有海参葳,台湾也不要吧,这是什么垃圾逻辑,相信不是弱智的人都看出来勒吧。
                      • 这按照你们的话,一个要一个不要,叫"双重标准".好好跟新华社学学去吧.
                        • 丢海参葳不是现政府造成的,就象近代中国落后不是民国,共产党造成的,所以现政府不必为此买单.但现台湾没有独立,全世界没有承认其合法地位.如果在现政府手中独立,如同外蒙古在民国手里丢掉,谁愿意来承担这历史责任?
                          • 这倒是句话.不过如果台湾哪届领导人同意共产党的和平统一,估计也要被岛内同胞骂子孙万代的.
                • 因为那时台湾被认为象如今的
                  本文发表在 rolia.net 枫下论坛巴布亚辛几内亚岛一样是乌烟瘴气之地,福建人正移民过去,生番刚转为熟番熟番正转为汉人之时(清史记载,绝无故意贬义),不太重要, 历代大中华帝国都是以土地的广袤为傲,人类空前庞大的大元帝国进攻东夷倭国大败而归就是绝佳的例子。盖为农牧业大帝国也,海军不行,俄罗斯也是如此,海军从来没有赶上过英美。中国也是在苏联解体,北方威胁消除之后,经济外贸飞速发展才意识到海权的重要,全力发展海军,力争成为一流强权。而台湾的河洛人(古代中原洛阳人避祸福建开垦台湾)久居小岛,目光日狭,不幸被满洲鞑子割与倭狗多年已从汉人逐渐又变为“生番”(“去中国化”,“议会打架斗殴,民气暴戾,以举止粗野,嫖娼扬名中外,(大陆民谣曰:“呆胞呆胞上车睡觉,下车买药,进了宾馆打炮)李敖曾说:以前大陆人说上海人最坏,但是台湾人去了上海以后,上海人发现台湾人更坏,等等可以为证),台湾如想独立就是不懂一点历史知识,中国就是用倾国之力也不会允许自己的前途被废(永远做二流国家),台湾回归稍长远看就会有利于其本身,与大陆共同建成文明超强。(记住人类社会永远是弱肉强食而不断进步的,和平是由武力保障的)。
                  至于外蒙古独立,但今世界乃是海上自由贸易的时代,WTO,高技术时代,身居欧亚大陆昔日辉煌一时的蒙古已变成古化石了,被世界发展边缘化了,毫不重要,只是中俄两强的缓冲地带。而台湾岛不幸(对台独而言)已从热带雨林的无名小岛变成世界贸易的咽喉要道和高科技中心, 命定复兴的中国怎麽会自费武功?
                  国民党治国毕竟老道的多,美国人也知道中国的底。
                  如果有人爱好当世界的二等公民甚至做**也行,本人就不舆之论了。

                  (凡跟贴者,可理性探讨,不要谩骂,以事实为证)。更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
                  • 命定复兴?我笑翻.连你们的成功人士都份份投资移民,高级将领送子女到海外, 连12岁学生都要政治避难.好风光呀.
                    你们的飞行员连飞机都不会开.美苏过去从来没有战斗机跟踪对方的侦察机撞上的.结果连个尸体都没检回来.美国给了两个"Sorry"就象得了便宜一样连人带机放了.真是复兴之相.
              • 按照你的道理,法国不向加拿大讨还QUEBEC也是分裂祖国了?
                • 你有没有起码的历史知识啊?
    • 这些老外根本不知中国的情况,就在那说3道4.当然,也不排除利益使然.我们要做的不是抵制,而是不是Tell them the true.
    • 一天到晚抵制这个抵制那个,管得过来吗? 老外的思想怎么会跟中国人一样,累不累?
    • 坚决反对打仗。抱着统一的名义,只不过用普通老百姓的尸体给那些将军们头上加点顶戴花翎罢了。保持现状乃最佳,当然如果台湾首先破坏现状,公开宣布独立,那是没办法。但同时坚决反对在现在这种情况下天天叫嚣打仗,可耻!
      • 支持。
      • 那您看不看新闻?最近的麻烦是谁挑起来的?
      • 保持现状不太可能。没有台湾岛的共军海军布署,南沙就只能比现在更糟,日本也镇不住。远期也就谈不上与美国叫劲了。只是国内搞好最要紧……:(( 走着看吧。
    • 世界杯的时候National Post曾发表过不利韩国的报道,被韩国杂货店主们扬言抵制,最后以National Post道歉为终.
      • 我们应当自觉不买NATIONAL POST。
        • 我从来不买, 看着累
          • me neither。这报纸最不好看了。
            • 浮出水面拉.
              • 口黑口黑,上来换口气。
                • 妹妹你大胆的往前游啊.
          • 没错,我也决得看着累
      • 那里韩国人自己出洋相.
    • 被共产党洗脑时间太长了.我的几乎所有非中国朋友都认为:1.一个地区的人民有决定其前途的权力(所以他们支持台独);2.一个人有信仰自由(所以他们支持法轮功)
      • 按照大陆对台独的口径,当年美国脱离英国独立,更是大逆不道.华盛顿应该永远钉在历史的耻辱柱上.
        • 那样林肯就是镇压自由的刽子手了
          • 南方原来属于美利坚合众国,但台湾从来没有属于中华人民共和国.
            • 台湾属于中国,现在的中国政府自然有保护领土的责任和义务,不论是中华民国政府还是中华人民共和国政府
              • 此中国非彼中国。
                • 中国领土和主权的代表者不同,但没有新的国际条约表明中国的领土和主权有所不同,
                  • 费解
                    • 法国大革命之前和之后,巴黎都是法国的领土,明白了吗?
            • 你的意思是因为南方原来属于美利坚合众国,所以这个地区的人民就没有决定其前途的权力了?再问问你的"几乎所有非中国朋友"?
              • 因为他们没有把黑人算进去.所以不能代表美国南方的全体人民.
                • 按你这逻辑,那美国独立时还不包括妇女呢!(那会妇女有政治地位吗?!)是不是也代表不了美国全体人民?
            • 一旦南北双方分家了,可能就有一个叫美利坚合众国了,那南方也就和以后的北方国家有任何瓜葛了,不是吗?
              • 其实关键还是北方给打回来了.不过你中华人民共和国有本事去打吗,天天在海峡另一边放飞弹.放多了就吓不住人,给台湾人民当放爆竹看而已.
                • 哈哈哈,等着那一天吧.是啊,一放爆竹,湾湾的股市就大跌,这种爆竹还是不错地
                  • 放多了就不灵了.另外,你们共党的高官将领们,不是多数都是子女在美国,在美国有毫宅存款,跟鬼子做着生意赚着大钱.人质在美国手里,不会傻到那种地步地.
                    所谓攻台,不过是骗骗农民和下岗工人的,别当真了.
      • 同意有自由的观点。但是他们不知道这两样都是违反中国法律的,公民也有遵守法律的义务。
        • 违宪的法律可以不遵守!!!
          • 惹不起躲得起,所以到加拿大来.
      • 美国为什么有南北战争?你有何尝不是被洗了脑?
        • 台湾和大陆那个离奴隶制更近.如果统一成中华民国我也没有意见.
          • 你了解台湾独立吗?是他们自称台湾人(不是华人),要和中国人,不只是中国现政府划清界线;你可以反对中国政府,但这不能成为分裂中国领土的理由
            • 那德国和奥地利,英国和美国过去还是一家.
              • 你想说明什么?没有明白。
      • LOL,怪不得人家说“羽毛相同的鸟,自会聚在一起”。
      • How about Iraq, Afghanistan, Yugoslavia? Dose their 人民有决定其前途的权力? No, USA dose.
        • 拜托了你,美国在南斯拉夫正是为了保护非塞族不受塞族的种族清洗.IRAQ不侵略科威特,美国会动他吗?美国现在制裁他,是为了保证其独裁者不对其他邻国造成威胁.没有911,美国会打阿富汗吗?美国什么时候空袭过我国CANADA?
          • The question is 人民有决定其前途的权力? I 拜托了你, 人民don't have 权力 to 决定其前途. every where in the world. nothing
      • 我的观点:如果台湾有统一中国的意愿,我支持民主的台湾反“攻”大陆,可是我看不到台湾哪怕是用民主去影响大陆的一丝政治意愿,所以如果台湾独立,我支持独裁的中共武力统一。
        另:台湾人民是有权公投决定是否独立,同时大陆人民也有权公投是否武力统一。
    • Why boycott? Only because it has a different opnions than yours?
      这是一个言论自由的国家,任何人可以自由发表自己的观点;如果一不同意就抵制,那肯定啥都不用看了。而且抵制过于被动,我想积极的做法是发表你自己的观点--告诉你周围的人为什么你认为报上的观点不对。。。
    • 加拿大本来就对台湾问题很暧昧,到各大学网站去看看吧,叫你选国家时就有台湾,曾给UBC发过封mail,回来的是一个自动回复mail
    • 不统不独最符合两岸人民的利益 (zhuan)
      • 这种“中庸之道”当然是美国利益决定的:无论台湾回归了还是独立了,美国都要失去一个从中渔利的天地。 因此,维持现状,不统不独,其实是两岸三地人民的共同利益所在。
        这个"因此"也太勉强了吧?
    • 坚决支持动武,越早越好。
      • 少年不知战乱苦啊... 幸好 伟光正 不敢真打...
      • 坚决支持大陆港澳台以外的地方对大陆港澳台以外的地方动武,越早越好。