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中美大战肯定是世界大战,绝对不会是像侵入伊拉克阿富汗这样一边倒。胜利者有足够的宽容来面对少量的敌国侨民。但作为世界大战,西方阵营的危机感深重,信心不足,对敌国侨民的敌视和戒备就不会低了。
hilander
(越野的红外)
当然,搬哪里住大概生命保障无虑。无非两种结果:要么战后道歉赔偿,要么就是胜利者的第五纵队,而已。
(#8247411@0)
Last Updated: 2013-6-14
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Replies, comments and Discussions:
枫下茶话
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政治经济
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关于取消恐怖分子国籍的事,昨日有位网友说“哪天中美开战, 我们都是恐怖分子。 右派政府的种族主义政策,你还支持?“,今天有工夫,不妨给大家一一展现,让他的支持者也看看自己是不是也这么糊涂。
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vega_lee
(天津包子-就不改);
2013-6-14
{2659}
(#8246796@0)
本文发表在 rolia.net 枫下论坛
“哪天中美开战, 我们都是恐怖分子。 右派政府的种族主义政策,你还支持?“
前三部分是他的观点及推论,后面问我的想法。
第一个是前提”中美开战“,且不说当今大国直接对战的机会有多大,当年美苏意识形态这么大矛盾,又互相没有多少利益共同点都搞得是冷战,今天中美互相合作发财,有什么必要开战的?就算开战,不知道又与加拿大我们身处的加拿大有何相干?美加是盟国,但是没有任何协约说任何国家和美国敌对,加拿大就必须和此国敌对。如今美国依然把古巴当成敌对国,禁止美国公民去古巴旅行;而我们在加拿大都知道,去古巴旅行对于加拿大人是小事一段。近期来的国际事件,没有证明加拿大唯美国的外交政策马首是瞻。就算是右翼保守党,也没有参加对伊拉克战争。楼上毫无论证就拿中美开战说我们加拿大人,不知是从何说起。
第二个是假设,一旦开战中国人就成了恐怖分子。前面的中美开战不提,就算是中加开战,当年中国跟联合国开战里面就有加国,加国当时并不是没有华人,可把华人都作为恐怖分子对待了?连历史都没发生过一次的事,凭啥就能断定加拿大会这么干?此其一也。美国二战期间确把日本人关进集中营,此作为当然是美国的耻辱,可是其公开口径并不是拿日本人都作为恐怖分子,而是以国家安全为借口,和对美国的忠诚的质疑。如果中加开战,最多也就是以这些为借口,可这跟恐怖分子有何相干?难道你认为所有罪犯的定罪都是恐怖分子吗?此其二也。就算是恐怖分子,也跟如今我们在讨论的问题毫无关系。如今要取消国籍的恐怖分子,根本是在其出生国作奸犯科,被其出生国政府判定为恐怖分子的,这跟加拿大会不会随便把来自交战国的移民统统打成恐怖分子有何关系?此其三也。惩罚作奸犯科跟无辜打成恐怖分子这两个判若霄壤的两件事就算能联系到一起,不知道又跟我们在谈论的取消国籍有啥关系?一个人如果隐瞒其犯罪历史,靠假资料成为加国公民,此公民身份就是不合法手段获得,理应取消,这有啥疑问?如果中加交战中国移民的国籍资格会因此取消吗(取消了国籍岂不是更加让移民不用负担所在国的公民义务,以后加拿大将无法以叛国罪制裁中国移民)?又跟这次因作假而取消的国籍有什么关联?此其四也。我只能点到为止,楼主的思维混乱在此一句7个字里便如滚滚长江连绵不绝,让人望洋兴叹,徒呼奈何。
第三个是定义,右派政府就一定会是种族主义政策吗?那加拿大一定是种族主义横行,要不怎么会选出这样的政府呢?且慢,哪里来的种族主义政策?取消靠欺骗取得的国籍身份,难道是种族主义政策?恐怖分子属于哪个种族?或者政府在定义恐怖分子时意图要把恐怖分子定义为某种族?还是骗子都是某一种族?同一贴里,51coin说了,加拿大把某些环保组织也定义成恐怖主义,美国把占领华尔街也定义成恐怖主义。要知道西方环保组织和占领华尔街的大多是白人,莫非他们的种族歧视是歧视白人?虽然我们对这种自残行为表示惋惜,但是并没有直接妨害到我们华人,问我支持不支持有啥意义呢?说着说着恐怖主义一下跳到种族主义,一点铺垫都没有,这意识流别人不好理解,望您能多加解释。
综上所述,楼主的言论云山雾罩,毫无逻辑,在现实里也没有应用的可能,让人怎么说同意不同意,支持不支持呢?就比如,楞往天上一指,说有个猪在飞,你支持吗?我真不知道该怎么回答啊。
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你错了
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mooncolor
(新手);
2013-6-14
{242}
(#8247095@0)
就算开战,不知道又与加拿大我们身处的加拿大有何相干?美加是盟国,但是没有任何协约说任何国家和美国敌对,加拿大就必须和此国敌对。
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这点你错了,你的原话中是美中开战,如果美中开战,根据北约共同防御条例,加拿大还真得和中国敌对.
美国和伊拉克开战,加拿大介入了吗?
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szs11
(不器);
2013-6-14
(#8247119@0)
加拿大是第一批加入制裁伊拉克的国家之一,在国际上一直对伊拉克非常敌对,有少量的加拿大士兵作为美军的交换士兵参加了伊拉克战争。
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mooncolor
(新手);
2013-6-14
(#8247144@0)
这个不算战争状态。
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szs11
(不器);
2013-6-14
(#8247173@0)
我只是说加拿大和伊拉克敌对,没说战争,原文也是说敌对,没说战争
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mooncolor
(新手);
2013-6-14
(#8247189@0)
如果制裁就算敌对的话,二十多年前制裁中国的时候,加拿大加速接收了一大批来自“敌国”中国的移民。
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rollor
(Rollor 印刷店);
2013-6-14
(#8247266@0)
当然不单单是制裁,在伊拉克战争期间,加拿大政府和萨达姆领导的伊拉克政府是敌对关系,这几乎是所有人都承认的事实
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mooncolor
(新手);
2013-6-14
(#8247332@0)
这要看你怎么定义敌对。但不管怎么说,加拿大并不把伊拉克人当作恐怖分子,也没有因与阿富汗开战,就把阿富汗人归类的恐怖分子中去。
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rollor
(Rollor 印刷店);
2013-6-14
(#8247400@0)
即使加拿大和中国敌对那也一定是和中共独裁政府作对,这是理所当然的并应得到每个正直和善良的中国人的支持,这与和中国人民作对是两码事,与和中国移民作对更是两码事,这和种族主义没有半毛钱关系,基本概念都没有搞清楚就稀里糊涂地自己吓自己。
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myoldguns
(老枪);
2013-6-21
(#8258017@0)
这是你自己的认为罢了,美国二战的时候也是民主制度,照样把日本移民全关起来,到时候出现什么与当时的领导人有很大关系
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mooncolor
(新手);
2013-6-25
(#8262176@0)
二战离现在已经将近70年了,你有什么根据说70年前的事现在一定还会发生?美国还有过奴隶制,是不是奴隶制也一定还会发生?而且这和取消恐怖分子的国籍也没有什么关系。美国在朝鲜战争期间和中国作战,你看见美国政府把在美国的中国人关起来了吗?
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myoldguns
(老枪);
2013-6-27
(#8265584@0)
70多年又怎么了?70多年前美国和现在的美国体制没有根本不同,和奴隶制的美国天壤之别,美国的宪法变了?美国的法律体系变了?美国的三权分立改了?美国在朝鲜战争期间是没有把中国人关起来,所以我说的很清楚,跟当时的环境和领导者的作风有很大关系.
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mooncolor
(新手);
2013-6-28
(#8267524@0)
知不知道美国建国以来通过了多少宪法修正案?不知道就去多读点书,而不是只会凭空臆想。美国的宪法要是没有变过,现在的美国怎么会和奴隶制的美国有天壤之别?为什么黑人还能当总统?
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myoldguns
(老枪);
2013-6-29
(#8269723@0)
我从来没有凭空臆想,我当然知道美国通过了不少宪法修正案,我说过美国回不到奴隶时代,但是美国是有可能回到2战时代的,2战时代的美国跟现在的美国,没有本质区别,奴隶时代的美国,跟现在的美国有本质区别,你的逻辑不好,所以在这里混淆概念
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mooncolor
(新手);
2013-7-3
(#8273477@0)
有没有本质区别美国都不会把在美国的中国人关起来,美国在朝鲜战争期间的行为就是一个证明,这点基本逻辑都搞不清楚就不要谈逻辑了。
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myoldguns
(老枪);
2013-7-3
(#8274589@0)
我再跟你说一遍,实行奴隶制的美国和实行种族灭绝的美国和现在的美国是着根本不同的,你不要混淆这个,现在的美国,回到奴隶制时代从法律上就已经不可能了,但是遇到军事威胁时,回到2战时的状态是有可能的
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mooncolor
(新手);
2013-6-28
(#8267561@0)
美国在朝鲜战争期间和中国作战是不是遇到了军事威胁?是不是象你所臆想的把中国人都关起来了?
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myoldguns
(老枪);
2013-6-29
(#8269719@0)
美国在朝鲜作战是美国在海外主动攻击,美国本土没有受到中国威胁,跟2战时日本不同
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mooncolor
(新手);
2013-7-3
(#8273465@0)
现在美国本土受到中国威胁了吗?而且这和取消恐怖分子的国籍有什么关系?
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myoldguns
(老枪);
2013-7-3
(#8274581@0)
说是这么说,但是论坛里那些爱党Id们,既得利益集团的亲属们,确实有很大可能做出危害社区的行为。
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szs11
(不器);
2013-6-14
(#8247122@0)
取消他们国籍,剥夺他们自由,要打倒再踢1脚,然后喊毛主席万岁
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giss
(rr);
2013-6-14
(#8247226@0)
更有可能的结果是,既得利益亲属们搞些蹩脚的间谍活动,我们大家一起进集中营。这是小概率事件,不过一旦发生了,这也是我们对独裁保持沉默,不去抗争的报应吧。
-
szs11
(不器);
2013-6-14
(#8247258@0)
爱党Id们对保守党的这个政策如此恐惧,看来做贼还是心虚啊。
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myoldguns
(老枪);
2013-6-21
(#8258023@0)
不是老念叨让历史告诉未来吗?看看大卫铃木家庭在二战中的遭遇,您就能对开战后会被搬去哪里住有个大致的概念。
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hilander
(越野的红外);
2013-6-14
(#8247320@0)
。伊拉克战争的时候,加拿大不仅木有对伊拉克移民歧视,反而大大增加伊拉克来加拿大的数目。你混淆了一个最主要的区别,日本是全民主张的对外侵略,日本的人民需要负责,伊拉克是独裁统治下的侵略,伊拉克人民是受害者,你说如果中美开战,和日本类似呢还是和伊拉克类似呢?
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ding_ding
(丁_丁);
2013-6-14
(#8247342@0)
中美大战肯定是世界大战,绝对不会是像侵入伊拉克阿富汗这样一边倒。胜利者有足够的宽容来面对少量的敌国侨民。但作为世界大战,西方阵营的危机感深重,信心不足,对敌国侨民的敌视和戒备就不会低了。
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hilander
(越野的红外);
2013-6-14
{96}
(#8247411@0)
当然,搬哪里住大概生命保障无虑。无非两种结果:要么战后道歉赔偿,要么就是胜利者的第五纵队,而已。
"中美大战肯定是世界大战"---胡咧咧吧?
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once01
(助教);
2013-6-14
(#8247599@0)
GDP一二名的两个核大国开战,不是世界大战的话,你挑个更合适的名词吧。
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hilander
(越野的红外);
2013-6-14
(#8247680@0)
你狠~~你的中文水平无人能比
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once01
(助教);
2013-6-14
(#8247723@0)
第三次鸦片战争。
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neu_stone
(stone);
2013-6-17
(#8251192@0)
1. 时代不同了。现在人类文明进化的程度通常不会让50年前的悲剧重演。
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neu_stone
(stone);
2013-6-17
(#8251149@0)
2. 世界大战是发生在若干阵营集团之间的战争。大陆会代表或领导或参与哪个集团???对抗联合国或北约???
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neu_stone
(stone);
2013-6-17
(#8251165@0)
3.大陆单挑美利坚??????很搞笑,K粉吃多了。TG敢单挑菲律宾或越南或马来西亚,我都愿意把房子输给你。
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neu_stone
(stone);
2013-6-17
(#8251168@0)
4. 支持越来越多的华人参与到加拿大的主流社会,维护保障华裔的权利。同时建议加强对领取TG津贴的组织和个人的监督和管理。
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neu_stone
(stone);
2013-6-17
(#8251185@0)
+1。
-
myoldguns
(老枪);
2013-6-21
(#8258036@0)
去杂质,去到最后,小心自己变成杂质。自求多福吧!
-
bigjoe
(春花雨露酿醇酒, 书);
2013-6-14
(#8247626@0)
要是在中国,老百姓随时随地都会成为杂质。
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monte_cristo
(基度山伯爵);
2013-6-14
(#8247677@0)
中国的老百姓也不好惹。例如,乌坎、什邡、启东等的群体事件,最后都达到了目的。
-
51coin
(_);
2013-6-14
(#8247789@0)
Not really reach their goals.阶段行成果,在中国象征意义和换取大众的同情支持是第一步。
-
humormaster
(李聃--乐山乐水乐美);
2013-6-18
(#8251972@0)
白日不做亏心事,半夜敲门心不惊;不做贼就不用心虚,这点自信心都没有,何必呆在加拿大受洋罪?
-
myoldguns
(老枪);
2013-6-21
(#8258030@0)
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