Topic: 再谈民主与独裁 @枫下论坛 The Rolia Forum

枫下沙龙 / 谈天说地 / 再谈民主与独裁 -new_york(Tennis); 2019-7-11 {1612} (#12200751@0) +4
本文发表在 rolia.net 枫下论坛看来今天有些人的发言，觉得有必要再谈一下民主与独裁

民主与独裁是一个国家或地区政治制度，众所周知，民主国家的政府是人民选的，独裁国家的政府是由大权在握的一个团体或一个政党把持的，人民没有选择的权利

民主与独裁的利弊不言而喻，而且事实也是如此，成功实施民主的国家基本都变成发达国家，经济，科技甚至军事都是世界先进水平，人民可以在言论自由的框架下各抒己见，不用担心人权受到侵害；相反那些独裁的国家基本上在各个方面都非常落后，人民不敢发表不同意见，人权没有保障，发生过前苏联的大清洗，中国的文革，柬埔寨的大屠杀等灭绝人性的政治运动，从趋势上看，这样的国家越来越少

有人会说，这些年中国进步很快，已经发展成世界第二大经济体，说明GCD在变好，这些年GCD把主要精力放在发展经济，这是好事，比以前天天搞运动当然算是进步，但是经济的发展应该主要归功于勤劳智慧的中国人民，一个政府本来就应该把发展经济作为首要目标，尤其对一个以前非常落后的国家而言更是至关重要，GCD只是做了应该做的，不能因此说GCD伟大，而且中国有十四亿人口，这么巨大的市场，那么大的差距，这些年发展快是很正常的，发展不快才是问题。虽然这些年经济得到发展，但实际上中国在各方面还是与世界先进国家有很大差距，就拿汽车和飞机的发动机来说，即便是从俄罗斯乌克兰学到很多技术，但目前的水平还很低，还需要依靠进口。还有就是，GCD抓经济的同时更肥了自己，贪污腐败日益严重

还有人把中国不能实现民主归罪于人民，是因为中国老百姓不懂民主，甚至有人说中国老百姓不配民主，这话真是说到GCD的心理去了，虽然GCD都不敢公开发表这样的言论，这些人要搞明白，不是中国老百姓不懂民主，不配民主，而是GCD不给中国老百姓民主，中国的老百姓和台湾人没有区别，台湾人可以接受民主，中国老百姓也可以

支持民主反对独裁不是就是针对GCD，不是为黑而黑，反对GCD是因为GCD独裁，如果哪一天GCD能够放弃独裁，相信会有很多人支持更多精彩文章及讨论，请光临枫下论坛 rolia.net

说的有些有道理，有些没道理。那些CEO拿那么高的工资还有分红合理吗？ -f2f(风子); 2019-7-11 (#12200760@0)

被雇佣的CEO的主要收入是高工资和巨额的奖金，而不是分红。股东们才拿分红。资本市场认为这一切很合理，但普通百姓认为这不合理。所以政府要对富人多征税以调节。 -iamflying(叶和花); 2019-7-11 (#12200805@0) +1

对对就是奖金的意思。但按楼主的意思，CEO只是做了该做的而已，真正的功劳是公司员工的，为啥ta要拿这么多？这是不公平的，是不民主的。 -f2f(风子); 2019-7-11 (#12200812@0)

CEO干得不好会被董事会裁掉，你觉得谁能裁掉GCD的总书记和中国的国家领导人 -new_york(Tennis); 2019-7-11 {101} (#12200902@0) +1
不可能是人民代表大会和党代会，那些都是摆设
再说，政府就是为老百姓，纳税人办事的，哪里还有要分红的道理

军委主席 -firetrain(火车头); 2019-7-11 (#12201136@0)
看要看是哪一种的CEO。如果是家族企业的家长自任CEO兼董事长，就不会被裁掉。 -iamflying(叶和花); 2019-7-11 (#12201248@0) +1

什么叫合理？资本主义的价值就是用金钱来衡量的，你能帮老板挣1个亿，给你1000万老板也愿意，你如果没那个本事，就不要抱怨了。 -ding_ding(丁_丁); 2019-7-11 (#12201131@0)

你一定没有读ta的文章，只看了我的帖子。 -f2f(风子); 2019-7-11 (#12201139@0)

讲道理谁都会讲，当年毛泽东讲的比你深刻100倍，然并软，因为执行民主并带给百姓实实在在好处远比讲道理困难一万倍，所以别扯了 -procan(procan); 2019-7-11 (#12200953@0) +4

这么说你就是不讲理了 -new_york(Tennis); 2019-7-11 {135} (#12201065@0) +1
道理是讲给讲道理的人听的，对于不讲道理的人，道理再好再对也等于是对牛弹琴
讲道理总比骂人强，也是文明的表现，文明与野蛮，你会选择哪一个？

讲你的道理不代表对别人有道理，在我看就是盲人摸象而已，毛比你还能讲道理，然并软，因为这些盲人摸象的道理就是拿来骗骗骗而已 -procan(procan); 2019-7-11 (#12201120@0)

英国驻美大使在电文里评价川普，却被迫辞职，哈哈😊，说好的言论自由呢?您可以跪安了。 -ilovemymotherland(阴阳平衡); 2019-7-11 (#12201084@0) +4

有没有做大牢？有没有不许他讲话？职场没有民主这已经是共识。有本事你可以组织工会。。。 -meanstack(Mean Stack); 2019-7-11 (#12201111@0) +2

这你都可以说圆，真正佩服啊。 -ilovemymotherland(阴阳平衡); 2019-7-11 (#12201125@0) +2
你们这帮小屁孩真的太傻太天真 -ilovemymotherland(阴阳平衡); 2019-7-11 (#12201130@0) +2

如果中国大使这么评论习，那他现在在牢里呆着 -gta_palace(开着拖拉机泡妞); 2019-7-11 (#12201180@0)

李锐、袁腾飞之流骂毛泽东，在中国安然无恙。麻烦你们举个例子支撑自己的观点。 -ilovemymotherland(阴阳平衡); 2019-7-11 (#12201225@0)

你确实不懂什么叫言论自由，所以才会提出这种问题。 -mugong(✞木弓); 2019-7-11 (#12201193@0)

就这样您都可以高潮啊，I服了U -ilovemymotherland(阴阳平衡); 2019-7-11 (#12201227@0)

有一点我不是完全同意， -ding_ding(丁_丁); 2019-7-11 {270} (#12201142@0) +4
你不得不承认，中国人中有很大比例的人没有民主意识，这个不是说中国人不适合民主，而是说中国有很多人需要有新的价值观来指导，神马社会主义，共产主义理想在中国早破产了，又没有新的东西填进来，最后就只能是金钱至上，都变成利己主义，没几人真正care这个国家，这个民族将来会如何。。。

我只能摇摇头不说啥了，要不然又得和你吵架。 -f2f(风子); 2019-7-11 (#12201160@0) +2

那你就来说说你的价值观是啥？这个才是最根本的问题。。。 -ding_ding(丁_丁); 2019-7-11 (#12201164@0)

啥叫价值观？我很low的，不懂这么高大上的东东。 -f2f(风子); 2019-7-11 (#12201170@0) +1

所以说嘛，没有一个信念，没有一个价值观，还有啥好谈的呢。。。鸡同鸭讲也是这个原因。。。 -ding_ding(丁_丁); 2019-7-11 (#12201178@0) +4

说说你的吧？ -f2f(风子); 2019-7-11 (#12201182@0)

我的价值观有这么几点， -ding_ding(丁_丁); 2019-7-11 {324} (#12201197@0) +1
民主是基石，这里说的民主不是指政治制度，而是指一个人的修养。平等是核心价值，民主的概念是建立在人人平等这个基础上的。还有，有爱心，这个也是建立在平等这个基石上的，还有，诚信，这个是道德层面的，还有一些，比如说你如何去判断一个事情是对，是错，是好还是坏，这些都是你的价值观在指导，如果没有价值观，就失去了判断能力，怎么样都行。

你大谈平等，那你就说说民主的加拿大做到了吗？愿望是美好的，现实是残酷的，但是我还是支持你的价值观，但是不要像文科生硬要把JJ给我，我承受不来。 -f2f(风子); 2019-7-11 (#12201205@0)

这个世界没有完美这两个字，但是这些加拿大做的远远超过了中国，这个就够了。 -ding_ding(丁_丁); 2019-7-11 (#12201229@0) +1
笑死了，赞一个 -ilovemymotherland(阴阳平衡); 2019-7-11 (#12201230@0)

再说说你以你的价值观来判断对错就一定是正确的吗？从而否定别人的对错判断，这是民主的素养吗？ -f2f(风子); 2019-7-11 (#12201218@0)

问题就在这里，如果两个人的价值观不统一，判断自然不一样，我认为社会文明是在发展的，我认为那些独裁，限制人民自由，搞特权的那些就是落后的象征，当然也可以有些人理解那个是文明的进步，那就没法谈了，基石都不一样。 -ding_ding(丁_丁); 2019-7-11 (#12201232@0) +1
一针见血，西方都是这种思维，与武林外传里的郭芙蓉一样 -ilovemymotherland(阴阳平衡); 2019-7-11 (#12201233@0)

西方有几个觉得搞独裁是进步的？你是来搞笑的吗？西方可以做到的是，你可以发表你支持独裁的言论，但是大家也有批评你的自由。 -ding_ding(丁_丁); 2019-7-11 (#12201237@0)

我相信这里没有人支持独裁。适合才是最好的，没有基础的空中楼阁是恐怖的。不排除这里有敌人，中国人民的敌人，不只是gsd的敌人，用民主的名义希望中国垮灭。 -f2f(风子); 2019-7-11 (#12201247@0) +1

赞同👍。 -angela01(远程爱国); 2019-7-11 (#12201252@0)
那共产党是独裁没错吧，你们支持共产党，又不支持独裁，这个不是自相矛盾吗？ -ding_ding(丁_丁); 2019-7-11 (#12201256@0) +1

不支持共产党，更不支持独裁，只有一个愿望，希望中国好，能使中国好的我就支持。 -f2f(风子); 2019-7-11 (#12201264@0)

好，那就明确了嘛。没啥好争论了的。 -ding_ding(丁_丁); 2019-7-11 (#12201271@0)

握手，希望我们观点虽不同，但希望中国好的愿望是一样的。 -f2f(风子); 2019-7-11 (#12201272@0)

适合才是最好的，说的何其的好，可是那些装睡的人那懂得这些浅显的道理呢? -ilovemymotherland(阴阳平衡); 2019-7-11 (#12201279@0)

所以正因为我low,中国民主不起来，正因为我low中国没法民主，你终于明白了？ -f2f(风子); 2019-7-11 (#12201196@0)

我觉得每个中国人都不low,那些之所以没有一个正确价值观的，是由于那些好的价值观在中国没法生存，社会不允许。 -ding_ding(丁_丁); 2019-7-11 (#12201201@0)

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