对，他放弃了很多能尊严死去的机会。当人民要求他下台时，他本可以顺应历史潮流，保持余生尊严，但他放弃了；当＂反动派＂进攻首都，他本可以誓与阵地共存亡，保持尊严的战死，但他放弃了； -monte

枫下沙龙 / 谈天说地 / 象卡扎菲这样的人应该怎么死？ -hwy400(朱元璋); 2011-10-20 {1223} (#7001975@0)
本文发表在 rolia.net 枫下论坛到此时此刻，卡倒底是怎么死的还不清楚。有一点是清楚的，他死了，死状甚惨。他的尊严、部分地他所属的那个民族的尊严，被西方强权和这个不争气的民族自己，给糟蹋的不成样子。

墨索里尼是在逃跑的路上被抓到，后来被悬尸；萨达姆是在洞里面被拖出来的，后来被吊死；卡扎菲。。。死者所死的方式与其所属与的国家，都共有一个特征：孱弱。

看看强国的寡头是怎么死的吧。

东条英机在最后关头，举枪自戳，打歪了，没有死成，还被盟军拍了痛苦不堪的照片昭告与世，最后还是落个死。但他基本对得起武士名声，但不是漂亮的武士。看看乃木西典，天皇死了，自己用刀了结自己和妻子以陪葬，难怪那个时代的日本能“崛起”，能战沙俄、败清国。

希特勒大骂苏俄战场上无奈之下投降的那个xxx元帅的时候曾经大叫过：死，就那么难吗？！后来轮到他自己，他也是抗不过人求生的本能: 他是地堡里面最后一个绝望的人。好在他绝望后清醒知道如何处理后事。第一，他拒绝了逃跑的建议，他说了，逃跑的结局就是在一个什么小村庄里面被包围。第二，他知道毁灭尸体。他非常理性地安排自杀的细节，和蔼地和大家握手告别，关上门，和老婆一起执行自己的计划。希特勒也算对得起自己的理念。

本拉登，算是战死。显示了基地运动本身的顽强。美国人对后事的处理方式，也十分英明，和令人尊敬。

想说什么呢，只是觉得卡扎菲应该和希特勒一样，自杀，毁尸。这是对自己和他为之骄傲的“最后一个扭因特人”的名誉的悲怆而完满的维护。更多精彩文章及讨论，请光临枫下论坛 rolia.net

看样子应该是被打死，不像自杀，不过，无论怎么死，都比萨达姆强。萨达姆那熊样让天下的男人都蒙羞 -91109(葡萄紫的大海); 2011-10-20 (#7002022@0)
他的尊严就是人民的不幸。 -monte_cristo(基度山伯爵); 2011-10-20 (#7002033@0)

+1. 有些人觉得他就代表国家和人民. -humormaster(李聃--乐山乐水乐美人); 2011-10-20 (#7002037@0)

知道你们的局限在哪里吗？－－－永远“时政”地看所有问题，一点历史感都没有。 -hwy400(朱元璋); 2011-10-20 (#7002051@0)

我对不具体和没有根据的指责不会在意. 我有时候也会讽刺挖苦, 但我更多的是有条理和有逻辑的说出我的观点并欢迎别人反驳.而不是躲避. -humormaster(李聃--乐山乐水乐美人); 2011-10-21 (#7004147@0)
历史感? 吹吧您. 把年龄报上来先, 如果您真是穿越来的, 咱就认栽. -firetrain(火车头); 2011-10-23 (#7008344@0)

就是坏人也有人权 - 有权利有尊严的死去 -win(秋天的菠菜); 2011-10-20 (#7002108@0)

战死有尊严。200多亿呀。人为财死，鸟为食亡。上天的安排何其公道。 -firetrain(火车头); 2011-10-21 (#7003339@0)
他自己可以选择有尊严, 但他不去选择, 独裁者有两种, 一种是和平分享权力和交出权力, 另一种是疯狂的保持权力. -humormaster(李聃--乐山乐水乐美人); 2011-10-21 (#7004140@0)

对，他放弃了很多能尊严死去的机会。当人民要求他下台时，他本可以顺应历史潮流，保持余生尊严，但他放弃了；当＂反动派＂进攻首都，他本可以誓与阵地共存亡，保持尊严的战死，但他放弃了； -monte_cristo(基度山伯爵); 2011-10-21 {126} (#7004530@0)
在最后面对敌人的枪口，他本可以有尊严地大义凛然说：小子，朝这打，但他又放弃了，喊出了＂别开枪＂。可见，失掉尊严是他自己的选择。

独裁者有尊严的下台的例子也有不少, 只想用武力保持政权的只能自取其辱. -humormaster(李聃--乐山乐水乐美人); 2011-10-21 (#7004654@0)
要求他下台的并不是“人民”，而是一部分人而已，那时候下台有点莫名其妙。反对派的势力是在西方全方位的支持下“侥幸”（西方的观点）发展起来的，战斗在拉锯，元首不必上前线。问题出在最后，女家眷都外迁了，他和儿子们是决心赴死了， -hwy400(朱元璋); 2011-10-21 {126} (#7004914@0)
为什么不好好计划一下这个死法，却去钻什么地洞，还“不要开枪”。。。这也是我痛心疾首把一国之首的死法和其民族品性关联思考的原因。

他和关在笼子里面的穆巴拉克不一样，人家至少和西方没有死敌的记录，也没有内部部落仇恨的威胁。他卡扎菲一旦自己军事上政治上失去实力，必死无疑的，萨达姆死了才几年？他全明白，但他就是抗不过一个生命体保住生命的本能，死，对有选择的人，真的很难！ -hwy400(朱元璋); 2011-10-21 {38} (#7004921@0)
结果反而是，不仅仅死，死的尊严都没有。

阿拉伯首脑都是独裁者，但很难说哪一个是罪大恶极的暴君。在西方话语体系下，他们，尤其是失势的时候，都成了恶魔。阿拉伯，同一部可兰经下各怀鬼胎的部落国家，活该被西方欺负。卡扎菲的家乡，二千年前是抗击罗马帝国的不屈的人民，今天却在欢庆自己的领袖的血肉模糊！ -hwy400(朱元璋); 2011-10-21 {106} (#7004934@0)
自由民主就算今后真的给这个国家带来繁荣和幸福，也无法让我尊敬这个没有自我尊严、背叛自己传统的一帮不肖子孙。

我觉得还是比自愿接受独裁专制没尊严的活着好的多.因此总体上比中国人民还是更有勇气和尊严的. -humormaster(李聃--乐山乐水乐美人); 2011-10-21 (#7005039@0)

你要是能讲出些我想象不到的话就好了。你这一张口，我就知道你要说什么了。这多没有劲啊，是不是啊，李哥。 -hwy400(朱元璋); 2011-10-21 (#7005182@0)

我觉得你最好还是正面反驳，而不是像这样扯些废话。 -lafeit(lafeit); 2011-10-23 (#7008269@0)

您在唠叨些啥呀? 您还懂可兰经么?口头占点便宜骂别人是孙子爽爽就算了, 别自己都当真了吧? 人只会拿子弹孝敬您, 还是小心为妙. -firetrain(火车头); 2011-10-23 (#7008350@0)

他如果有尊严了，就是剥夺了千千万万利比亚人民的尊严。 -ding_ding(丁_丁); 2011-10-21 (#7004939@0)

他当时很明确, 对于反对派没有mercy. 老朱应该想一想, 他为什么不允许人民的一部分和他不一样, 而非要武力镇压?谁为独裁者犯下的罪行卖单? -humormaster(李聃--乐山乐水乐美人); 2011-10-21 (#7005014@0)

他还停留在帝王将相那一套，估计是古装帝王戏看多了。 -ding_ding(丁_丁); 2011-10-21 (#7005036@0)

一针见血. 一针见血啊. -humormaster(李聃--乐山乐水乐美人); 2011-10-21 (#7005093@0)

LOL，真是这样吗？我自己还真不能评论。就算你们说的对吧，我也不要太认真了，不就一卡扎菲死了嘛，而且长得一副坏蛋样。啊啊。 -hwy400(朱元璋); 2011-10-21 (#7005138@0)

希特勒不仅仅是犹太人的恶魔、整个欧洲的恶魔，也是德国自己的恶魔（最后他曾经命令所有德国人共同赴死，军官们没有执行）。就这样，我都被不认为希特勒有了尊严，所有德国人就没有了。这等肤浅荒谬的大路货，怎么你也信？自由民主就不会制造刘文彩是恶霸的弥天大谎？ -hwy400(朱元璋); 2011-10-21 (#7005031@0)

你怎么认为没有关系，现实是如果谁还把纳粹捧出来，给他尊严，就是德国人自己也不同意。纳粹把别人象猪一样屠杀的时候，有没有考虑过他们的尊严？ -ding_ding(丁_丁); 2011-10-21 (#7005051@0)

话不对题，没法接。你这个双丁印象不错的，怎么今天。。。 -hwy400(朱元璋); 2011-10-21 (#7005152@0)

我明白你的意思，但是这是不可能发生的，就算他是有“尊严”的去死，也会被编成无尊严的死，这个就是刚才我说的他有”尊严“就是对民众的侮辱。 -ding_ding(丁_丁); 2011-10-21 (#7005184@0)

一部分人是不是人民？且不管是大多数，还是少数，你觉得他该不该下台？有什么莫名其妙的？ -lafeit(lafeit); 2011-10-23 (#7008284@0)

或许应该像毛或金日成一样, 指定接班人, 严酷镇压反对派.往死里整, 死后有水晶伺候, 全民摹拜. -humormaster(李聃--乐山乐水乐美人); 2011-10-20 (#7002035@0)

留着那个水晶棺早晚给自己留个被鞭尸的机会。还是希特勒聪明啊。当然了，这事怪华总理没远见 -vega_lee(天津包子-就不改); 2011-10-20 (#7002102@0)

+1 -lafeit(lafeit); 2011-10-23 (#7008273@0)

希特勒是大势已去，退无可退。卡扎菲总觉得还有希望。就算他死了，利比亚也不能一下子进入和平，他还有忠实的追随者要继承遗志，收复失地。 -rollor(Rollor 印刷店); 2011-10-20 (#7002053@0)

遗老遗少永远都会有。等中国到了那一天，遗老遗少不要太多！呵呵 -lealealea(最得意当姑姑); 2011-10-20 (#7002175@0)

再残暴的王朝和皇帝都会有人拥护和支持. 因此, 中国从来不缺乏遗老遗少, 连文革和毛时代都还要怀念呢. -humormaster(李聃--乐山乐水乐美人); 2011-10-21 (#7004202@0)

这个世界只有汉人皇朝才是壮烈终结的。宋帝蹈海，明皇自缢，是为气节！那东邻裕仁，鼓吹武士道但国败军灭，自己却苟活经年，让人鄙夷！那东条，自杀还能打偏？騙鬼吧，一懦夫尔. -baihe25(胡阿友); 2011-10-20 (#7002054@0)

那裕仁天皇最卑鄙：投降曾经设的唯一的条件就是保天皇制，后来实在不行了才无条件。为了活命，天皇的面子也不要了，每天去美军司令部看望麦克阿瑟。皇族是日本最大的战犯，是南京屠杀的真正下令者。东京审判赦免了整个皇族，天大的不公！ -hwy400(朱元璋); 2011-10-20 {106} (#7002087@0)
东条自杀是诚心的，都找医生来把心脏的位置给标好了，紧张慌乱打偏是可能的。他应该明白的，打不死可不是好玩的。

好像你没啥常识啊，自己去读读波茨坦公告，中美苏三国对日本劝降的条件就是保留天皇。 -szs11(不器); 2011-10-20 (#7002123@0)

看不懂中文？我说的是忝皇自己不该留着自己。300万军人都玉碎了，外加无数被忽悠的妇孺，他居然还有脸活着去给麦克阿瑟鞠躬。 -baihe25(胡阿友); 2011-10-20 (#7002398@0)

宗教不同, 你很难理解. -firetrain(火车头); 2011-10-23 (#7008353@0)

历史细节知识谁都有可能犯错误，但是，站出来纠正别人，自己最好要真有把握。你再去查一遍吧。 -hwy400(朱元璋); 2011-10-20 (#7002434@0)

嘿嘿居然还提宋朝, 流芳百世的'臣构言'没见过？ -pkwong(rrrloiaaa); 2011-10-21 (#7003280@0)

＂臣构＂再怎么言辞卑微，南宋没有投降过给金人蒙古。 -baihe25(胡阿友); 2011-10-21 (#7003537@0)

宋高宗孝母降金，杀岳飞，绍兴议和成。 -szs11(不器); 2011-10-21 (#7005215@0)

秉皇上, 我觉得他死得蹊跷.(是不是替身呀?) -healthy321(领导说:做人要低调.); 2011-10-21 (#7003812@0)

把金手枪都留给替身了. 这家伙家里金子真多啊. -humormaster(李聃--乐山乐水乐美人); 2011-10-21 (#7004211@0)

老李, 你不会这么天真吧. 那家伙的金子多得啥似的, 一把枪, 是最起码的障眼法. -healthy321(领导说:做人要低调.); 2011-10-21 (#7004228@0)

是啊, 我也想掂一掂那沉甸甸的家伙. -humormaster(李聃--乐山乐水乐美人); 2011-10-21 (#7004249@0)

太长时间在台上爽，刚直早被刚愎代替，血性也被肉欲洗清。这个结局啊，就是了结本身是对的。别的都是。。。连英雄末路也算不上。 -walkalong(汉家儿郎); 2011-10-21 (#7005068@0)

总算有人说了二句对题的话。但是，我不是评卡扎菲这个人，而是他的死。 -hwy400(朱元璋); 2011-10-21 (#7005109@0)

上台似项羽，死法象二世。 -walkalong(汉家儿郎); 2011-10-21 (#7005135@0)

我觉得有一个非常值得注意的现象：这次卡扎菲死讯传来，西方各大媒体大幅报道卡扎菲的生平，像是纪念一样。从来没有过。interesting。也反映了些问题。（不会中国的古装戏也看多了吧？） -hwy400(朱元璋); 2011-10-21 (#7005172@0)

HARPER昨天说，我们现在的任务是＂PRETEND，EN。。PROTECT 。。。＂我听得放声大笑。 -walkalong(汉家儿郎); 2011-10-21 (#7005195@0)

真的？太幽默了！就象一言不慎泄露了天机。当年对西方的自由民主和李美人他们一样热爱，后来发现也有很多pretend的东西，尤其在国际上事物上。小布什把freedom糟蹋成了最恶心的一个西方词汇，双塔倒了，叫freedom受到了攻击。。。 -hwy400(朱元璋); 2011-10-21 (#7005865@0)

10PM左右， 680NEWS。儿子问我笑什么，我说，政治人物的口误是有讲头的，因为经常是真心话。 -walkalong(汉家儿郎); 2011-10-21 (#7005879@0)

你又让我大笑了一把！昨天晚上胡阿友上的那副穿金戴银的广东照也是，把我给笑的捶桌子。 -hwy400(朱元璋); 2011-10-21 (#7006092@0)

他可以逃，但没有。。。。。。。。。。 -hotmoon(梵高的耳朵); 2011-10-21 (#7005191@0)

你也太天真了吧，如果他能逃，他会不逃。 -ding_ding(丁_丁); 2011-10-21 (#7005199@0)
他可以逃，但没有...去处。这厮性好拆桥，过不过都拆的那种。古今第一号孤家寡人。 -walkalong(汉家儿郎); 2011-10-21 (#7005209@0)

Are you sure? He got a lot lot of money....... -hotmoon(梵高的耳朵); 2011-10-21 (#7005250@0)

所以说钱不是万能的，这个还是有一定道理的。比如中共想搞掉谁，你官再大，钱再多，还不是束手就擒。除非是由于派系斗争有意放掉的。 -ding_ding(丁_丁); 2011-10-21 (#7005264@0)

让他活着，生不如死 :-) -mar99999(披着羊皮的 - 狼); 2011-10-22 (#7006769@0)
扑朔迷离了好几天，今天算是有个基本明确的描述：卡扎菲是从洞里面出来的，我估计是被打了抢才喊不要开枪，因为一出来就负伤了，走了十步就倒下了。接下来一定是被折磨，录像显示他还用手擦了一下满脸的流血。。。后来被枪杀。声称”承担全部责任“的军官也声称”不可能“ -hwy400(朱元璋); 2011-10-23 {237} (#7007894@0)
找到子弹的来源，医生也说病理死亡报告已经出了，其他检查就不必要了。。。他出洞后的讲话如同萨达姆在法庭上的领袖思路，也有人说他被推上车时候激烈反抗。。。等等。卡扎菲最终必死，但不该这样一个死法的国际压力，开始让利比亚当局玩起了ccp的花招了。

他有可能没有一开始我们以为的那么贪生怕死，只是这样血肉模糊、束手无奈的死法，不仅仅无道，（相对于他赴死的决心（假如是真的话））更是一种缺憾。 -hwy400(朱元璋); 2011-10-23 (#7007908@0)

切, 喊个万岁, 拉个手榴弹这么难么? 毛主席没教过他吗? -firetrain(火车头); 2011-10-23 (#7008356@0)

中华民国“远朋班”没教好 -bigjoe(月黑风高); 2011-10-23 (#7008461@0)

请联系国防部。"卡扎菲（未獲證實，中华民国國安單位無相關紀錄[1]，中華民國國防部於2011年2月以新聞稿否認此傳言[2]。）" -firetrain(火车头); 2011-10-23 (#7008794@0)

！！！“中华民国的老朋友”——卡扎菲一路走好！祝你好运！【ZT】 -bigjoe(月黑风高); 2011-10-23 {1304} (#7008464@0)
本文发表在 rolia.net 枫下论坛！！！“中华民国的老朋友”——卡扎菲一路走好！祝你好运！

利比亚领袖卡扎菲一度被视为恐怖分子支助者，但他与中华民国交情匪浅，两“国”最后虽然不敌大环境而断交，卡扎菲却有一段令人津津乐道的「台湾情」。

一九六九年，担任通信兵营指挥官的卡扎菲发动革/命推翻王室，当时中华民国军派驻利国的两位通讯专家俞湘镀少校和叶秉中上尉，据传在他威胁下，被迫配合关闭了全军通讯系统，使革命成功。

根据中华民国最后一任驻利比亚大使蔡葩回忆，卡扎菲对中华民国一直相当友善，对于国父的三民主义，也相当欣赏。传卡扎菲曾来台湾就读政战学校「远朋班」，但国防部始终不愿证实。

卡扎菲原本一直希望同时承认两个中国：一九七一年六月宣布承认大陆，但告诉中华民国大使馆不必撤离，中//共自然不领情，不愿建交，一直拖到一九七八年八月，利比亚才和中//共建交。

但卡扎菲还是不放弃「老朋友」，即使中//共抗议，仍允许中华民国驻利机构使用「中华民国商务办事处」头衔，是非邦交国家中给予台湾最正式的名称。但是一九九七年，外交部长蒋孝严基于绩效不彰理由，决定关闭代表处，这也使中华民国一度在北非国家没有任何外交馆处。

扁政府上台后，与利比亚的关系重新加温。二00六年初，卡扎菲长子赛义夫来台访问，并晋见陈水扁总统。同年五月，陈水扁出访中南美，但不按原订行程，而经阿联、荷兰「迷航」前往，返程时专机「突然」降落利比亚，与卡扎菲会面。

不久，中华民国恢复在利比亚设立代表处，不过这次头衔改为「台湾」。目前利比亚仍是中华民国外交部在北非唯一有驻馆的国家。更多精彩文章及讨论，请光临枫下论坛 rolia.net
http://club.mil.news.sina.com.cn/viewthread.php?tid=386016&extra=&page=1

想当年多风光，可怜死前像狗一样钻洞，求饶。看来独裁者也是纸老虎。那些活着的独裁者没准正多嗦呢。 -mar99999(披着羊皮的 - 狼); 2011-10-23 (#7008247@0)

+1 -lafeit(lafeit); 2011-10-23 (#7008278@0)

(#7008245@0 -thornthorn($oOHoly MolyOo$); 2011-10-23 (#7008282@0)

( #7004530@0) -lafeit(lafeit); 2011-10-23 (#7008296@0)

主要是舒服太久，已经完全耗光了当年的志向。他年轻时造反的时候，估计是考虑过死，有准备的。独裁的坏处就是听不进不同的声音，死于自己的错误判断，也算是个典型了。 -bricksonly(鑫鑫鑫鑫鑫鑫鑫鑫鑫); 2011-10-23 (#7008487@0)

这么有钱，没有设计好一个退路，是比较失败的。早弄上78个替身在外面露脸，自己换个脸啥的口袋里揣上N本真护照，平时没事经常刷点履行记录，弄些个正常的银行往来交地税换驾照。。。。谁也查他不出来呀。时候到了，再弄一个119啥的报仇，就成了新版嫉妒山伯爵了。 -bricksonly(鑫鑫鑫鑫鑫鑫鑫鑫鑫); 2011-10-23 (#7007926@0)

是呀, 他把200亿汇给紧淘, 紧淘转给正日或正银100, 还不轻松解决个户口....遗憾... -firetrain(火车头); 2011-10-23 (#7008362@0)

对，他放弃了很多能尊严死去的机会。当人民要求他下台时，他本可以顺应历史潮流，保持余生尊严，但他放弃了；当＂反动派＂进攻首都，他本可以誓与阵地共存亡，保持尊严的战死，但他放弃了；

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