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只要我选了你的爱的主,我就成熟了,你就这意思。别做梦了,我永远不。

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  • 枫下茶话 / 政治经济 / 【对昨晚三党党魁经济辩论的看法,只是我个人的看法,请红脖子等不要疯狂反扑。谢谢。】 +4
    本文发表在 rolia.net 枫下论坛1. 哈珀淡定,沉着,自如。总之,保守党不会走自由党的亏本搞基建的策略,也不会走NDP的加税提前消费策略。他没有变来变去,坚持自己的一贯路线。那就是:不加税,不欠债,老老实实平衡预算。而且哈珀毕竟执政了这么多年。他说,他上任以来,面对的就是一个接一个的危机,一个接一个的挑战,所以,对他来说,危机与挑战就是他的家常便饭。换言之,他不怕危机,不怕挑战,他从来就做好了迎接新的危机与新的挑战的准备。我为之鼓掌+喝彩。

    2. 因为NDP与自由党要争取的群众基本都是同一类,所以,昨儿的辩论,NDP与自由党之间的争论最惨烈,最白热化,最火药味。看到二世祖与唐老鸭你来我往,指手画脚,眉来眼去地你争我夺,我忍不住微笑,因为他们很有趣,让本来平淡的辩论变得更有喜剧性。比如唐老鸭时不时拿出他做魁北克环境部长时的记录,吹捧自己多么会搞环保,在魁北克多么得人心。但二世祖不买账,他翻着白眼对唐老鸭说:你唐老鸭做魁北克部长时,我二世祖正响当当地住在魁北克,我们魁北克人民根本不中意你的策略,你根本就是自作多情,自以为是。(我笑倒啦。)

    3. 表现最差的就是自由党二世祖小杜鲁多。因为本身没料,所以,只能走外强中干的强硬AGGRESSIVE路线。不停打断别人的谈话,莫名其妙冲进别人的谈话,声嘶力竭,丑态百出。一看就是没有主心骨,心虚的主。而且,除了批评NDP与保守党,根本拿不出自己的独立见解,根本说不出如何振兴加拿大经济。只能一套一套空话连篇地重复:DEFICIT(债务)不是DEFICIT(债务),而是对未来的投资。以为听众是三岁小孩儿。全场表现,他最紧张,最空洞 + 五四学生青年。对此,NDP唐老鸭一针见血地对二世祖说:JUNSTIN,你可不可以有一些主心骨?可不可以别跟着你的ADVISOR一会这样,一会那样。你可不可以自己拿主意,前后一致,不要变来变去?奥耶。

    4. NDP唐老鸭也很淡定,但是因为NDP从来没有执政全加拿大的经验,所以,他的底气也不足。当哈珀指出NDP在BC省,曾经在安省,在现在的阿省的表现时,唐老鸭无话可说。只能提到他们NDP的祖师爷,也就是加拿大全国免费公费医疗的创始人tommy douglas先生的贡献。 tommy douglas是我最敬仰的加拿大政治家,但我敬仰他,不代表我敬仰NDP的政绩与从政RECORD。唐老鸭这个做法,根本就是远水解不了近渴,无补于事,无济于事。等于承认了NDP从政记录确实不佳。

    5. 整个辩论,其实没有什么新意,不过也有两个细节让在场观众笑出了声。

    a, 一个是自由党二世祖发表了对基建的看法,主持人问哈珀总理:你认为自由党杜鲁多先生”ON IT“(自由党对这个问题有建设性做法与看法吗?)。哈珀坚决地面带微笑地说: ABSOLUTELY NOT。 现场观众笑了起来。

    b. 在谈论环保问题时,NDP唐老鸭说:保守党的环保政策一贯不得人心,接着说,哈珀还曾在在温哥华开了一个SECRET MEETING。。。。哈珀总理回复说: 我不知道我在温哥华开了啥秘密会议。。。现场观众也笑了起来。

    当然,我也笑死啦。:)更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
    • One word about him - fake +1
      • 小土豆,老唐都当的起这个字
        • lol, 最虚伪的就是唐老鸭。二世祖还算纯真可爱,有激情,有一些真情。
          • Tom第一次辩论的时候,笑眯眯,掏心掏肺的,跟狼外婆老狐狸一样,可能普遍风评不好,被建议这次辩论不笑了。小杜不停在一旁呱噪,很没教养。
        • 三个烂土豆儿,先扔掉哈巴 +2
          • 做梦。毕竟加拿大公民不都是老头老太,不都是你那一伙儿的。全ROLIA,最感情用事的主,就是你。 +3
            • 还得好好跟啦啦小姐学习啊,
              爱上一个吸毒死不回头+爱上一个谎话篓不回头,哈哈哈,
              • 搁以前,我会生你气呢。但是,已经被你久经考验了这么久。现在,我看到你的陈词滥调,我就想笑。呵呵。 +2
      • One word about you -jealousy. +3
        • From top to toe (#9670109@0)
    • 没看辩论。 谢转播。继续支持保守党。 +3
      • CPAC频道(也就是ROGERS 97频道) 在现场辩论结束后,即刻设立了一个全国免费电话,请听众谈看法,谈自己要投票给谁。其中对哈珀与唐老鸭的支持比较多。只有少数认同二世祖,而且认同二世祖的打电话者是妇女同学。
    • 啦小姐,识时务者为俊杰。。。哈勃过气了。。 +3
      • 这是老年人的看法,我尊重,但是,我不会认同。谢谢。过气,哈珀有七老八十的主过气?说话也不脸红。切。
      • 选的是政党政刚, 不仅仅是个人。 +2
        • 所以,我个人认为,ROLIA的年长一些的同学,是比较感情用事的。他们看人,不是看政策。
          • 看来我还不够年长。谢谢啦!
            得喊我阿姨啦
    • 写的真好。清晰准确的表达了自己的立场 +2
      • 你到底看了没?呸。不是我一定要和保守党一起沉船,而是NDP与自由党的经济策略确实让人大跌眼镜。他们不争气,所以,不能怪我接着支持保守党。 +1
        • Isup 说句好话,还被你呸! 道个歉吧,顺便和那谁也和好一下。 +1
          • 这个呸是谢谢ISUP同学的意思,他明白的。
            • 还是希望你以后不要乱用 “呸”, 很损你的乖乖女形象的
              • 吓倒啦,没想到我还是乖乖女。:)好吧,我考虑一下。 +1
        • 三个党,都不咋地,比较而言,保守党稍微靠谱些,还是的选保守党。 +1
          • :)
        • 经济策略,不同的人有不同的理念。有的人喜欢 debt free,有的人喜欢贷款最大化。选民其实都不大理解国家这一层面的经济策略,基本上是用自己的理财观点,找最接近的政党策略
          • 你下定决心了吗?
            • 就保守党吧。我这个区的保守党议员看起来挺靠谱的
              • 好吧。
    • 肉联女生中,你是最关心政治的一个.
      • 因为我老了的时候,没有老人金,我得关心,不能让加拿大成为第二个希腊。哈珀昨天说了:自由党的欠债策略,就是把债务转嫁给以后比我们还年轻的年轻人身上。为了他们,我们得豁出去了。 +2
        • 赞。我总觉得这里的问题不在他们之间的不同。她/他们谁上台,到你老的时候,你所面临的都一样。
          • 你看希腊现在最受苦的是谁?就是年轻人,他们没有前途,没有未来,只有说不清的过去。希腊的老家伙们根本不管不顾年轻人。 +1
            • 你经历太少,知道的太少。所以说的都是皮毛,写的只能当小报看.
              • 这是老年人们一贯的评价, +2
                我非常理解。因为老年人一贯的做法就是:我吃的盐比你走的路都多。当然,除了这点比我多,我真不知道他们还有啥比我多。 华人投票率那么低,就说明了一点,那就是:华裔老人家永远都更善于纸上谈兵 + 负面评论别人的看法。那是他们唯一拿手的。不奇怪.:)
                • 你是在说你爸吗?
                  • 我在说我爷爷奶奶他们那一辈。
                    • LOL
                      • 我爸爸根本就放弃了加拿大身份。
            • 嫁给穆斯林,也是前途的一种。
    • 其实自由党搞基建拉动内需还不算离谱,NDP 那赤字预算,借钱搞福利在我看来就有点滑稽了,说穿了就是打算用国家的钱(而且还是借来的钱),帮NDP 在低收入人群中固票拉选票,完全置国家长久利益于不顾。NDP 和魁独在桌子底下有什么交易,也很让人怀疑。 +3
      • 当然离谱。为啥一定得加税与欠债,才可以发展一个国家?就不能不那样?我不信了,我。 +1
        • 发展就要花钱的。当年多伦多不舍得花钱建地铁,现在成本涨得考虑不起建。而中国的发展和当年老邓要大规模基建有直接关系。还有甭管中国建高铁有多伤筋骨,可那堆钱出来的技术优势可不开玩笑。小打小闹永远不能成气候。就看加拿大怎么看自己了。 +2
          • 这次大选自由党上台是我个人可以接受的结果。如果NDP上台我会非常失望。
            • 但是,你可能会失望,因为自由党上不了台,NDP少数党上台的可能性大得多。昨晚辩论结束后, ROGERS 97频道(CPAC)现场观众打电话,对NDP唐老鸭看好的群众比对自由党二世祖看好的多得多。
              • 你那个投票,就我一个人说NDP 会上台。现在你也承认了。。
                • 不是承认,而是比较自由党与NDP谁这次可能上台,在这个前提下,我说NDP可能上台。所以,不是泛指。如果三党比,还是保守党可能上台。
          • 我的意思是:在可以不DEFICIT地发展时,就不应该DEFICIT发展。除非万不得已。加拿大还没到那个窘迫吧?啊?
            • 所有能改变局面的基建项目都是赤字发展,从新干线,TGV,美国洲际公路网,而且数字很惊人。但,一个很大的但,这些项目改变了整个国家。所以我说要看加拿大怎么看自己。哈勃干不了这事, 自由党要还是杜公子当头也没多大指望。 +1
              • 加拿大人口少,人口密度低。基建铺不开
                • 不知加拿大何时开始就小国寡民了。当年建横穿大陆的铁路的气慨何在。。。要没那铁路,估计现在不给美国吞了也分成N块了。
                  • 有一条路就够了。这就是问题
                    • 我还是支持加拿大的公车可以直接到那些比较偏远的旅游景点,有利于景点的发展。
                      • 赌场大巴?公车票价太贵的话,没人去坐。太便宜的话,会长期亏本运营,政府补贴。就拿TTC来说吧,每年是盈利的?还是亏本的?每年少量盈利才能维持长期持续运营的,否则需要政府大量补贴
                    • 厄,有一条路也许当时够了不代表以后就够。早就有2G了人们为啥想要4G? 早就有条火车路从北京到广州,为啥还要多条路?如果永远看的是眼前,那么也只能得到眼前,而没有以后。 +1
                      • 基建铺的太大,容易造成浪费投资。如何适度,是争论的根本。比如说,现在修建一条横跨加拿大的高铁线路,基建投资会非常大,建成后运营维护成本更高,而用户不足,最终会亏本甚至破产。说到2G到4G,是有城市里大量坚实的客户群支撑的。加拿大还很多地方没手机信号 +1
                        • 基建不只是基建,更在于对整体经济的牵动。还有,庞巴迪亚以前帮中国建铁路,现在中国帮人家建高铁。你不发展,人家就垄断你了。别以为中国只能低技术含量。另外,加拿大的铁路网不是铺的太大,而是太落后时代以致被时代遗弃。你上次搭VIA是什么时候? +2
                          不用横跨大陆,从多到蒙的人流量是经得起考验的。起得来都要十来年,不是想想就能行的。
                          • VIA太贵,不如BUS
                            • 其实倒不是价钱,是太慢了变成没意义了。当年上学时坐,和巴士差不多时间。
                              • 比快的话,就和飞机比吧。比如说多伦多到蒙特利尔,飞机票大概两三百块吧,高铁如果建成,票价会有多少?
                                • 厄,飞机有其特性,机场位置就不能太方便。你得先到pearson,再出Trudeau。中间这些公交就已经需要完善起来。 其次,一条飞机线路只能serve一个目的地。我就不说环境什么的了。
                                  • 火车需要用户量。看看hwy7上的公交快线,服务了多少人?节约了多少时间?占用了多大的资源?中国的公交快线,bus前后排着像火车一样等着进站,bus站台上人潮汹涌的,这种情况就很需要
                                    • 当然要看需求,所以上面以多到蒙为例。HWY7快线,问题出在过往的郊区化规划,你不也说中国的高密度么。另外,又没有和TTC好好整合,而GO train没有电气化没有grade separation以致无法提高运送频率。。。这些都需要政府投入的。
              • 我就不信就没有其他方法了。
                • 凡事有定数,保守党能做保守派能做的事,也只能做到保守派能做的事。
                  • 请不要把中国的迷信用在加拿大身上,谢谢。
                    • 呵呵,我还不敢说你的那是迷信呢。还不让人思考了呢。
                      • 无双同学,要不,我们俩握个手?表示一下求同存异?
                        • 厄,不会先在手心吐个呸字把? +1
    • 谢评论. 这比看现场, 有意思. 最重要的是这句话: 上任以来,面对的就是一个接一个的危机,一个接一个的挑战. 评判一届政府的好坏和作为, 离开了彼时彼刻的情镜, 都是水中捞月. 无论是奥8, 还是哈8, 覆巢之下, 安有完卵? +2
      • 所以,哈珀有资格淡定,人家有记录,人家接受过一个又一个挑战,人家没有吓趴下。如果是二世祖坐镇,说不定会吓哭呢。
        • 这不是哈柏一个人的功劳, 当时的内阁, 尤其是财政部长, 功不可没. 只能说, 危急时刻, 保守的政策, 对国家的命运, 起到了好的作用, 不仅渡过了最难的时候, 还有了盈余, 同时不忘还利于民, 尽快恢复民众的再生产元气, 巩固国家税收的源头.
          • 加拿大本来就不是个人英雄主义的国家,都是集体的功劳+ TEAM WORK,但是一个党领的作用还是很大的,还是要看到他的巨大贡献。那么多人都做过保守党党领,但只哈珀在任时,联邦保守党扬眉吐气了。 +1
            • 这不是偶然。
            • 成也萧何, 败也萧何. 哈柏让人民见识了保守党的执政能力, 但如果不是他刚愎自用, 保守党也不会落到今天这样, 危急和微妙的时刻. 仅仅两届, 就这样了. 可惜. 成业的人, 不能守业, 他要是能及时让贤, 情况会更好.
              • 人无完人,最终还是要出错的,显露自己的缺陷与致命弱点的。不过,我还是给他另外一个机会。
                • 等着啦啦变成熟,
                  在政治上,恐怕没指望了
                  • 只要我选了你的爱的主,我就成熟了,你就这意思。别做梦了,我永远不。
                    • 好脖子目前对政治的态度, 集中在: 长相, 性取向. 想听到他对政治经济政策的见解, 比看天象还难. +2
                      • I LOVE YOU. lol, 笑倒啦。
                      • 做梦了,我永远不。 -skatingcat(呼啦啦); 11:51 (#9670406@0)
                        • 盗版不合格。我的做梦后面从来没有了字。
                        • LOL +1
    • 别争了,大家自己看录像吧。
    • 那个笑点翻译有误,NDP说,哈珀在温哥华和几个媒体开了一个秘密会议。哈珀回的是,我不知道原来和媒体开会,还能有秘密会议的。 +1
    • YOUTUBE上的一个评论很有意思. 说哈伯象一群孩子中的成年人. +4
    • 坚定地支持哈泊 +2
    • 支持保守党 , 一个唯一可以信赖的党,它减税,并把发展经济,促进就业放在心中,也藏富于民,该党的理念不错。其他2党不可信,加税,谎言也多。 +3
      • 正确!