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  • 工作学习 / 事业工作 / 我很喜欢在讨论方案时上去给大家做presentation是不是太喜欢show off了? -harvests(秋月春风等闲度); 2018-12-2 (#11821156@0) +2
    • 有几回儿大家争的你来我去，我上去把图一画，几句话就让全部安静下来，然后大老板就说这就是我要的。 -harvests(秋月春风等闲度); 2018-12-2 (#11821157@0) +2
      • 是不是就是传说中的keynote speaker？ -yiweiyidu(不系之舟); 2018-12-2 (#11821160@0) +5
        • 我常常不带key，开会时也是两手空空，没note什么的 :) -harvests(秋月春风等闲度); 2018-12-2 (#11821175@0)
          • 哈哈,是不是那种穿着皱丅恤运动短裤和塑料拖鞋站在台上口若悬河的挨踢大拿？ -yiweiyidu(不系之舟); 2018-12-2 (#11821184@0)
            • 我的衣服的确是最破的。有一回来了几个米国和英国客户，几轮下来他们一直都是皱着眉头，轮到我上去，五个方块几条线二十分钟，大家立马开放松了，最后说他们只要听我说的就够了。 -harvests(秋月春风等闲度); 2018-12-2 (#11821194@0) +1
              • 这是否就是所谓的人格魅力?大拿的魅力全来自于自信 -yiweiyidu(不系之舟); 2018-12-2 (#11821210@0) +2
                • 自信一般来源于 逻辑/归纳能力 + 抽象 + 表达 + 控场能力... -xmlhttprequest(build5381); 2018-12-2 (#11821219@0) +1
      • 在工作会议讨论重大或是挑战性的议题时，尽量不当冲头，事先做足功课，会上静听大家讨论或是争执，找到困惑或阻拦的地方，然后给个整体方案，重点放在大家争执的难点，几次下来，你就是老板眼里的大拿了。 -harvests(秋月春风等闲度); 2018-12-2 (#11821166@0) +2
        • 我这里胡扯几句是还想和大伙儿讨论，干活不能只是苦干，还要巧干，想清楚了干。 -harvests(秋月春风等闲度); 2018-12-2 (#11821167@0) +1
          • 还是先要有真本事。否则总是说口水话，几次下来就把credit 糟蹋完了。投机取巧的表现方式，被人问上三步，也许就找不到北。 -the_dumb_one(耷目无神); 2018-12-2 (#11821177@0)
            • 脑子要聪明，本事不是两三年就可以有的，一个人不可能什么都经历过，要能不断从别人经验和教训中学习。 -harvests(秋月春风等闲度); 2018-12-2 (#11821187@0) +1
    • 多showoff一下其实好处多多、在底下拼命干不把result传递出去、没人知道你、老印这方面比同胞强多了 -xiangcaosh(船头); 2018-12-2 (#11821170@0) +2
      • 这里整天看到有人唧唧歪歪地抱怨，其实不能怪人家，机会在那里，你自己不去争取，能怪谁? -harvests(秋月春风等闲度); 2018-12-2 (#11821171@0) +6
        • 只要大老板相信你、其他方面就好办多了、我部门买数据，买软件的预算、有时候超出我老板的签字范围，都叫我去和大老板说。 -xiangcaosh(船头); 2018-12-2 (#11821179@0)
        • 有这样一种人，没啥本事单凭一张嘴，那老板就吃这套，下面人苦不堪言 -littlecarpio(_); 2018-12-2 {26} (#11821182@0) +2
          没说LZ，国人技术还是杠杠的
          • 印度人这样的比较多、华人里除了香港人大陆同胞技术上应该也没有问题 -xiangcaosh(船头); 2018-12-2 (#11821186@0)
    • 赞呐，要的就是这个劲儿。 -starrystarrynight(StarryNight); 2018-12-2 (#11821196@0) +5
    • 是新卡大外甥吗？ -siwuxu(无根藤); 2018-12-2 (#11821197@0) +117
      • 这个115个赞是肉联的记录吗？还是一个bug? 老大来验证一下。。。 -ding_ding(丁_丁); 2018-12-19 (#11846464@0)
    • 能讲挺好的。 -daydayup88(daydayup); 2018-12-2 (#11821204@0) +2
    • 老猫应该是这方面的专家 -pumba(J哥); 2018-12-2 (#11821214@0) +2
    • 请问楼主工龄几何，什么级别？ -freechair(⑧⑨⑦⑩②); 2018-12-2 (#11821217@0)
    • 这是一种难得的综合能力：化繁为简、深入浅出、归纳概括，将复杂问题透析后分解为通俗易懂且形象化的简单问题，解说时思路清晰、条理逻辑兼具、语言流畅、若恰到好处的再来点幽默俏皮....呵呵，首席发言人就非你莫属了 -see1see(Isee); 2018-12-2 (#11821224@0) +2
      • 觉得你除了在夸楼主，好像也在那个啥。话说我觉得你也是这样的人，真的。 -starrystarrynight(StarryNight); 2018-12-2 (#11821227@0)
        • 哦，是么？或许与经历有关？在国内曾在大学讲过课和给其它行业的客户作培训，学生多数都比俺年龄大，或大大小小的官员，只是内部培训才是同龄或年龄小一点.... -see1see(Isee); 2018-12-2 (#11821291@0)
          • 果真。我觉得当过老师的就是不一样，讲东西比较有条理，清楚。 -starrystarrynight(StarryNight); 2018-12-2 (#11821292@0)
    • 我觉得这是语言的障碍。我就是开小组会嘴说讲不明白，跳到白板前一画图，大家就明白了。记得郭德纲的说过，相声比小品难，小品有道具，相声全靠一张嘴。把你的想法全用嘴说别带纸笔，都听明白了，那是最牛的。 -w4b(w4b); 2018-12-2 (#11821228@0)
      • 肿么可能？老师教课也不可能无板教课。长篇累牍没人喜欢，短小精悍并不容易 -littlecarpio(_); 2018-12-2 (#11821230@0) +2
        • 楼主说的“有几回儿大家争的你来我去，我上去把图一画，几句话就让全部安静下来”，同样经历，感觉是语言跟不上。我有本地同事，大家争论时他三言两语，不用画图，也让大家安静下来。 -w4b(w4b); 2018-12-2 (#11821232@0)
      • 这和语言障碍无关 --- 很多场合都是一张图胜千言，要不然就不会有那么多种 diagram 方式了 --- 很多人没有抽象想象力，你需要找出最佳的 visualization 帮他一下子理顺思路... -xmlhttprequest(build5381); 2018-12-2 (#11821235@0) +2
        • 同意！ 好图胜千言甚至万言....一张对问题精准定位又形象易懂的图，只能来自对问题的透彻理解和天才表达....有时比仅用语言来表达更让人印象深刻而不容易产生误解，因为对语言的理解往往不如对图形的理解更立体而清晰，何况各人对语言的理解水平各异... -see1see(Isee); 2018-12-2 (#11821241@0)
          • 但是，也与语言有一定关系，因为语言是思维的工具/载体，但作为华移的短板往往就是思维的语言是用所擅长的母语中文，而表达却用非擅长的E文，这就是悲催之处.... -see1see(Isee); 2018-12-2 (#11821268@0)
            • 不是抬杠啊 -- presentation 最重要的是归纳总结能力，语言说实在的不是最重要的。语言只是一种载体。商业会议中，应该用尽量简单紧凑的语言来 make point. -xmlhttprequest(build5381); 2018-12-3 (#11822849@0)
              • 甭管是什么族裔的，表达不清的人，用他/她自己的母语时，一般还是表达不清，而且往往更冗长啰嗦，说不到点上。 -xmlhttprequest(build5381); 2018-12-3 (#11822853@0)
                • 嗯，语感能力是相通的，俺也一直认为：如果使用最熟悉的母语都不咋样的话，那外语的运用一般也不会好到哪去，但反过来不一定成立..... -see1see(Isee); 2018-12-3 (#11822924@0)
              • 你说的没错，但presentation有多种场合，你所说的是同行或内部探讨的情况，在其它情况比如跨行交流或向外行的客户作演示介绍等，那语言/词汇的组织和展开策略就有所不同，不能用一个模式来套不同的场合... -see1see(Isee); 2018-12-3 (#11822918@0)
      • 有一定道理，但不完全同意，郭德纲是靠嘴走江湖当然那么说，但关键是看你的受众是谁，若是聋哑人或语言水平/理解力/知识背景达不到一定水平的，你说得再牛也一样抓虾...俺一直深信：赖于思维的语言若不够好，思想不可能深刻.... -see1see(Isee); 2018-12-2 (#11821280@0) +2
      • 思想的障碍还差不多。用词不 concise 也是原因，但不是主要原因。 -troyd(O); 2018-12-2 (#11821301@0) +2
    • 不尊重他人，不把他人放眼里，没有团队精神，喜欢邀功的表现。 -troyd(O); 2018-12-2 (#11821261@0)
      • 这就是国内很常见、非常典型的环境氛围！尤其是单位里那些心胸狭窄，官气大过本事的管理层心理，LZ若落在这种环境里可能就惨了....一不小心得罪了谁都不知道，然后在关键时被人使一绊子... -see1see(Isee); 2018-12-2 (#11821307@0)
        • 团队里得瑟出头不是情等着挨打么。说话没有没份量，是不是击中要害，能是争抢做 presentation 做到的么。有了份量，自然会上大家都要等着最有份量的话，就是不说，也会有人问：老 see，你还有什么要补充的？ -troyd(O); 2018-12-2 (#11821314@0) +1
          • 一看是什么样的或处于什么阶段的团队；二看自己在团队中的位置；三只有拼EQ了..... -see1see(Isee); 2018-12-2 (#11821320@0)
          • 另外，俺觉得楼主也提到了的，就是出手（或出风头）的时机也很重要，若能在众说纷纭争执难解之时，以简洁犀利的语言切中要害，或辅以一幅一目了然的图示，让一头雾水或正陷入困惑或正焦急解释不清的各方廓然开朗、恍然大悟然后各自抒怀，笑果毕现... -see1see(Isee); 2018-12-2 (#11821329@0)
    • 阐述自个儿意见很正常啊，别太把自己当回事儿就行。 -hhyang(拍砖客); 2018-12-2 (#11821382@0) +2
    • 赞👍这是真本事，国移应该多提倡 -ingale(英格儿); 2018-12-2 (#11821415@0) +2
      • 嗯，尤其在北美，国移有12分的本事却因谦虚低调或因语言不力而无胆/不愿show off的比例，远远大于敢秀的。其它族裔比如老硬老黑，人家哪怕只有4分本事都能吹成10分而大秀特秀...坐在角落里的国移大拿再恨恨不平/愤世嫉俗的又能怪谁？ -see1see(Isee); 2018-12-3 (#11821445@0) +5
        • 看老师总是思如潮涌，所言极是。想起我多年前用拙笔划拉的一篇关于做 presentation 的帖子😅 -ingale(英格儿); 2018-12-3 (#11821502@0)
          • 好文，偷偷拷贝下来，贴到word文档中了，准备让娃照着一条一条的学习。算不算抄袭作弊？ -starrystarrynight(StarryNight); 2018-12-3 (#11821536@0)
            • 爱玛，我那是胡乱侃的，没有专业指导意义，仅供参考哈😛 -ingale(英格儿); 2018-12-3 (#11821567@0)
              • 能开个讲座吗？ 随便给讲讲唱歌时怎样才能让声音不从鼻子里出来，人家都说我鼻音太重。 -harvests(秋月春风等闲度); 2018-12-3 (#11821721@0)
                • 谈事业工作，你咋扯到唱歌上去了？ -ingale(英格儿); 2018-12-3 {50} (#11822325@0) +3
                  记得以前新卡也说过自己鼻音重的话，难道你是...？😇
          • 在国内和一个搞营销的打过交道，她参加过央视星光大道的月冠军大赛，文科毕业多才多艺，唱歌专业水准。有时开学术会议之前或者工作餐之前，她先高歌一曲欢迎远道而来的客人，大家都喜欢她。英格儿你也可以这样的：） -6d6789(66789); 2018-12-3 (#11822594@0)
            • 厉害，楷模呀，向她学习，呵呵😄 -ingale(英格儿); 2018-12-5 (#11825514@0)
          • 谢谢，格格宝贵的一手经验值得认真学习！俺只是泛泛瞎砍，你这已经是描述到具体策略和细节掌控的份上了...各种场合的经历/锻炼确实很重要，面向学员、项目客户、内部研讨、同行交流、向领导汇报、向媒体/公众展示...都各有不同与侧重，一言难尽... -see1see(Isee); 2018-12-3 (#11822639@0)
            • 呵呵我那是胡乱划拉的，不作数。看兄明鉴，针对不同受众策略不同。我目前经常做 presentation, 都是非正规场合但又要求十分严谨的，要学习的很多很多... -ingale(英格儿); 2018-12-6 (#11825518@0)
              • 经常做 presentation，已然专业大拿才有的待遇...... -see1see(Isee); 2018-12-6 (#11825527@0)
    • 难道讨论方案的是还有不用presentation做ppt的吗？ -jeffrey815(Smartiecat); 2018-12-3 (#11821548@0)
      • 恩，喜欢空手去空手回，随手在白板上画圈圈。 -harvests(秋月春风等闲度); 2018-12-3 (#11821711@0)
      • 有PPT的就不是讨论了，而是定论了， 我花了那么多的时间搞PPT，你竟然敢不同意？ -sxffff(lookingforjob); 2018-12-19 (#11846457@0)
    • 我一同事英语差的能把自己嘴绊住 每次开会想说啥都是先准备好图文直接给大家看 省了口舌 后来开会都不出现了 😄 没说楼主啊 楼主这样挺好 有时候语言交流更重要 即便是浪费时间的讨论 -facenorthface(小北); 2018-12-3 (#11821558@0)
      • 嗯，我就是你那位同事，通常每次slides不会多，人家只需2分钟的，我会说上20分钟，不是话多，只是因为平日讲话就是咳咳蹦蹦的，咽个口水都会要一分钟。 -harvests(秋月春风等闲度); 2018-12-3 (#11821707@0)
        • 你调侃呢吧？有事儿没事儿说20分钟，在我们公司行不通的，大家都不是傻瓜 -jobsjobs(Not Steve); 2018-12-3 (#11822433@0)
        • 太瞧得起我同事了 他没人插话自己英语都说不了两分钟😂 -facenorthface(小北); 2018-12-3 (#11822846@0)
      • 表达能力和外语能力不是一回事。很多人说母语也叨叨不清 -nowunderstood(whooweswho); 2018-12-3 (#11821719@0) +1
        • 那倒不是 有几次自己舌头绊倒了自己都说 sorry I don’t know how to say in English 😂 -facenorthface(小北); 2018-12-3 (#11822848@0)
    • 呵呵，其实我们这些人啥都不差，缺的是自信。上面已经有人指出了。 -harvests(秋月春风等闲度); 2018-12-3 (#11821728@0)
      • 你说的我们都很敬仰，不过能不能结合无关公司机密的具体技术案例 讲讲 -bigcatf2(ToBe); 2018-12-3 (#11822827@0)
    • 能把事情简明扼要的讲清楚，即使母语，也是十足珍贵的本事，难得，继续努力。 曾经 -jobsjobs(Not Steve); 2018-12-3 {272} (#11822419@0)
      接一个项目，花了几周出了10页的ppt，基本都是图，被大头儿赞叹不已，后来促成了一个transformation, 然而，另外一个部门同一级别的头儿却把我贬低的一无是处，因为他们只看一句一句的英语，每一句话都看得懂，组合起来不知道要干什么。

      你既有这分析组织能力，又有欣赏你的伯乐，好好发光！
    • 我尊敬那些有能力的适当show off. 技术行业来不得虚的。show off 对事不对人我觉得没有什么问题。 -lier(骑牛旅行者); 2018-12-17 (#11843657@0) +1

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