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枫下茶话 / 社会政治 / 看到三德子的这个提案,突然觉得他不光比拜登更应当成为总统,甚至也比川普更有资格:
-the_dumb_one(耷目无神);
2020-8-6
{471}
(#13127419@0)
+2
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这三个候选人里,我一直最支持三德子。可惜他不被建制派所容。
-iamflying(叶和花);
2020-8-7
(#13127474@0)
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Me too
-mikesmith(老猫);
2020-8-7
(#13127528@0)
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那你就不是右派,而是左派。
-iamflying(叶和花);
2020-8-8
(#13130016@0)
+4
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算了吧,这不就是共产党的打土豪分田地吗? 只是没把土豪彻底打死, 留个种, 下次肥了再收一次。现在,关键问题是分配不公,而不是财产多少。 要解决这个问题还真必须由政府出面,不过这也很复杂,涉及到许多国家。
-anexplorer(页于);
2020-8-7
(#13127563@0)
+2
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我觉得三德子的思路是对的。当国会在为了是否给失去工作的人们每月补贴几百块钱而争论不休的时刻,允许富豪们几亿几十亿地敛财,哪里还有社会正义可言?
-the_dumb_one(耷目无神);
2020-8-7
(#13127588@0)
+2
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富豪敛财取之有道,关键是这个道没画好,这是政府的责任。
-anexplorer(页于);
2020-8-7
(#13127602@0)
+2
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不让工薪敛财了吗?知道什么叫机会公平吗
-vega_lee(天津包子-就不改);
2020-8-7
(#13127608@0)
+1
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记得在哪里看到,说是FED这番救市,摊到每个人头上的银子应当是三万左右,也就是说,如果过去几个月你没有挣到/赚到/偷到/抢到三万块,你就已经是牺牲品了
-the_dumb_one(耷目无神);
2020-8-7
(#13127634@0)
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你怎么让连家都没有的人出3万块,老板们也可以报自己这几个月亏了好几千万,还不是找干工作的人要。
-vega_lee(天津包子-就不改);
2020-8-7
(#13127649@0)
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没有资本,也奢谈机会均等?
-xiaozuiba(xiaozuiba);
2020-8-8
(#13130395@0)
+1
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无实际操作性,人家真正有钱的,把钱放在公司里,个人收入可以压到很低,收不到几个。最后还是那些吃死工资的人倒霉。左派不是一直都这样唱的好听,最后只是削弱中产,头部免费唱高调和底部叫好抢钱。
-vega_lee(天津包子-就不改);
2020-8-7
(#13127606@0)
+4
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这个提案是要课财富税,而不是收入税。我的理解是不论你是不是出售你的股票,只要增值就课税。但是应当还有相应的条款来应对downside
-the_dumb_one(耷目无神);
2020-8-7
(#13127617@0)
+2
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不出售增值不增值从哪天算,偏偏那天股市跌大家都贬值怎么办
-vega_lee(天津包子-就不改);
2020-8-7
(#13127650@0)
+2
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从2020年3月18号到2021年1月31号之间的增值。
-the_dumb_one(耷目无神);
2020-8-7
(#13127655@0)
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这么长的时间有赔有赚怎么算?难道只算赚的累积?呵呵,他这么一搞,操盘手就有办法让这些天股市跌
-vega_lee(天津包子-就不改);
2020-8-7
(#13127663@0)
+2
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他们的财富在企业在地产,而且那些财富也只是估计而已。且没人会有那么多现金, 要变现的话会使那些财富缩水,那又如何计算增值?
-knowsomething(knowsomething);
2020-8-7
(#13129173@0)
+2
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+100
-newrover(漫游);
2020-8-7
(#13127917@0)
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你们这些人一定要吃到了苦头才醒悟呀
-pili(小黑);
2020-8-7
(#13127620@0)
+2
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这样的把戏早就看厌了。首先这种法案基本上不会过。其次就是会更激发富人把国库变私库的欲望。这已经是个无可救药的国家。
-daynnight(@_@);
2020-8-7
(#13127624@0)
+2
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这种打土豪分田地的提案,实在让人提不起兴趣来。大家好逮都是中国出来的,都知道社会主义啥样。我不认为美国人搞社会主义就会比中国强。。。
-newrover(漫游);
2020-8-7
(#13127924@0)
+5
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“有中国特色的社会主义”不是社会主义,而是官僚垄断资本主义。
-iamflying(叶和花);
2020-8-8
(#13129511@0)
+3
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那是现在,比以前真的社会主义强多了。老毛的时候算是正宗的马列式社会主义吧?惨成啥样了?就那玩意还是三德子的梦想国。。。
-newrover(漫游);
2020-8-8
(#13129960@0)
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贫穷不是社会主义。瑞典是一个典型的社会主义国家。
-iamflying(叶和花);
2020-8-8
(#13130100@0)
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瑞典人不同意
-knowsomething(knowsomething);
2020-8-8
(#13130124@0)
+2
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十多年前欧洲就流行社会民主主义的概念,就是以北欧国家为范本。中国曾经也有兴趣去发展这套理论,后来不了了之。
-daynnight(@_@);
2020-8-8
(#13130235@0)
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瑞典人不同意
-knowsomething(knowsomething);
2020-8-8
(#13130419@0)
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市场经济加上大量的社会福利就是Market socialism。另外,Rasmussen是右翼政党的党魁,想和社会主义划清界线不奇怪。瑞典现执政党就是Social Democrats Party
-iamflying(叶和花);
2020-8-8
(#13130484@0)
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Market socialism是中国和瑞典有什么关系?有Social在党名中就是社会主义了?
-knowsomething(knowsomething);
2020-8-8
(#13130634@0)
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Market socialism和中国没啥关系,因为中国的社会福利太少。瑞典的该政党不仅意识形态是左翼,而且也是欧洲Party of European Socialists的成员。
-iamflying(叶和花);
2020-8-8
(#13130702@0)
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For the economic system in the People's Republic of China, see Socialist market economy.
-knowsomething(knowsomething);
2020-8-8
(#13130718@0)
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“Despite this, many Western commentators have described the system as a form of state capitalism”
-iamflying(叶和花);
2020-8-8
(#13130732@0)
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Market socialism和中国没啥关系, The socialist market economy (SME) is the economic system and model of economic development employed in the People's Republic of China.
-knowsomething(knowsomething);
2020-8-9
(#13130867@0)
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贫穷不是社会主义是走资派邓小平说的。
-newrover(漫游);
2020-8-8
(#13130191@0)
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让一部分人先富起来也不是社会主义
-xiaozuiba(xiaozuiba);
2020-8-8
(#13130390@0)
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最搞笑的就是把老毛说成是正宗的马列式社会主义!老毛的所谓社会主义在全盛时期最多也仅适用于20%的人口,其余的都是封建农奴!
-tiaokuan(vanc);
2020-8-8
(#13130078@0)
+2
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就那样还惨不忍睹呐。就算城市是社会主义,都惨成啥样了?农奴就不是社会主义,谁告诉你的?苏联的农村又能好到哪去?别把马列捧上天。。。
-newrover(漫游);
2020-8-8
(#13130190@0)
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川普今天签了总统令,失去工作的人一周领四百,一年就是两万出头,夫妇俩一年有四万多,UBI成为现实,资本主义帝国比社会主义阵营更早更快地实现了乌托邦
-the_dumb_one(耷目无神);
2020-8-8
(#13130376@0)
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不是600吗,减少了?
-xiaozuiba(xiaozuiba);
2020-8-8
(#13130386@0)
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600 那个已经过期了。这个是追加/补足
-the_dumb_one(耷目无神);
2020-8-8
(#13130393@0)
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如果任何时候都这样,就是乌托邦,你真不知道这是为什么么?为了让资金继续正常流动
-lovesports(wow);
2020-8-8
(#13130401@0)
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不用着急,既然开了头,要停下来就会很困难。所有的福利制度都是越做越大,因为没有人愿意去做恶人。
-the_dumb_one(耷目无神);
2020-8-8
(#13130420@0)
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呵呵,当年金融危机放的也收回来了。
-lovesports(wow);
2020-8-8
(#13130423@0)
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这场病毒对整个经济体制的打击是前所未有的,我觉得后遗症要比08年的金融危机严重得多。
-the_dumb_one(耷目无神);
2020-8-8
(#13130440@0)
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真正的UBI应该是所有人都有,那才公平
-newrover(漫游);
2020-8-8
(#13130403@0)
+1
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有收入的人不应该有。比如你和我都还在工作,收入比四百块一周多多了,也许就不应该去和别人抢有限的资源。
-the_dumb_one(耷目无神);
2020-8-8
(#13130418@0)
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不是这个道理。这样做是为了鼓励低收入人群工作积极性。比如有人兼职一年只挣两三万,那他宁可在家躺着拿基本收入。工作了,基本收入那两万就没了。
-newrover(漫游);
2020-8-8
(#13130424@0)
+1
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我的理解是对很多人而言,他们的工作是永久性地失去了,由于教育/技能/年龄/健康的限制,即便有心去找工作,也不大有可能再找到:
-the_dumb_one(耷目无神);
2020-8-8
(#13130434@0)
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基本收入保障基本生活。人人都有。想过的更好,就出去赚钱。赚了钱,基本收入不减。这样才公平
-newrover(漫游);
2020-8-8
(#13130427@0)
+1
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看人下菜碟的伪基本收入,会严重打击低收入者工作的积极性
-newrover(漫游);
2020-8-8
(#13130431@0)
+1
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我们正在进入一个劳动力趋于过剩的时代,所以鼓励人们去寻找工作或者一定要工作的理念也许已经过时了。
-the_dumb_one(耷目无神);
2020-8-8
(#13130438@0)
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我觉得目前劳动力过剩是个伪命题。店员等低收入工作仍然大量存在。另一方面,基本收入可缓解劳动力过剩问题,但需要公平的基本收入才行。我赞同公平的基本收入,反对看人下菜碟的伪基本收入,因为它不但无法解决问题,还制造社会矛盾
-newrover(漫游);
2020-8-9
(#13131023@0)
+1
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这次新冠,打击最大的行业之一就是零售,也就是大量“店员”就业的重灾区。零售业因为门槛低,历来是收入最低的行当,也因此而是转行再培训最困难的人群。
-the_dumb_one(耷目无神);
2020-8-9
(#13131182@0)
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疫情早晚会过去,店铺还会重开。目前他们最困难
-newrover(漫游);
2020-8-9
(#13131268@0)
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呵呵,笑死了。
-jedi_xie(Jedi);
2020-8-8
(#13130677@0)