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枫下家园 / 枫下觅巢 / 抛砖引玉谈谈房子的可负担性,affordable次信贷危机之前,加拿大的房屋市场很嗨皮。基本上三五十万就可以买一个还不错的独立屋,两口子随便打点工,每人三万收入,就可以贷二三十万。0首付,5%首付,交几千保险(摊到每个月就几刀的事情)就可以了。
这几年房价飞涨,价格高的都不忍心看。大家都说房子太贵了,超出了人们的负担能力,年轻人怎么办?
但是作为加拿大第一大城市多伦多,和其他国家相比,房子的可负担行到底怎么样呢?其他国家大城市的普通人是不是一步到位买自己喜欢的location自己喜欢的房子?五倍年收入是买最基本的房子还是最心仪的房子?
-lcd(LCD);
2020-9-13
{481}
(#13183674@0)
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今年的货币供应是2010年的两倍多 是2000年的四倍多 加拿大不像美国能印让全世界承受通胀的货币 只能自己吞 房市是蓄水池 看房价走向看看央行要印多少钱就知道 其他都没用 妄想用几万块首期买学区独立房的就别做梦了
-pkwong(rrrloiaaa);
2020-9-13
(#13183693@0)
+2
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你懂货币政策吗?货币发行以外,还有流通速度吧?你知道今年货币乘数下降多少吗?不要不懂装懂了!
-kakakaka998851(卡卡);
2020-9-13
(#13183873@0)
+9
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货币乘数是上升吧?
-jia_de_hao(假的好吗?^_^);
2020-9-14
(#13184180@0)
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只要控制住贷款杠杆倍数,你们炒房客根本没有后续资金,只能完蛋。不信你看看以后贷款政策。
-kakakaka998851(卡卡);
2020-9-13
(#13183879@0)
+10
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卡总书记你们的杠杆控制的太差了,你去年和今年说的瀑布都没出现,不光没跌30%反倒涨了 20%,这让我下一个投资房如何下手啊。快跟你老大说说😉
-czczcz(看得清);
2020-9-14
(#13185788@0)
+1
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这里炒房的以为货币购买力贬值一半就会给工资多一倍?懂市场经济学吗?否则如何割韭菜?看过去20年来,加元平均购买力贬值一半不止,房价平均上升250%,工资涨多少?涨80%都没有!就看2000年最低小时工资是$8.25,现在是$13.5就知道怎么回事了。
-jia_de_hao(假的好吗?^_^);
2020-9-14
(#13184176@0)
+1
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反正我2001年那时7万到现在也没有到14万。再过几年觉得还会是更少了。
-jia_de_hao(假的好吗?^_^);
2020-9-14
(#13184182@0)
+1
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多伦多比起温哥华,旧金山,伦敦,这些地方,affordability还是要好一些,比起上海,深圳,北京,香港,首尔,台北,要好更多,不过如果再涨下去,年青人就越来越无法负担,最后只能一辈子租房子,或者去其他地方。
-ding_ding(丁_丁);
2020-9-13
(#13183698@0)
+5
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温哥华是多重因素造成的例外,旧金山,London,甚至北京和上海,人们的收入程度和富裕人口的比例都不是多伦多可以相比的。
-the_dumb_one(耷目无神);
2020-9-13
(#13183727@0)
+3
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北京上海本地人的平均收入远不如多伦多吧?
-ding_ding(丁_丁);
2020-9-13
(#13183732@0)
+2
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全国的富豪和购买力都集聚在那里了。
-the_dumb_one(耷目无神);
2020-9-13
(#13183739@0)
+2
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以前也许是,现在有限购了,外地人很难在北京上海买房。
-ding_ding(丁_丁);
2020-9-13
(#13183745@0)
+1
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所以北美资本主义和中国社会主义割草根的命都是同样的手段,股市上完了再上房市。限购造成的直接后果之一就是有价无市,然后就等着空中楼阁倾斜塌陷。
-the_dumb_one(耷目无神);
2020-9-13
(#13183754@0)
+1
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城市规划没搞好 - 亚洲最大别墅区竟成亚洲最大空城,京津新城入住率一成不到,夜晚逛鬼城有点怕
-ritzc(Ritz Crackers);
2020-9-13
{934}
(#13183798@0)
+4
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中国是土地财政,而且地方政府以宰外地人为乐,不好拿来对比。多论多就人口收入比芝加哥要低,房价却比芝高。
-gta_palace(呄 - 每天乃古);
2020-9-13
(#13183774@0)
+2
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是。国内相当的房产价值是土地财政(制度分配)。芝加哥传统上重要性一直大于多伦多,不说别的,就提出期货市场一条就够了。不过如果犯罪率持续恶化,也难说就一定不会步底特律的后尘,那就全完了。
-the_dumb_one(耷目无神);
2020-9-13
(#13183789@0)
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和房子可负担性相关的一个话题是:你愿意住在高房价的城市还是低房价的城市?住在高房价的城市,供下来一套房子,到退休了,卖掉房子,搬到低房价城市,剩下来的房价差额,可用来养老。
-samedayrightaway(赶路一族);
2020-9-13
(#13183803@0)
+1
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那也是一个选择。不过习惯了大城市的生活,如果可以,还希望在多伦多养老。
-lcd(LCD);
2020-9-13
(#13183835@0)
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Calgary 低房价,10年前买的,现在卖掉还要贴钱。所以盼跌真的是从没有过房子,对net worth的概念一塌糊涂。
-yingli(ying);
2020-9-14
(#13184207@0)
+2
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甚对呀
-dazhangtoronto(Zhang);
2020-9-14
(#13184248@0)
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那天和孩子说起,电脑和电视技术日新月异性能不断提高但产品价格不断下降。也许住房的建造技术和成本多年来抱旧守陈,缺乏突破性降低成本的房屋建造技术,房屋供应还是卖方市场。低利率的借贷环境。才是导致房屋价格不断上涨的根本原因。是否要限购,以控制需求呢?
-samedayrightaway(赶路一族);
2020-9-13
(#13183829@0)
+3
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房价越是贵的地方,房价里房子部分占的比例越小,地占的比例越大。。。这里的城市规划是有长远计划的,有多少人口增长,就批多少地,很多人说不盖那么多房子是没有地,这个完全是胡扯,原因是市政的规划,没有那么多人,盖那么多房子,最后变成国内那样,全那来当投资,空房率越来越高。。。
-ding_ding(丁_丁);
2020-9-13
{252}
(#13183833@0)
+2
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限制投资房的购买数量可解?
-samedayrightaway(赶路一族);
2020-9-13
(#13183842@0)
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如果政府真的想管的话,方法很多,比如第二套房必须50%以上首付,第三套不给贷款。。。问题是政府并不想管。。。
-ding_ding(丁_丁);
2020-9-13
(#13183853@0)
+2
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客观的说,政府还是出台了一些政策的比如空置税等,只是出台的政策干预市场的程度有待商榷吧。
-samedayrightaway(赶路一族);
2020-9-13
(#13183856@0)
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资本主义讲的就是资本,为啥要限购打击资本呢,搞共产吗?自由市场,你说银行愿意贷款给多套房的人还是首次置业者呢
-czczcz(看得清);
2020-9-14
(#13185795@0)
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政府要有所作为。不要像北京那样等到房价无法控制,再限购。
-lcd(LCD);
2020-9-13
(#13183839@0)
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这几天看泰国清迈的土地房屋政策,他们就是打击外国人,不允许外国人持有泰国土地,享受房屋升值。这也是政府可以做的事情之一。
-lcd(LCD);
2020-9-13
(#13183841@0)
+1
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说到首次置业的affordability,多伦多平均工资算5--7万(当然肉联不一样,都是20万起),五倍就是25--35万,加首付可以买一个condo,首次置业别告诉我你想买downtown 的湖景豪宅。咱不跟国际大城市比,也不和国内大城市比,和国内二线城市,比如武汉,平均房价17000/平方米,不含装修家电,还要跑去公摊面积,小小一房一厅就要一百多万,武汉平均工资多少?5万?
所以我觉得多伦多的affordability比国际大城市好,比国内大城市好,比国内的二线城市也要好不止一点点。
-lcd(LCD);
2020-9-13
{406}
(#13183830@0)
+4
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多伦多的两室一厅的condo也要50万了吧?
-samedayrightaway(赶路一族);
2020-9-13
(#13183861@0)
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一室一厅的condo都60多万了
-ritzc(Ritz Crackers);
2020-9-13
(#13183946@0)
+3
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40几万50几万多的是。多看看。想好地段热点地区地铁附近当然贵点。其他condo也都是有人买有人住的
-englearner(majia);
2020-9-13
(#13184023@0)
+1
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管理费是个问题,房价高了,地税也高了,几样加一块不如便宜有疫情时租一套~~
-yihan(逸涵);
2020-9-13
(#13184043@0)
+1
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40几万50几万的独立屋也多的是
-ritzc(Ritz Crackers);
2020-9-14
(#13184240@0)
+3
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北美不应该用condo来比,最低应该比townhouse
-bigcatf2(ToBe);
2020-9-14
(#13185215@0)
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本质是工薪阶层中产阶级会被越来越多的割羊毛,生活水平普遍下降,穷人越来越多,无解。
-daofaziran(daofaziran);
2020-9-13
(#13183875@0)
+2
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请详解如何被剪羊毛?生活水平如何普遍下降的?穷人越来越多的数据支持?以前的确看到有关文章提到纺锤型社会正在演变成金字塔型
-samedayrightaway(赶路一族);
2020-9-13
(#13183884@0)
+1
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剪羊毛就各种经济政策玩的花了。生活水平普遍下降,看看几十年前的工资房价比,再看看现在,以前工薪阶层轻松买房余钱还能干点别的,现在呢?
-daofaziran(daofaziran);
2020-9-13
(#13183940@0)
+4
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的确工资没有房价涨的快。尤其是金融危机后的那些年。
-samedayrightaway(赶路一族);
2020-9-14
(#13185309@0)
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真是这样,二十年前,一个汽车厂普通工人,就可以一个人上班养老婆孩子房子车子还有狗,而且还美滋滋的50岁可以退休。
-lcd(LCD);
2020-9-13
(#13184128@0)
+2
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那是以前中国人没有参与市场竞争的缘故。现在不一样了,这叫回归正常。
-yingli(ying);
2020-9-14
(#13184324@0)
+2
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高房价高房租只对资产持有者有利,滋生大量的食利阶层。提高整个社会运营成本
-lovemyhome88(我爱我家);
2020-9-13
(#13184159@0)
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货币超发低利率对资产持有者有利,本质是把未来的钱拿到今天用,让后浪负债,对刚刚进入社会的人不利,对子孙后代不利。 社会的主要财富掌握在中老年人的手里。本质就是让本国年轻人和外国移民用以后30年的收入为现在的中老年人买单。但是靠着货币增发维持的房价是无法持续的,如果加拿大经济环境恶化,对外国富裕移民吸引力下降,本国年轻人也会逐渐流失
-lovemyhome88(我爱我家);
2020-9-13
{297}
(#13184152@0)
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年轻人流失?到哪里去?去美国 or 中国?有能力的早到美国挣大钱了,大部分都走不了。无论房价高还是低。
-yingli(ying);
2020-9-14
(#13184208@0)
+3
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Many young professionals leaving Vancouver over high cost of housing
-ritzc(Ritz Crackers);
2020-9-14
(#13184260@0)
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挺好。跟逃离北上广差不多。就怕回头一看,进来的比逃离的还多
-englearner(majia);
2020-9-14
(#13184665@0)
+1
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进来的难民是挺多的
-ritzc(Ritz Crackers);
2020-9-14
(#13184670@0)
+2
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用不着主观臆想。数据公开。难民百分比一目了然。
-englearner(majia);
2020-9-14
(#13184740@0)
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进来的精英多才把房价抬高把费青挤走,要是进来的难民多还有今天的房价么?
-czczcz(看得清);
2020-9-14
(#13185353@0)
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人口涌入大城市,是房价上涨的原因之一。如果房价高,年轻人就流失,那纽约就没有年轻人了。。。
-zzddlljj(告别严冬);
2020-9-14
(#13185784@0)
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他们搞错概念或故意混淆概念了,是年轻人抢着进城把房租抢上去的,这样才有了高房价,假如都像现在这样逃离dt了,房价还涨个鬼呀
-czczcz(看得清);
2020-9-14
(#13185799@0)
+1
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没有人能一步到位买到心仪的房子的。我们这些20年前过来的,都是从homestay,homesharing,rent apartment,own apartment,own townhouse 直到最后own detached house一步步走过来的。至于年轻人咋活,我觉得先把自己活明白了吧。
-yingli(ying);
2020-9-14
(#13184206@0)
+8
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那是以前了。要现在的话,很多人能rent就已经到头了,活的再明白也没办法像过去那样
-redstarz(老红星);
2020-9-14
(#13184301@0)
+7
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sorry,我只对我自己负责。其他人有没有钱,买不买得起房子,我不是太care。我信奉资本主义市场经济。
-yingli(ying);
2020-9-14
(#13184321@0)
+2
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那就别动不动代表别人吧。直接说是自己就好了
-redstarz(老红星);
2020-9-14
(#13184379@0)
+5
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搞反了吧,我说的是人要先管好自己,少忧国忧民。一天到晚担心年轻人没房子,搞到后来自己原来是个无房户。
-yingli(ying);
2020-9-14
(#13184416@0)
+3
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原来管好自己就能负担得起房子了。20多年前的独立屋,省吃俭用打labor都能买的起,比一比这就叫管好自己?
-redstarz(老红星);
2020-9-14
(#13184490@0)
+4
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地球在转世界在变,年轻人要接受新时代的挑战而不是往回看20年前刻舟求剑,大把年轻人中的精英拥有好房子,没房子的应该努力而不是抱怨,人多房子少抱怨也没用。
-czczcz(看得清);
2020-9-14
(#13184502@0)
+2
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精英当然可以买好房子,和是不是年轻人有什么关系呢?大多数人都不是精英,你这话扯的没什么意义
-redstarz(老红星);
2020-9-14
(#13184634@0)
+2
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意思就是说不能总看过去,现在GTA大了很多,人也多了很多,竞争自然就大了,社会发展需要人口和竞争,买不起房不能怪政府和别人
-czczcz(看得清);
2020-9-14
(#13184650@0)
+2
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抱怨其他的也没用,就是时机问题,国内20年前的北漂,几年后很多都买房了,今天的北漂一辈子也买不起了,这就是时机问题,大多数买不起房的就是这个问题
-redstarz(老红星);
2020-9-14
(#13184675@0)
+3
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现在大把北漂买的起,买不起的是因为底子不够,要是都买不起了北上广的房价早就垮了,当然穷北漂是买不起的,他们跟房市无关。
-czczcz(看得清);
2020-9-14
(#13185365@0)
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大把是多少?占多少比例?北京1000万的均价,要多少年薪才能负担的起?北京这样年薪的人占多少比例?
-ding_ding(丁_丁);
2020-9-14
(#13185370@0)
+3
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是呀。房价和平均工资的比例自然反应一个城市的房子可负担性。房价是否过高和精英,竞争是两个不同的主题。不能混为一谈。就好比20年前的精英阶层的收入和房价的比例和现在也不一样一个道理。
-samedayrightaway(赶路一族);
2020-9-14
(#13185383@0)
+1
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北京房价没有那么邪乎,房子1000万起步?普通二手住房3环到4环里大多数一居到二居是350-750万的。400万左右买一居,600万左右可以买85米左右二居都完全无问题,还靠近地铁线。3环外到5环的高端小区都是12万到7万5.北京的贵房子就是西城,东城,海淀四环里靠复外西大街最少10万一米,还有朝阳的大望路,朝阳,工体到东四环,机场辅路东南到四元桥,使馆区周边,燕莎周边,农展周边都是比较贵至少8万一米。其它的五环里的就是比较便宜了,大概均价6万到7万一平米。但是海淀北面上地那边特殊稍高一点。
-jia_de_hao(假的好吗?^_^);
2020-9-14
{441}
(#13185630@0)
+1
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大把就是很多,中国有钱人多如牛毛,年轻精英也不是光靠打工的,人也会投资和资本积累,有这样的房价说明有这样的资本承托。国家都已经这样打压了,还买不起的话要检讨一下自己。
-czczcz(看得清);
2020-9-15
(#13185803@0)
+2
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呵呵!好像你有十套,八套北京房子似的。瘌蛤蟆口气很大!下斜视。。。自己还在找解套的药吧?一直嘀咕金融危机吧?事先看好歪脖树在那里。
-jia_de_hao(假的好吗?^_^);
2020-9-15
(#13185804@0)
+5
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好好说话,赶紧下手是正事儿,气急败坏也没用。
-czczcz(看得清);
2020-9-15
(#13186367@0)
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五六十万起步的房子还是有吧。不愿一步一步来,只想一步到位,那是比以前困难。
-lcd(LCD);
2020-9-14
(#13184468@0)
+6
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严重建议政府建立房子可负担型指数,定期发布和追踪。
-samedayrightaway(赶路一族);
2020-9-15
(#13186948@0)
+1
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那是每个城市都不一样,每个地区也不一样。
-lcd(LCD);
2020-9-15
(#13186955@0)
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全加拿大的,各省的,各市的。。。哈哈,这下都有得忙了。。。
-samedayrightaway(赶路一族);
2020-9-15
(#13186959@0)
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可以创建多少就业机会
-lcd(LCD);
2020-9-15
(#13187003@0)
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这是很有用的信息指数。should worth it
-samedayrightaway(赶路一族);
2020-9-15
(#13187011@0)
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还嫌政府花钱不够多? 加拿大的房子非常可负担,只是都不愿意去住,非要挤在两个大城市而已, 搞什么指数都没有,这两地的房价只会涨。
-czczcz(看得清);
2020-9-15
(#13187229@0)
+1