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  • 工作学习 / 事业工作 / 就长期稳定收入来讲,码工和医生没有可比性。医生收入几乎不受经济起伏影响。而多伦多09年一个$30/hr的Java合同工都打破头抢。99-2000年有多少人改行学码工,02年又纷纷改行,很多人改当地产经纪。 +1
    • 码工22就赚钱了,医生怎么也要35吧,医生性价比远不如码工。医生是好处是老了以后好混,不过码工有暴富的可能性,有梦想。
      • 医生基本上是越老越值钱,码工吃青春饭,而且大多数跟不上新技术。
        • 虽然跟不上新技术,不过因为盘子大,混混还是可以的
          • 大多数人50多被雷后,基本上被迫退休了。
            • 不至于吧,国内有可能,这里人包装一下,只写最近10年内的经历,就说30岁
              • 技术老旧,运气好的还能找到,人工不高
                • IT人士太多了,真有面的,估计是早年敢大潮上来的,真正有一定爱好的,50,60其实都可以混 +1
                  • 做了几十年COBOL而且只会COBOL的,再牛也没用。加拿大现在几乎都没有工作。偶尔有人工也很低。
                    • 搞COBOL基本上都是科班出身的吧,转个好找工作的语言或转个DBA啥不会太难
                      • 五六十的人了,从新学OO?
                    • 好奇一下,现查的: COBOL/Mainframe Developer- job post Ministry OPS Toronto, ON $55 - $90 an hour - Full-time, Fixed term contract +1
                      • OPS post出来的工作,几乎都是给 incumbent 的。法律规定每次给里面的合同工延期,OPS都必须让大家再bid一次走过场。 +1
                    • 呵呵……
      • 魁省从24岁开始挣钱。
    • 医生也能要做的上啊.
    • 华大CS早十年工作,一年百万收入很快就可以提前退休了。
      • 多伦多做IT主动提起退休的很多吗?我知道硅谷做startup成功后有退休的。
    • 医生吃的是垄断的饭,算体制内的吧。 +2
      • 医生有行业保护,比IT好得多。 +4
    • 当年改行的有没有后悔?
      • 我知道2000年泡沫破裂后从IT改当地产经纪的几个人都没后悔。
    • 如果不是真有志于此,医生这碗饭也不好吃。 +1
      • 对。IT也是。我知道的IT做得好的年龄50+的人,是真正喜欢而不是混饭吃。 +2
        • 同意,不喜欢的从事IT长期也会痛苦。
    • +1,医生更佳 +2
      • IT只是最近几年收入高,有点像2000泡沫。 +5
        • 点赞了👍 +4
        • 20多年前就已经相对一般行业来说相当高了。不然那会也不会华一代纷纷随便上个培训班就转行IT了😎
          • 2002-03年IT跌倒底时,又失业转行当地产经纪,而且转对了。 +1
            • 那会IT跌到底只是淘汰了不少不适合这个行业的半路出家者们,薪水从来没有下降过。 +1
              • 薪水当然降啦。2000-01拿六位数的,失业后2002-03新工作工资减半还不止,还是大拿才能找到。 +1
                • 你显然不是科班的也不在这个行业里。行业升降只是影响投机者。简单来说,一个IT等于两个一般行业的中产收入,从20多年前就一直如是。所以如果一般中产可以正常65退休的话,正常工作了二十年的IT理论上随时可以退休,当然具体情况因人而异。
                  • 怎么解释09年有这许多人打破头抢一个$30/hr的Java合同工?
                    • 我没听说过。如果有的话,一般都是圈外人道听途说,显然多数都不是科班的。算了,看来你应该不是IT行业里的,行外人只知道程序员(半路出家者的基本唯一入行选择),圈子不同就不科普了,没有意义。
                      • 看来你比较孤陋寡闻。你确定head hunters不是圈内人? +2
                        • 你的意思是head hunter是所有行业里的圈内人?另外,你显然没能明白我的意思。。。那个时候的科班IT人基本没需要找工作,不知道很正常,显然你知道的这些信息是给要半路挤进这个行业的行外人的
                  • 肉联里 IT 的人很多,应该都退休了吧。二代的话 40 出头也可以随时退休了。如果能挣到 40 万,几岁可以退休? +3
                  • 严重同意!这个哥们儿有点以偏概全.... 😄
    • 医生风险太大。而且,看病人同时不能冲浪
      • IT都工作同时冲浪?
        • IT的工作码字一小时,上网吹水7小时,收8小时的钱 +1
          • 谷歌亚马逊吗?
      • 衝浪看病人不敢說,大型演唱會順便救幾個人,不是個事 +3


        :

      • 可以在海里看病,水疗
    • 你要付出很多努力还要有运气才能当上医生,当上医生后,你还要比别人更辛苦的工作,面对各类病人,钱不好赚啊 +2
      • IT得不停学习,两三年不学如果失业就只能改行当JJ了🤣 +3
        • 这也是圈外人的道听途说。IT行业范围很大。 +1
        • 你真外行
      • 医生门槛很高。IT一般大众都能半路加入,前景看个人智商和行业起伏。我们这批随Internet成长的科班IT一代,工作/薪水都不是问题。两个职业的收入都可以满足早退休。所以看个人兴趣了。个人观点,IT比较轻松和自由自在。 +2
    • 就目前的科技发展来看,医生也需要提高提升自己,否则,就会出现类似移动支付发达,导致小偷失业一样的跨行业冲击,同样在码工的冲击下,可能低级,甚至中级医生都要被AI/机器人等替代,码工最大的危机在于对技术的更新速度,慢了就可能被淘汰了
      • 任何行业都要学习,只是IT学习紧迫感最高 +1
      • 这种说法最无厘头,也就是行业内相关认识忽悠的言论。最近,amazon 在加拿大各地开了很多分拣中心, 人工分拣邮件,工作内容就是扫个条形码后把货物分开摆放,是个人都会干。高大上如此大 amazon 先把这个巨低级的问题用 AI 解决了再吹牛。 +1
        • 无厘头?分拣,现在是还有人工,但是你应该看到的是过去十几二十年,人工减少了多少,机器增加了多少,而不是只要还有一个人,就说不会被淘汰,另外,政府和资本家是不同的物种,资本面前,没有什么不能淘汰的,很多人都是觉得自己不会被忽悠,但不知道自己是怎么被淘汰的
          • 先不要吹 AI替代这个,替代那个,那些amazon工厂没有机器,只有人工和流水线,最简单的工作,先淘汰这些工作再说。二十多年了,富士康还在人工组装手机,电脑。 当然,不吹牛,不画个大饼搞 AI 的人吃什么? +1
            • 淘汰?资本家当然想淘汰,可政府可能就不干啊,都淘汰了,失业了,你给救济金,付房贷,解决温饱啊。另外,你这样的说法,说明心虚了,因为你也知道人工被替代是不可避免的,不是无厘头的,
              • 拉倒吧,amazon 是妥妥的资本家,开厂是为了政府? +2
                • 谁说过资本家就不用人工啊,谁说过科技发达就是把所有行业员工都替代啊,你这走极端的方式,的确该拉倒了
                  • “同样在码工的冲击下,可能低级,甚至中级医生都要被AI/机器人等替代” +1
                    • 要不说你停留在二十年前呢,先不说二十年前的高级中级,现在可能就是个中级低级,都不用替代,就已经不存在了,更不用说,之前高级能做作的精细工作,很多早就在被 ai/机器人替代,你如果还重复这句话,只能说明你认为只有一个人工,就不算替代,这理解力,拉倒吧
                      • 举几个具体例子(低级,甚至中级医生都要被AI/机器人等替代)就能说明问题了, 眼见为实,咋这么费劲。我刚好有家人在医院工作,这样更方便如有机会去见识一下20年来科技进步的成果。 +1
        • 类似的例子,生活中太多见了,如同银行坐柜台的,被手机/网银/atm取代,但肯定还有人工前台,超市收银的,被自助缴费取代,但肯定还有人工收费,自己去想吧,越来越多的,你自己其实就是在码工的支持下,做了很多取代其他行业人工的事儿,只不过不觉得而已,所以你很无厘头
          • 这是信息化,机器化。人类几千年来一直在进步,很正常,没啥大惊小怪的。你说的这些和 AI 没半毛钱关系。 只有 AI 搞得像人类救世主时代,似乎人类以后就要被 AI 统治了。 +1
            • 你如果觉得没关系,那就对了,这就是 ai 希望的形式,不是弄个大动静,让你觉得翻天覆地的,至于半毛钱有没有,对你来说肯定有,因为 ai/机器人带来的行业转变,肯定能帮你省下半毛钱的,另外你如果只觉得是信息化和机器化,说明你对信息科技的理解大概还停留在二十年前
              • 你都说了要 AI 看病了,这动静还小吗?另外,AI 可不是低调,太高调了,全世界人民都知道AI 未来要搞大事情,这还低调?回到现在,你让我看看这二十年来你说的AI 成就,具体点,普通人能感到的, 人被人工智能代替掉的工作(人脸识别,声音识别等就不要提了) +1
                • 你以为现在去医院看病,ai 没参与么,你也太笑话了吧?在你看来,只要有一个人工在干,就不算被替代,这智商,基本不可能理解 ai 的成就了,普通人早就感受到的变化,你感受不到,看来,你基本停留在二十年前,这二十年的变化看不到
                  • 你先搞清楚我在反对啥“同样在码工的冲击下, +1
                    可能低级,甚至中级医生都要被AI/机器人等替代”,不要替我发明我的观点。你基本上把科幻电影当作现实来吹牛皮了。我让你举出例子来证明你的观点“AI/机器人等替代医生”,看你的帖子,应该是非常了解医院的AI大拿,你先举几个例子,比如Ai实现了什么功能,让普通人体会体会感受(也顺带教育教育普通人),代替了医院里的什么医生或职位等等。
                    • 只能说,你的脑子里才是把科幻电影里描述的 ai/机器人,当作了现实中 ai/机器人的实现标准,所以,你认为不可能走到那一步来实现替代人工,你这脑子里面的标准要么二十年前,要么电影科幻,你觉得你正常么?
                      • 应该是非常了解医院的AI大拿,请举例子说明你声称的20年进步。比如Ai实现了什么功能,让普通人体会到先进科技的进步(也顺带教育教育普通人)。如有可能,有机会的话我们会去医院体验。我刚好有家人在医院工作,这样更方便了。 +1
                        • 你开车吧,用电脑吧,用手机吧,在使用它们的时候,能完全理解那些大厂讲出来的那些那些高科技,ai,大数据的东西么,你能从车上/电脑上/手机上看到么?这些高科技的东西都是潜移默化的在改变人类的生活,你想要知道,就去那些大厂的网站看吧,不过估计你看不懂,呵呵

                          如果这二十年的科技进步你都没感受到,你这日子咋过的啊,你现在每天都可能在体验高科技带来的改变和便利,你不觉得么?难道你成心原生态生活,过着与世隔绝的日子么?怪不得对科幻电影那么着迷,对替代人工那么的不理解
                          • 你现在所描述的观点与我的比较接近。这些东西几十年前就有,
                            就一直不停的在迭代进步(含软件和硬件的进步),改进人类的生活工作水平。 但这不是你所声称的“低级,甚至中级医生都要被AI/机器人等替代“。 还有一种可能是我们对”替代“这个中文词语理解不同? 帮你查了新华字典对替代的解释是取代: 排除别人或别的事物而占有其位置:你的地位别人无法取代|用机器人取代人工。
                            • 和你的观点显然不同,
                              因为你看待ai是科幻电影中的,我的是现实中的科技实现,另外二十年前低级,中级医生干的很多事情已经被替代了,现在的低级,中级也会被替代的,不管你家里有干医生的,还是家里有病人,自己去了解啥叫进步啥叫替代吧,别整的跟个小学生似的,还给你来个义务教育
                              • 只能说实在无法与你水平的中文交流 +1
                    • 你先搞懂什么叫替代吧,替代不是灭绝,更不是让人没有工作,替代是有些低级/中级原来干的事情,被 ai/机器人替代去做,

                      比如你提到的分拣,原来都是人工,现在加入 ai/机器人,那会大量替代之前的人工数量,这就是替代,至于医院,你去做检查/化验/开方,可能都有 ai/机器人参与做了低级/中级事情,只是最后确诊还会有人工,但这也是替代

                      记住,ai/机器人,不是个个如科幻电影里面,看上去如真人一样才算,你现在使用的设备,电话,系统,网购,看病,订餐等等,只要涉及有码农做的事情,基本都可以算到 ai 的大范畴,你非要把科幻电影那个样子算做 ai,基本可以理解你的脑子还停留在二十,也许三十年前,因为那个时候你才第一次看到科幻,那个时候才总是提信息化,机械化。想想看,现在还有人提么?

                      • 帮你查了新华字典对替代的解释是取代: 排除别人或别的事物而占有其位置:你的地位别人无法取代|用机器人取代人工。 [replace;substitute for;take the place of] 以乙换甲,并起原来由甲或应该由甲起的作用
                        • 替代不是取代,写出来都是不同的词,你找新华字典,看来都不是二十年前,你这都回退到四十年前了
                          • 看来你中文有问题,你自己去查查字典,然后看看你说的啥意思。你找其他字典也可以。 +1
                            • 替代,可多可少,取代基本是完全替换,你要是非要说一样,那就一样吧,看来你很担心自己被替代,不对,是取代
                              • 自己查字典很难吗?我已经copy/paste 新华字典的解释了。你可以去查其他字典。我不想再在中文理解的问题上纠缠了 +1
            • 你可能把AI当科幻片里的超能力了。其实常见的人脸识别和用手机存支票都是AI的应用。AI也是一种信息化技术。
              • 我没把 AI 当做科幻片。“同样在码工的冲击下,可能低级,甚至中级医生都要被AI/机器人等替代”,这已经有科幻片的样子了,科幻片里人自己爬进手术台,AI 就给开刀了。 +1
                • 目前的技术,AI已经不难取代家庭医生,e.g. 根据病人自述或检查报告,给出药方或推荐专科医生。 +1
                  • 具体那个地方提供这个服务,或者试验服务也可以?医疗卡 cover 不? +1
                    • 大势所趋,这个就不用争了。AI在加速转入应用,正在改变我们的生活和职业规划。
                      • 这个我勉强同意,或多或少 AI 会介入各行各业的工作中去,但我认为这还是辅助性的,离取代还差个十万八千里。当然,搞 AI 的人在一定时间段内会赚的不错,赶上潮流了嘛。 +1
                        • “辅助性”意味着商业流程上这个岗位的人数减少了,即某人被取代了。
                          • 辅助性是指帮助某职业提高劳动效率,减轻劳动负担等,可能一定程度上减少了人力, 但不是取代。
                            • 不是取代整个行业,但可能取代这个行业的某些从业人员。比如银行的柜台到现在也没完全消失。
                  • 几年前看过美国一个论坛讨论将放射科医生读片子的工作outsource 到印度, 印度放射科医生的工资只有美国医生的零头,但这个问题牵涉到法律责任, 出了问题谁负责? 如果根据病人自述 AI 给处方药, 出了事谁负责呢? 也许AI可以辅助医生减轻医生的工作量和提高效率而不是取代医生.
                    • 我就是这个意思。放射科医生至少 10 年前就在讨论这个问题了, 现在还看不到放射科医生被取代的蛛丝马迹。
                    • 是啊,还有行业保护,没那么容易完全取代。但AI技术在加速成熟,还真不是神话。 +1
      • 光是常用的縫合針法,就超過30多種,更別說因為臟器肌肉品質不同,10公分的傷口,用3種針法縫合,機器的幫助有限,多數成熟的醫生,還是寜可用觸覺,做double check,確認切除乾淨, 聽診器用了200年,醫生現在還在用 +3
    • 02年到现在都老头了。目前JJ主力军是80,90后经纪,他们本身就富二代,留学出身有一批同学,年轻人精力充沛,出手大方,老年人去做JJ已经力不从心
    • 小草和幾個好朋友,都是今年剛剛staff的年輕醫生,年齡在31到28歲之間,11月份開出去的帳單,金額最高的是安省某社區醫院的GI,有8萬多加幣,最低的是多市某醫院的ICU,金額大約4萬多,給有志做專科醫生的華2代,一個生涯參考
      • GI 是啥?
        • gastroenterologist
          • 属于内科吧?
            • 有內科執照,需要多訓練一個專長
        • 这个是非常有竞争力的方向,很难拿到,还要经过二次match。
          • 凡是钱多的竞争都激烈,这是公理
      • 4W,8w 的确低了点
        • 一個月的收入,對第一年的全職醫生,應該算合理,那個GI第一年破百萬應該不難
          • 一个月啊,那好多呢,你儿子又会赚钱又长得帅
            • 就今年11月,這幾個都是9月中上任
              • 优质男孩
                • 真謝謝誇獎,那位8萬的是位女醫生,她的男朋友還在做神經外科住院醫生,都是非常專注的年輕人,小草11月開的帳單6萬多,屬於中位數
                  • 小草开始正式执业了?
                    • 是呀,公司開在卡加力,不過在安省服務
                      • 恭喜恭喜。出师了。是否医生都要自己有家公司,这样容易操作?
                        • 基本上是如此,稅務空間比較大
                  • 这个都是T4表上的收入吗?我先流个口水。
                    • 理解为一个公司的营业额可能比较准确 +1
                    • 公司收入
          • 祝贺小草!
            • 感謝感謝
      • 恭喜小草。牙医specialist也是,endodontist每小时近千 +1
        • 牙醫只要做完fellowship,procedures 收入也很可觀
          • 我自己的牙医一周只有2天去诊所,每小时收入应该不少。
            • 厉害,牙医行踪一定向你汇报,胡说八道没影了
        • 做一个手术一千不代表时薪一千,看看这再胡说八道好吧
          • 这个数字假设一整年都是每天8小时不停做手术。很多specialist不是每天上班,即使到诊所也不是全天都在做手术。
            • 错,是手术加诊所行政业务所花时间,按照法定工时扣除节假日平均计算,一点不轻松。就看总收入吧,还是加币,那不跟走美国的码农一样。还有一样,码农收入上不封顶,我就不说那些创业被收购的了
      • G🇮夜班也不多,收入还高,是好方向。
    • 从风险管理的角度,看来推娃也要diversify, 不能都干一样的😂。 +1