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枫下沙龙
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谈天说地
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犹太人与一神教
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hotmoon
(梵高的耳朵);
2010-6-6
{2959}
(#6110017@0)
你把“中东和西方绝大多数战争都与宗教有关”归结为“犹太人臆想创造了虚无的GOD”,这样的结论不知从何而来?历史上好像没有人因为犹太人信自己的GOD,对犹太人发动战争,而犹太人也没有因为其他民族不信犹太GOD,而对其他民族发动战争。。。
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noproblem
(密西洒家。o O);
2010-6-6
(#6110444@0)
我想其意思是“有关”而不是“源于”,宗教在历史上被一些人用于鼓动大众、把普通人最快捷的变成冷血战士。虽然那些人往往怀有非宗教的目的/动机,但宗教的确很不幸的被其利用而变得“有关”,甚至在以色列人杀自己人的时候,还有类似maresha居民面临的赦免条件。
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soaringpig
(好奇的猪);
2010-6-6
(#6110565@0)
多神教对于异教一直是包容并蓄的,多神教吞并一神教不需要战争,只需要文化强势、国力强势,而一神教想要替代多神教必须通过战争,别无他法。一神教凝聚力要强,信一神教的民族确实有强大的洗脑功力及战斗力。
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hotmoon
(梵高的耳朵);
2010-6-7
(#6110992@0)
你对多神教和一神教的解释有些道理,但你以次来推论犹太教(一神教)“想要替代多神教必须通过战争,别无他法“就大错特错了。历史上有很多次宗教战争,但犹太人没有因为宗教的原因而对敌人发动战争,犹太教是一个封闭的宗教,不像基督教/伊斯兰教那样热衷于传播。。。
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noproblem
(密西洒家。o O);
2010-6-7
(#6111993@0)
犹太教更关注自身,对非自己人的信仰不很在意。但在面临敌对极端宗教思想的环境下,会有一些人对固有信念的信心不足,转而寻求用自己的极端宗教思想去抗衡对方的,不过有占主流的liberal足以维持整体上的平衡,不会过分倾斜。
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soaringpig
(好奇的猪);
2010-6-7
(#6112446@0)
对于犹太人来说民族生存是第一位的,在为生存而挣扎的时候信仰不是首要的,更不会考虑用信仰做思想武器。楼主有关犹太复国主义的观点是不准确的,当年支持犹太复国的不是美英,而是后来支持阿拉伯世界的共产国家,如果不是2战犹太人被屠杀,犹太人可能也不会建国。。。
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noproblem
(密西洒家。o O);
2010-6-7
(#6112530@0)
没有看明白你的回帖
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soaringpig
(好奇的猪);
2010-6-7
{1139}
(#6112774@0)
这篇有关中东问题的文章写得挺好的,供你参考。
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hotmoon
(梵高的耳朵);
2010-6-7
(#6113286@0)
Try this one: www.zhangqifer.cn/article/World/346.htm
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hotmoon
(梵高的耳朵);
2010-6-7
(#6113302@0)
网址好象有点问题,节选一段供你参考。
美国态度坚决,支持巴勒斯坦分割案,支持建立一个独立的犹太人国家。苏联也支持巴勒斯坦分割案,这里苏联有她的打算。此时美苏冷战刚刚开始,苏联希望在犹太人建国方面支持一下美国,换取美国在处理欧洲问题上对苏联的让步,反正这也是一个顺水人情,以色列建国对苏联来说也没有什么利益损失。美苏两大国一表态,联合国大会的基调就定了下来。1947年11月,联合国大会投票,以33票赞成,13票反对,10票弃权的结果,通过了巴勒斯坦分割案,这就是所谓联大181号决议案。
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hotmoon
(梵高的耳朵);
2010-6-8
{433}
(#6113385@0)
我印象里现代以色列的出现和英国的立场关系有关,是英国把包袱甩给了联合国,让美国苏联去看着办。
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soaringpig
(好奇的猪);
2010-6-8
{1582}
(#6113715@0)
回答你若干问题:1. 联大181决议得到除阿拉伯世界外所有国家支持,美英后来由于巴勒斯坦的阿以内战而放弃了支持(阿拉伯国家因此而欢呼),但苏东欧国家一直支持。2. 犹太复国第二天,阿拉伯10国进攻以色列,如果不是当时捷克(苏联支持)的军援,犹太人早被灭了。。。
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noproblem
(密西洒家。o O);
2010-6-8
(#6113553@0)
“联大181决议得到除阿拉伯世界外所有国家支持”,不是。非阿拉伯反对者:古巴、希腊、印度。弃权者:中国、英国、墨西哥、南斯拉夫、阿根廷等10个。ps,给你的回帖中我的关于英国是主要推动者的说法是错误的(谢谢你和hotmoon提醒)。
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soaringpig
(好奇的猪);
2010-6-8
(#6113741@0)
你不是信仰者,你可能理解不了信仰者的心态。上帝是有许诺的:你信,你就有吃有穿,有牛奶蛋糕,不生病不被雷劈,就有希望上天堂;你不信,你就下地狱。生存,教徒就是按圣经上帝的旨意在生存。
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hotmoon
(梵高的耳朵);
2010-6-7
(#6113273@0)
你所说的“信则上天堂,不信则下地狱“是各宗教的“普遍真理“,你可以从圣经,古兰经甚至佛经中找到。为什么众神教都可以这样说而犹太教就不可以?犹太民族有他们的弱点,贪婪(会做生意),奸诈(或称智慧),孤傲等,但这不是把一切罪恶归结到他们身上的理由。。。
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noproblem
(密西洒家。o O);
2010-6-8
(#6113514@0)
犹太人是一只沙漠的弱小游牧民族,正是没有实力对抗周边的其他文明,才创造出一神论这个精神武器来保护自己,起民族凝聚,延续的作用。犹太民族之间有战争,和周边其他民族也有战争,最后被罗马大败,流散欧州。国家都没有,还怎么组织战争?
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hotmoon
(梵高的耳朵);
2010-6-7
(#6112715@0)
但由于非常执着的宗教信仰,和当地人很难相处,才带给他们多难的命运。由犹太教衍生来的基督教,伊斯兰教常常仅因为对教义的解释不同,而刀刃相见。犹太人坚持说他们是上帝的唯一选民,就这一条,就让其他宗教信仰者怒不可揭,要对犹太人大开杀戒。
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hotmoon
(梵高的耳朵);
2010-6-7
(#6112731@0)
战争可能不是犹太人挑起的,但你说根子在哪里呢?不过我也可能再写一篇“论一神教对人类文明的貢献”,“一神文明和多神文明的现代契合点”。然后到联合国找份工作,哈哈。
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hotmoon
(梵高的耳朵);
2010-6-7
(#6112734@0)
到联合国找工要实际经验的,你先去给加沙运点东西找点感觉吧。历史书本上的东西乱糟糟的,是个人都添点自己意思。
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firetrain
(火车头);
2010-6-8
(#6113498@0)
我记得古希伯莱/犹太部落最早自己就是个多神体系中的一部分,和古希腊神话体系类似,是在一个主神下面多个具体保佑各个部落的神共存的系统。所以他们有一个几个神合并的过程,与法老akhenaten试图在埃及建立一神教时对诸神的摒弃和合并相仿。
以至于有学者对历史中的摩西和akhenaten的关系有很惊奇但证据不足的假说。
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soaringpig
(好奇的猪);
2010-6-6
{69}
(#6110501@0)
完全有可能的。因为犹太人也有不同的部落,分支,刚开始也是各信各的,他们从巴比伦河流域迁徙到迦南(历史学家还没考证清楚,他们是因为什么原因开始往迦南迁徙),在迦南有了一神论的雏形。因自然灾难,再迁古埃及,四百年后,受迫害,出埃及,又回迁迦南。
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hotmoon
(梵高的耳朵);
2010-6-7
(#6112743@0)
这一回程,困难重重,内部的分裂,争斗,外部其他部落的威胁,真正的一神教就是在这民族生死存亡之际成型了,标志是摩西在回途中,在摩西山上写成的“摩西十诫”。成了摩西领导的这一支闪米特人的指导思想,组织原则和行动纲领。
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hotmoon
(梵高的耳朵);
2010-6-7
(#6112755@0)
我读到的大致也是这样,但是关于摩西似乎存在争论。有人认为以色列人出埃及不是近百万人的一次性统一行动,而是有3次大规模的离开,其中的一次是摩西带领的,但是在圣经从口头传说到成书的过程中,后人把这几次当做了一次,
所以人物事迹上时间跨度大,并且线索不清晰。
不过这仅是一家之言,大家谁都没有明确考古证据否定别的观点。
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soaringpig
(好奇的猪);
2010-6-7
{104}
(#6112790@0)
又看了看,好像严格来讲,原始迦南地区,而不是古希伯莱部落的信仰,和古希腊那种多神信仰类似。
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soaringpig
(好奇的猪);
2010-6-8
{1277}
(#6115106@0)
你专研的好细,好深入。我能把大致輪廓搞清楚,都费了不少劲,看西方的历史书,看得都是打来打去,这个教派,那个国王,又和并,有分裂,刚开始,弄得我是头晕脑胀的,但是渐渐的发觉,只要抓住宗教这个脉络,就容易理解的多。
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hotmoon
(梵高的耳朵);
2010-6-9
(#6115979@0)
前面你写的是历史学家的观点,后面是神学家的观点,我们不是信仰者,更多的是从历史学家的观点看问题。
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hotmoon
(梵高的耳朵);
2010-6-9
(#6115987@0)
喜欢读这样的帖子 - 无论观点相同与否,有理有据地互相探讨 - 学了不少知识。希望各位大侠继续。
比那些谩骂取笑,装老卖老的好太多了。
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gudongfish
(咕咚来了);
2010-6-8
{36}
(#6113598@0)
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不是唱衰啊,纯AMBER ALERT,广大投资房OWNER必看
满世界丢人现眼的大陆人哦,影展上也发飙。
我的新名字,一个个的解释麻烦,直接发个帖,感兴趣自己看 (#16098665@0)
原来如此!台湾掌握议会的国民党,企图在台湾新总统就任之前,对总统权力进行限制!赖清德未来的日子不好过。
今天才知道,2020年新冠病毒疫情发生第一年,台湾仅仅死了七个人;而中国武汉死了几百万人! 武汉焚化炉都不够用了,人民解放军快速提供空气焚尸炉才解决尸体过多问题。
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