Topic: 苏修和朋友的谈话（6） @枫下论坛 The Rolia Forum

工作学习 / 外语学习 / 苏修和朋友的谈话（6） -heater(美帝苏修); 2012-9-29 {2891} (#7810577@0)
本文发表在 rolia.net 枫下论坛周二，苏修和David都没带午饭，而是去几百米外的一个日本餐厅吃午餐。

苏修：你的简历我看了，有这么几个地方再润色一下就差不多了。我给你用高光笔标注了一下。你自己回去看看。

David：谢谢啦。你觉得我有可能聘上吗？

苏修：这个不是你能不能聘上的问题，而是聘上了以后你愿不愿去的问题。工资待遇什么的，面试的时候你千万不要客气。

David：记住了。哦，上次你说的那个恐怖主义的词，terrorism，我研究了一下，如果按照我平时说的，就是类似“太弱瑞泽目”。如果按你说的方法发音，就有很大不同了。

苏修：就是。这个词的关键就是，R后边的元音你都尽量不要跟R连，就对了。

David：有个事情不明白。很少见有中国人把美式发音研究这么细，你图的什么呢？

苏修：其实这样的人还是不少的，水平比我高的多得是。只是平时不容易碰见。这样的人，无非有两种，一种是为了更好的工作，尤其想挤进高级管理层的，第二种基本上是业余爱好。

David：第一种我认识一些。要想进入管理层，发音必须得好。

苏修：岂止发音哪？要想进入管理层，口语只是最基本要求。还要熟悉文化，具备领导能力，演讲能力，辩论能力，简直太难了。这样的人，其实发音达到“很好”的程度就够了，根本也没必要达到perfect的程度。说英语，更重要的还是内容，而不是发音。我认识的很多这样的朋友，都在Toastmasters俱乐部里混。这些人都是挺有抱负的。

David：这个好理解。可是有人把研究发音当成业余爱好，就不好理解了。

苏修：其实研究发音的人，你看他好象只在乎发音，可实际上其他的方面也不差。只是发音好，其他方面一塌糊涂的人是非常稀有的。

David：那也就是说，与其说这个人爱好研究发音，不如说他爱好提高综合英语能力。

苏修：差不多是这个意思。你最大的业余爱好是什么？

David：这还用说么？钓鱼。

苏修：你钓鱼是不是为了省下到超市买鱼的钱？

David：请你不要侮辱我的爱好。买鱼钱？你知道我这几年为了钓鱼投了多少钱？这些装备，什么帐篷，钻，各种鱼竿之类的？为了冰钓我特意换了个大SUV，这得多少钱？够买多少鱼的？

苏修：别激动。依我看，你钓鱼的目的，其实没有目的，就是为了钓鱼而钓鱼。

David：好像是这么回事。

苏修：你上次给我发的照片，你和你钓上来的一米多长的大鱼合影，是不是特有成就感？

David：没错。现在我还陶醉呢。

苏修：把英语尤其是口语当成爱好的人，他的成就感就在于，老外能听懂他说的每句话，交流基本无障碍；到学校去做volunteer，给孩子整个班级读文章、读诗，得到老师的赞誉，孩子极有面子；在公司做presentation，领导同事客户都满意。

David：我有个同事，中国人，孩子不让她去学校做volunteer，说她的英语embarrassing。唉。

苏修：当然这个跟孩子平时的教育也有关。怎么能这么说呢？

David：那你的意思是，为了这些目的学英语？

苏修：错。真正爱好英语的人，他学英语的目的就是学英语。那些成就感什么的，只是副产品。

David：这样的人我还是理解不了。

苏修：你知道”当年明月“吗？

David：当然知道，他的《明朝那些事儿》，我看了三遍。他自己因为写这本书，赚了几千万。

苏修：这个人的本职不是研究历史，研究历史尤其是明史，只是他的爱好。他研究历史，不是为了赚钱，就是为了研究而研究。而且你发现没有，很多例子证明，不带功利性质的爱好，往往带给人更大的成就。

David：你这些话哪天去我家跟我媳妇说说去。省得她成天唠叨我出去钓鱼。

苏修：好说，你准备好酒菜，我随时去。更多精彩文章及讨论，请光临枫下论坛 rolia.net

写得真好。读上去很过瘾啊，呵呵。对不起，可能又打乱队形了，没法子，要不我就忘了。另：我觉得重要性从主到次是，思想到组织，组织到内容，内容到表达，落实到口头上是发音。 -c_w(00); 2012-9-29 (#7810588@0)
苏修和朋友的谈话（7） -heater(美帝苏修); 2012-9-29 {1974} (#7810948@0)
本文发表在 rolia.net 枫下论坛两周以后。苏修所在公司面试了David。当天下午他们又在Tim Hortons会面。

苏修：面试感觉怎么样？

David：你说的那两个人都去了，高个白人Todd和香港人Allen。只问了些基本问题，我都答上来了，看来他们还挺满意。HR的人问了几个例行公事的问题，我都有准备，所以倒也没啥意外。

苏修：太好了，那你等下次面试通知吧。

David：这次面试最后出了点小岔子。

苏修：什么岔子？

David：面试结束后我跟三个interviewer握手说谢谢再见，我挨个握手，说thank you加他们的名字。

苏修：这个是好习惯哪，老外喜欢别人提他们的名字，显得尊重他们。

David：可是HR那个人名字叫Doug。我平时最怕说这个名字了，这次一紧张，好象差不多说成了dog。要按中国习惯，这不就是骂人了吗？

苏修：你不用紧张。决定招哪个人，是Todd说了算，Todd要是想招你，别人你都不用管。

David：那把人家名字说错了也不好啊。Doug这个名字到底怎么念才对，跟dog到底差别在哪儿呢？

苏修：这个问题不是一句两句能讲明白的，涉及到两个基本的元音发音。

David：我知道这两个元音应该不一样，但是不知道怎么区别。

苏修：Doug的元音，其实和hug，bug的元音是同一个。这个音在美音里，他的发音方法和[ə]是基本一样的。唯一的区别在于，[ə]这个音，是比较弱的，只出现在非重读音节里；而bug，hug的元音，是比较强的，一定是出现在单音节词或者是多音节词的重读音节里。

David：你说这个我还是不太懂。我认为Doug的音节，应该和汉语的“大”比较像。

苏修：这个是当年中国采用英音教学的留下的弊病。如果你学的是纯正英式发音也还好，可是中国同学发音基本是六成中式，三成英式，一成美式。这种混合发音，在美国加拿大是到处碰壁的。这个词具体怎么读，我给你示范两遍吧。（可惜没法贴音频）

David：我好象听出区别了。按照我以前的读法，象是汉语里“大个”，而你读的，象是汉语里的“的个”。

苏修：你听的“的个”，是我夸张的读法。在自然的读法里，这个音应该是介于“大个”和“的个”之间的音。我可以保证的是，如果你读成了“的个”，是最保险的，没有人会听错。

David：那要你这么说，hug这个词，读起来应该更象“贺个”，我一直读“哈个”。

苏修：这个是对的。但是你肯定一时改不过来这个习惯。这个得慢慢适应。

David：那dog这个词到底怎么读呢？

苏修：这个音是中国同学老大难之一。更多精彩文章及讨论，请光临枫下论坛 rolia.net

Allen 怎么读呢? -grumpyoldmen(Jack Lemmon ); 2012-9-29 (#7810956@0)

这是个好问题。我这次提这个名字，是打个伏笔，过几期我打算专门说这个事儿。 -heater(美帝苏修); 2012-9-29 (#7810993@0)
Allen的读法，涉及到L前边后边都有元音。这个问题我打算专门写。但现在只说一个注意事项，就是 -heater(美帝苏修); 2012-10-3 {27} (#7820151@0)
别给说成女名Ellen就可以了。

如果是我，我就念成 DOUGLAS 了。无论怎么发音，都歧义很小。当然这满足了实用的目的，没有语音追求完美的目的。 -c_w(00); 2012-9-29 (#7810992@0)

叫大哥不就行了. -grumpyoldmen(Jack Lemmon ); 2012-9-29 (#7811029@0)

对，dog 叫倒戈。 -wincity(红卫兵); 2012-9-29 (#7811031@0)
介不是口语不好嘛。 -c_w(00); 2012-9-29 (#7811049@0)

“Doug的元音，其实和hug，bug的元音是同一个。。。元音，是比较强的“-Helpful. -nuanxin(nuanxin); 2012-10-2 (#7817214@0)

为什么不接在上一个贴底下继续呢？你pm我，就可以置顶了。谢谢分享心得，中秋快乐！ -blankbliss(给我一个空间); 2012-9-30 (#7811249@0)

谢谢版主加精置顶。另起新帖的原因如下： -heater(美帝苏修); 2012-9-30 {228} (#7811392@0)
一个是跟我的风格有关。我不喜欢过长的主题。所以基本上每五篇以后就另起新帖。

另一个原因是以后我可能会有和前面话题相关的补充内容，可能是引用别的网站的内容，也可能是音频之类的。这样能很方便添加，不至于显得凌乱。

希望版主理解。

知道了。 -blankbliss(给我一个空间); 2012-9-30 {192} (#7811642@0)
我比较能够尊重对方的意见，告诉我你要什么，我会尽量安排。
另外我在写一篇回忆，晚上会贴在心坛里。我对愿意写心得的人总还是很有好感的。
写东西写多了会很累，看的人只看到了结果，却体会不到其辛苦吧

版主中秋快乐！多谢提醒。都快忘了中秋这码事儿了。 -heater(美帝苏修); 2012-9-30 (#7811394@0)
到Rolia这么久了,才知道外语版的版主是谁.向你问好! -slowdownforrose(放慢脚步); 2012-10-2 (#7817271@0)

我才来不到一年。滥竽充数，欢迎参与互动交流砸砖 -blankbliss(给我一个空间); 2012-10-2 (#7817284@0)

苏修和朋友的谈话（8） -heater(美帝苏修); 2012-9-30 {1735} (#7811405@0)
本文发表在 rolia.net 枫下论坛David：dog这个词的元音又是老大难。难在哪里呢？

苏修：难在舌位。因为中国人掌握正确的舌位比较困难，很多人就放弃了，然后对人说，研究舌位没有用，还是多模仿是王道。

David：多模仿难道有错吗？

苏修：多模仿当然是必要的。可是如果没有正确的引导，你怎么知道你模仿的是正确的呢？结果就是，你听着正确的发音，嘴里模仿的和正确的差着十万八千里，你自己却以为模仿得很逼真了。

David：我上大学时候我们寝室老四，模仿张学友唱歌，自称模仿得很象了。我们一听，差得岂止十万八千里。可是这老兄乐此不疲，把我们的耳朵强奸了三年。

苏修：这个好玩，要是只在寝室里唱，你们也就忍了吧。

David：不光是寝室。有一回上马哲，这哥们带着耳机自己在那儿唱自己都不知道。唱得声大了点，老师也不讲课了。整个大教室200多人都看着他。

苏修：看来这种事情谁都遇到过。

David：又跑题了。dog的元音的舌位是怎么回事呢？

苏修：你先说一说dog这个词，说5遍，说的时候，体会一下，你的舌尖在哪儿呢？

David：dog，dog，dog，dog，我的舌尖在哪儿我也不知道。

苏修：你现在再说几遍，有意把舌尖贴在下牙后边，不要使劲顶。

David：dog，dog，dog，dog，和以前区别不大

苏修：在舌尖接触下牙的同时，嘴唇张大，往上下使劲不要往左右使劲。同时尽量把舌头中间往下压，喉咙打开。

David：我的妈呀这么复杂。我试试。dog，dog，dog，dog

苏修：我看见你舌头了，往下压得不够。我给你示范一下，你看看我舌头是啥样的。dog，dog，dog，dog

David：我的妈呀，你舌头中间有个大凹陷，都能放进去两个quarter。

苏修：这个就是关键。你得想办法把舌头压下去。

David：等等，你可别蒙我。你说的这个是美式发音吧，我原来的发音是加拿大式的。

苏修：你这叫拉不出屎怨茅房。不管是美国式还是加拿大式，发音的时候舌头，嘴唇都是一样的。只不过从喉咙里出来的音，美式的更靠“阿”，而加拿大式更象“奥”。

David：你这一说我明白了。最关键的嘴形和舌位都是相同的，只不过出来声音可能小有差别。

苏修：是这个样子的。更多精彩文章及讨论，请光临枫下论坛 rolia.net

按照这种发音方法“在舌尖接触下牙的同时，嘴唇张大，往上下使劲不要往左右使劲。同时尽量把舌头中间往下压，喉咙打开”，果然发出不同的dog。 -cnbignose(大鼻子); 2012-9-30 (#7811721@0)
谢谢美帝苏修的好帖！ -cnbignose(大鼻子); 2012-9-30 (#7811723@0)

苏修和朋友的谈话（9） -heater(美帝苏修); 2012-9-30 {1850} (#7811423@0)
本文发表在 rolia.net 枫下论坛David：dog的这个元音，我发现我以前说的是和正确的差很多。

苏修：这个是中国人老大难嘛。以前学英音的是时候，大家都以为这个音就是“奥”。后来接触美音的时候，大家都以为这个就是“啊”，很少有人深究一下这个音到底是怎么从嘴里出来的。

David：怪不得我会把Doug跟dog弄混。我就是以为这两个音都是“阿”。

苏修：你得好好练练。因为一旦你来我们公司，你的team lead就是Todd。希望你能把他名字读准。

David：你刚才说这个音，美式和加拿大时小有差别。美式和加拿大式发音还有哪些差别呢？还有，好象你平时研究的都是美式发音，为什么你不研究加拿大式发音呢？

苏修：美国有很多方言区。虽然美国没有官方的“普通话”一说，但大家都认同的所谓“标准美语”，就是西雅图和周边地区人们的口音。加拿大的各种口音，都可以认为是美式发音的方言。卡尔加里埃德蒙顿地区的口音，实际上比美国东部和南部的很多地区，都更接近标准美音。所以我研究发音都是以“标准美语”为基准。另外一个原因，研究发音，“标准美语”有很多的材料可以参考。而加拿大口音并没有很多系统的资料。

David：就你现在知道的，卡尔加里埃德蒙顿口音和“标准美音”有哪些差别呢？

苏修：不好意思，这个我没研究过。不过从大面上说，字母Z发音肯定是不同的，另外就是有几个词，比如project，process这几个词，第一个元音美国加拿大的讲法是不同的。

David：这些我都听说过。如果这两个词我想用美式的方法发音，就是和dog的元音是同一个。

苏修：没错。

David：你现在听一个美国人说话，能不能一下听出来他是哪里人呢？

苏修：我还远没有达到这个程度，而且我也不想在这个问题上花心思。

David：我想另外问你一句。我们单位有个中国人，发dog这个元音有问题。她会把Scott说成scort，把spot说成sport，听起来很别扭。

苏修：这就是典型的舌位问题。如果在发这个元音的这个过程中，严格遵守舌尖接触下牙的规定，就不会多出这个多余的R音。

David：等我上班就提醒她一下。

苏修：我看还是算了。这种事情提醒也没用。如果她和你一样，正处在系统纠正发音改良口语的过程中，你提醒她，她会appreciate it。否则她会认为你在骚扰她。

David：真的吗？

苏修：不信你试试。更多精彩文章及讨论，请光临枫下论坛 rolia.net

:DD。我现在 NEW YORK 的，和 LOUISIANA 的，能听出来。TAXES 和 TN 估计也行。 -c_w(00); 2012-9-30 (#7811449@0)

俺只能听出老印和老中的，不觉得有什么不妥。 -wincity(红卫兵); 2012-9-30 (#7811658@0)

LZ has his interest and passion in pronunciation, good for him. -c_w(00); 2012-9-30 (#7811699@0)
Besides, he has quite philosophy in these articles. -c_w(00); 2012-9-30 (#7811700@0)

要是能够有音频的文件听听就更好了。 -cnbignose(大鼻子); 2012-9-30 (#7811727@0)

还是别听为好。距离产生美。 -winterstorm(打酱油的); 2012-10-1 (#7814128@0)

Mean-spirited. -grumpyoldmen(Jack Lemmon ); 2012-10-1 (#7814158@0)

一颗灰暗的心。 -wincity(红卫兵); 2012-10-1 (#7814167@0)

听过美帝的音频, 总体不错. 但没听过酱油哥的, 不知如何. 肯定会不错或更好吧? -grumpyoldmen(Jack Lemmon ); 2012-10-1 (#7814184@0)

酱油哥肯定是白璧无瑕了。上回不少网友上音频，有两三位俺觉得听起来象土著了，没想到酱油哥上来是嗤之以鼻。 -wincity(红卫兵); 2012-10-1 (#7814190@0)

高标准严要求没什么不好, 但要与人为善. -grumpyoldmen(Jack Lemmon ); 2012-10-1 (#7814195@0)

没有那么严重吧？没准酱油哥觉得美帝苏修不善所以给网友提个醒？ -wincity(红卫兵); 2012-10-1 (#7814303@0)

酱油哥好像爱说风凉话, 有些这是他的风格吧. -grumpyoldmen(Jack Lemmon ); 2012-10-1 (#7814311@0)

话由心生啊。 -wincity(红卫兵); 2012-10-1 (#7814343@0)

"把Scott说成scort，把spot说成sport，听起来很别扭...苏修：这就是典型的舌位问题。如果在发这个元音的这个过程中，严格遵守舌尖接触下牙的规定，就不会多出这个多余的R音。"-我有这个毛病，谢谢你的方法。 -nuanxin(nuanxin); 2012-10-2 (#7817228@0)

苏修和朋友的对话（10） -heater(美帝苏修); 2012-10-1 {2167} (#7814422@0)
本文发表在 rolia.net 枫下论坛一天下班，David和苏修在公车上相遇。

苏修：好几天没见你坐公车了，你开车上下班吗？

David：不是，我最近稍微改了下上下班时间。因为我正在卖房子，下了班忙这些事情。

苏修：房子卖了你住哪儿呀？

David：我卖的是2007年买的“康兜”，投资房。

苏修：阿尔伯塔的房价都是你们这些人炒上去的！最高的时候差点就超过多伦多了。

David：别提了。从2007年买了就一直套着呢，现在打算割肉卖了。说正经的，你认不认识好的“喽耶儿”，给我介绍一个。

苏修：什么叫“喽耶儿”？

David：就是卖房要找的律师，难道我又说错了？

苏修：这个词的第一个元音，不是ou，而是跟dog几乎一样的那个元音。

David：你说得对呀，我law这个词能说对，怎么一说lawyer就错了呢？

苏修：这不是什么大问题，每个人都有一些词，平时记错了，或者说错了，别人一提醒，你改过来就是了。

David：你被别人纠正过单词吗？

苏修：当然有了，而且还不少呢！比如几年前，有个好心的老外委婉地帮我纠正了range这个词。我以前读的是“ran”+ zh，可正确的读音是“rain”+ zh。还有一个词，query，我以前一直读类似“Q儿瑞”，后来被人纠正了，是类似“阔儿瑞”。这样的词不少，但给我印象最深的就是这两个。

David：原来这两个词我也是一直读错的！

苏修：这个得慢慢来，不要着急。但是被别人纠正过的词，以后尽量不要再说错。另外，有关lawyer这个词，还有个小小的说道。

David：什么说道？

苏修：其实在美国的很多地区，越来越多的人已经把law和dog的元音合并为同一个了。也就是说，他们认为law和dog的元音是一样的。当然，另外的一部分人仍旧认为他们是不同的元音。

David：怎么可能呢！dog是短元音，law是长元音，这些人怎么都长短不分呢？

苏修：有关短元音长元音的事情，有点复杂。我以后有功夫，再仔细说说。但是law和dog的元音被同化，这是一种趋势。实际上美国英语在最近几十年一直在演变，有很多潜移默化的变化。

David：为什么会有这种变化呢？

苏修：因为美式英语一个最大的特点，就是在不出格的情况下，怎么省事怎么来。实际上已经有一部分音演变同化成其他音。像这个dog，law的元音变成同一个，语言学上叫做cot-caught merger。

David：这个有意思。但对咱们中国人来说有什么用呢？

苏修：这还用说吗，既然美国人说起来省事，那中国人说起来不也一样省事吗？

David：我不觉得在加拿大这两个音是同一个。

苏修：我也不认为加拿大英语承认这个merger。但是我个人平时在说话的时候，已经美化了，我觉得挺省事儿。

David：你这人叛变可够快的。

苏修：没好处谁叛变哪？更多精彩文章及讨论，请光临枫下论坛 rolia.net

dog和law这两个元音合并的趋势还是第一次听说。就像你说的，加拿大英语还没有这个现象。这合并是向dog方向还是向law方向？或是折衷？望赐教？谢谢。 -looksee(qiaoqiao); 2012-10-1 (#7814505@0)

我过两天会接着写一段有关长短元音的对话，其中要再次提到这个merger。希望能解开你的疑团。但也说不定把你闹得更糊涂了。 -heater(美帝苏修); 2012-10-1 (#7814563@0)

等待ing~ ：） -looksee(qiaoqiao); 2012-10-5 (#7823870@0)

Please read Dialogue 11 and 12, in another thread. -heater(美帝苏修); 2012-10-5 (#7825503@0)

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